Сообщений в теме: 9448

[scorta]

Можно подумать поговорки про корову соседа никогда не слышали.

[michael469]

Почтенные! Самое страшное в короновирусе(если Ты его пережил конешно ) - последующая слабость. Невозможность через 2(две) недели после закрытия больничного поднять колесо смешным весом 40(сорок) килограмм просто убивает. Сам Кощей, он мог бы раньше в рукопашною... Обидно, мля...

Сообщение отредактировал michael469: 19 November 2020 - 22:10

[ZVlad]

michael469 (19 November 2020 - 22:08) писал:

Почтенные! Самое страшное в короновирусе...

- Это 100% отсутствие иммунитета после лечения в КОВИД-госпиталях. А мышечную массу нарастить..., ерунда. Я после Тиреотоксикоза с кровати и со стула не мог встать, но потом всё это восстановилось. А вот насколько восстанавливается иммунитет после лечения КОВИДа - этого никто не знает. Как и эффективных способов восстановления.

Сообщение отредактировал ZVlad: 19 November 2020 - 22:56

[michael469]

ZVlad (19 November 2020 - 22:32) писал:

- Это 100% отсутствие иммунитета после лечения в КОВИД-госпиталях. А мышечную массу нарастить..., ерунда. Я после Тиреотоксикоза с кровати и со стула не мог встать, но потом всё это восстановилось. А вот насколько восстанавливается иммунитет после лечения КОВИДа - этого никто не знает. Как и эффективных способов восстановления.

Однако, есть иммунитет, нет иммунитета, когда оно будет, и будет ли, и нужно ли оно нам - Ктулху его ведает . А колёсико, его вчера поднять надобно. И в пяти(запаска) экземплярах . А ты, мля как кот - только пищать способен .
И вот это по настоящему страшно.

Сообщение отредактировал michael469: 19 November 2020 - 23:08

[ZVlad]

michael469, Я писал про Тиреотоксикоз и тоже не мог поднять колесо на мой Паджерик... Попросил друга. Он помог. А что делать....

[HSV]

michael469 сказал:

Самое страшное в короновирусе(если Ты его пережил конешно ) - последующая слабость.

А периодический тупняк и спутанность сознания, о которых часто пишут - бывает?

[Schwanz]

HSV сказал:

тупняк и спутанность сознания

тупняк и спутанность сознания можно и без ковида получить в условиях такого нарочито нагнетаемого стресса.
и да, никто из переболевших знакомых не жаловался.

[ZVlad]

HSV (20 November 2020 - 00:12) писал:

А периодический тупняк и спутанность сознания, о которых часто пишут - бывает?

Нас в палате госпиталя было 5 человек и ещё с примерно 5-7 человек я близко общался (застал при поступлении и перед выпиской)... С сознанием всё ОК, а вот общий симптом - это отсутствие аппетита. То есть организм не принимал пищу от 3 до 7 суток. Я не ел 6 дней... А кормили очень хорошо. С восстановлением потребности в пище, как правило, появляются у пациентов отрицательные результаты мазков на КОВИД.

Сообщение отредактировал ZVlad: 20 November 2020 - 05:49

[Priestone]

HSV сказал:

А периодический тупняк и спутанность сознания, о которых часто пишут - бывает?

Маловажный фактор (шучу), ведь у огромного количества людей на планете это вполне нормальное бытовое состояние.

[michael469]

ZVlad,
Простите, не понял. Напрягать друзей переобуванием(при этом стоя рядом и командуя) пока не вижу необходимости.

HSV (20 November 2020 - 00:12) писал:

А периодический тупняк и спутанность сознания, о которых часто пишут - бывает?

За "тупняк" не скажу а полнейшая апатия была.

[Liukk]

HSV сказал:

А периодический тупняк и спутанность сознания, о которых часто пишут - бывает?

Ни в больнице, ни после выписки, ничего подобного не было. В больнице в первую неделю соседям по палате надоел производственными совещаниями по телефону, по полчаса каждое, один - два раза в день.

[Bronko]

HSV (20 November 2020 - 00:12) писал:

А периодический тупняк и спутанность сознания, о которых часто пишут - бывает?

Апатия да, усталость и слабость тоже да. Отсутствие запахов бесит. Спутанности сознания не было.

[ZVlad]

Прошу