Сообщений в теме: 9448

[№13]

alligatory сказал:

При чём здесь перенаселение ?

Имелось ввиду плотность населения мегаполисов, интенсивная миграция людей естественная и "искусственная", тяга людей к коммуникативности и пр., что влияет на распространение

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (30 June 2020 - 15:43) писал:

Мой знакомый врач третий месяц в ковидном госпитале. Ординаторам в красной зоне стали платить. Только в июне,правда, начали. И платят много.

А это про какой регион речь?

[OGL]

alligatory (30 June 2020 - 23:13) писал:

При чём здесь перенаселение ? Количество умерших - капля в море, среди всего населения Земли.
Хотели бы уменьшить численность - создали бы вирус, вызывающий бесплодие.

у этого вируса скорее всего есть и такой побочный эффект

Jacques Bonsergent (30 June 2020 - 23:48) писал:

А это про какой регион речь?

Новосибирск

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (01 July 2020 - 00:53) писал:

Новосибирск

Хорошо, что деньги нашли.

[michael469]

alligatory (30 June 2020 - 23:13) писал:

При чём здесь перенаселение ? Количество умерших - капля в море, среди всего населения Земли.
Хотели бы уменьшить численность - создали бы вирус, вызывающий бесплодие.

А вы таки уверены, что не вызывает? Это через пару лет понятно будет .

[HSV]

Ким Чен Ын заявил, что коронавирус не проник в КНДР благодаря усилиям партии

Северокорейский лидер Ким Чен Ын заявил, что коронавирус не проник на территорию страны благодаря воле ЦК Трудовой партии и сознательной слаженности народа, передает ТАСС сообщение Центрального телеграфного агентства КНДР.

"Уважаемый высший руководитель конкретно анализировал шестимесячную государственную чрезвычайную противоэпидемическую работу и сказал, что мы стопроцентно преграждаем злокачественному вирусу проникновение на нашу территорию", — говорится в сообщении агентства.

По утверждению властей страны, вирус не проник в КНДР из-за "дальновидной руководящей способности ЦК партии" и "сознательной слаженности народа", который повинуется ее приказам.

С начала пандемии коронавируса, как заявляет северокорейское руководства, на территории страны не обнаружено ни одного случая заражения коронавирусом.

https://news.rambler...siliyam-partii/

[feuer]

HSV (03 July 2020 - 13:56) писал:

Ким Чен Ын заявил, что коронавирус не проник в КНДР благодаря усилиям партии

Северокорейский лидер Ким Чен Ын заявил, что коронавирус не проник на территорию страны благодаря воле ЦК Трудовой партии и сознательной слаженности народа, передает ТАСС сообщение Центрального телеграфного агентства КНДР.

"Уважаемый высший руководитель конкретно анализировал шестимесячную государственную чрезвычайную противоэпидемическую работу и сказал, что мы стопроцентно преграждаем злокачественному вирусу проникновение на нашу территорию", — говорится в сообщении агентства.

По утверждению властей страны, вирус не проник в КНДР из-за "дальновидной руководящей способности ЦК партии" и "сознательной слаженности народа", который повинуется ее приказам.

С начала пандемии коронавируса, как заявляет северокорейское руководства, на территории страны не обнаружено ни одного случая заражения коронавирусом.

https://news.rambler...siliyam-partii/

Белая дыра прям.

[L2009]

HSV сказал:

Ким Чен Ын заявил, что коронавирус не проник в КНДР благодаря усилиям партии

Если партия вовремя перекрыла пути возможного распространения вируса, а граждане поддержали, то он прав полностью.

[HSV]

L2009 сказал:

Если партия вовремя перекрыла пути возможного распространения вируса

Так они же и так давно на международном карантине.

[L2009]

HSV сказал:

Так они же и так давно на международном карантине.

Значит партия еще и смотрела на годы вперед!

[Федор Гороховский]

Пандемия, которой не было

[Protero]

Федор Гороховский, я тоже не склонен драматизировать и впадать в панику, но ведь налицо примитивная манипуляция:

Цитата

А посмотрите, как умирали люди, пока мы пугали друг друга «короной». взять список основных причин смертности в мире за первые три месяца 2020 года (официальные данные):
140 584 - малярия
153 696 - самоубийство
193 479 - ДТП
240 950 - ВИЧ
358 471 - алкоголизм
716 498 - курение
1.177.141 - онкологические заболевания
1.200.000 – сердечно-сосудистая патология

Всё перечисленное, кроме ВИЧ – незаразное (ну, если не принимать во внимание "подражание" в случаях с самоубийствами, алкоголизмом, курением). Но "подражание", это всё-таки из другой области, не эпидемической в прямом смысле этого слова.

[kmzer]

Визуализация сравнения глобального количества смертей из-за различных причин и COVID-19. На 2 июля. Адептам #выфсёврёте посвящается.

https://public.flour...sation/2562261/

Сообщение отредактировал kmzer: 05 July 2020 - 14:03

[JohnWayne]

kmzer (05 July 2020 - 14:01) писал:

Визуализация сравнения глобального количества смертей из-за различных причин и COVID-19. На 2 июля. Адептам #выфсёврёте посвящается.

https://public.flour...sation/2562261/

Расстроили. Получается мы только в начале нового пути с этой живностью...

[donvostok]

kmzer сказал:

Визуализация сравнения глобального количества смертей из-за различных причин и COVID-19. На 2 июля. Адептам #выфсёврёте посвящается.

Вчера с соседями (молодеь) с нашего дома пообщался - неделю назад похоронили отца о вируса, мать в реанимации.

[mehanik1102]

donvostok,Есть гипотеза - живя с детства на Донбассе, в условиях повышенного радиоактивного фона, человек приобретает иммунитет ко многим хворям. Что то о таких ужасах со смертностью и заболеваемостью в наших краях не слышно.

[HSV]

mehanik1102 сказал:

Что то о таких ужасах со смертностью и заболеваемостью в наших краях не слышно.

Если подойти строго математически, то даже в самых пострадавших странах смертность от ковида составляет доли процента от общей численности населения. Пока. Если все переболеют, то м.б. к 1% приблизимся. Но это тоже немало в сравнении с другими причинами смертности. И ковид опасен не только вероятностью смерти. Между "Ужас-ужас!" и "Фигня!" есть много промежуточных градаций, но медийном пространстве почему-то представлены только крайности.

Ну и рассуждать о вероятности хорошо о вещах, которые тебя не касаются. А с точки зрения участника событий вероятность обычно всегда 50% - то ли заболеешь, то ли нет, то ли умрешь, то ли пронесет

[alligatory]

kmzer (05 July 2020 - 14:01) писал:

Визуализация сравнения глобального количества смертей из-за различных причин и COVID-19. На 2 июля. Адептам #выфсёврёте посвящается.

А что адепты ? Адепты так и будут продолжать повторять, #выфсёврёте с вашей статистикой...

Сообщение отредактировал alligatory: 05 July 2020 - 16:46

[Réaumur-Sébastopol]

HSV (05 July 2020 - 16:17) писал:

то ли заболеешь, то ли нет,

Это так

Цитата

то ли умрешь, то ли пронесет

А вот тут много тех самых градаций. Которые, впрочем, можно свести к одной -- "жив остался, но уж того здоровья больше не имел".

[mehanik1102]

HSV сказал:

А с точки зрения участника событий

Если я просто живу - я уже участник событий?
Завод, на котором я работаю, не останавливался ни на 1 день. Ни 1 случая короновируса замечено не было.
Город, в котором я живу, как жил, так и живёт. Да, есть места, в которые без масок не пускают и в транспорте ограничивают количество пассажиров, но, чтоб что то экстраординарное в больницах было - такого нет.Народ как ходил по улицам и местам отдыха, так и ходит.
И что?

[HSV]

mehanik1102 сказал:

И что?

Северную Корею тоже "обошло"

Помнится, в марте много было размышлений на тему: вот, мол, развитые страны накрыло, а Индию, Бразилию и прочий третий мир обошло. А сейчас Бразилия борется с США за первое место, а Индия с Россией за третье по числу заболевших. При том что там все только начинается. И России в Москве пошло на убыль, а в регионах наоборот. С вахтовыми поселками на северах тоже проблемы. Хоть и маринуют вахтовиков до поездок в карантинах, но все равно не очень помогает. В бывшей гостиннице "Софитель" в Москве, где Hi-Fi Show раньше проводили, сейчас сделали отстойник, где вахтовиков "передерживают".

Пока получается так, что чем менее мобильно население в регионе, тем позже до него добирается зараза.

[rnr]

" коронавирус безусловно был, но нас посадили по домам просто потому, что здравоохранение было не готово нас лечить. Во многих городах после оптимизации здравоохранения не осталось даже инфекционных отделений."(с)
похоже на правду...

[HSV]

"Вторая волна для Москвы уже невозможна"

https://iz.ru/export...gle/amp/1031582

[donvostok]

HSV сказал:

"Вторая волна для Москвы уже невозможна" https://iz.ru/export...gle/amp/1031582

Более чем убедительно.

[Réaumur-Sébastopol]

donvostok (06 July 2020 - 14:34) писал:

Более чем убедительно.

Нет, потому что в самом начале -- ошибочное допущение. Нельзя исходить из 20% по мск. Эта цифра получена не из случайной выборки. На анализ согласились те, кто хотел подтвердить или опровергнуть свои предположения. То есть они, скорее всего, чем-то переболели перед этим, и решили проверить.
Те можно переформулировать так -- из тех, кто подозревал у себя ковид, 20% оказались правы. Это совсем не среднее по популяции.

Оффтопиком, есть еще такой интересный взгляд на моделирование пандемии. Популяция неоднородна, поэтому считать любые показатели по всему населению бессмысленно. Есть слои, внутри которых контакты тесные, а между слоями нет. И это применимо ко всему, начиная с R. Одно из следствий -- нет единой "волны". Есть несколько волн внутри каждой страты, и это наверное можно прикинуть/предсказать. А вот как происходит обмен инфекциями между стратами, сказать сложно. Нужна хорошая социология.
В целом учет этого даст чуть более оптимистичный прогноз, мне кажется. Волн будет много, но они слабее, чем предсказывает однородная теория. Но зато могут идти одна за другой довольно долго.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 06 July 2020 - 15:23

[donvostok]

Jacques Bonsergent сказал:

Нет, потому что в самом начале -- ошибочное допущение.

Естественно, что для тех кто достаточно разбирается в теме "косяки" видно.
Для рядового же обывателя эта статья выходит за рамки 80-90% бредятины что ежедневно вещается изо всех СМИ.
А значит - она более чем убедительна, ибо ближе остальных к правде, либо менее бредовая.

Jacques Bonsergent сказал:

Волн будет много, но они слабее, чем предсказывает однородная теория. Но зато могут идти одна за другой довольно долго.

Время покажет/рассудит. Я, лично, не знаю.

[mehanik1102]

И когда Россия границы открывать планирует?

[michael469]

mehanik1102,
Это вы у Шойгу спросите .

[kraw]

kmzer (05 July 2020 - 14:01) писал:

Визуализация сравнения глобального количества смертей из-за различных причин и COVID-19. На 2 июля. Адептам #выфсёврёте посвящается.
https://public.flour...sation/2562261/

Почему то совсем не совпадает со статистикой на пару постов выше (из МК). Где все эти большие значения по: алкоголизм, курение, онкологические заболевания, сердечно-сосудистая патология?

[Schwanz]

kraw сказал:

Где все эти большие значения

не внесены, они же большие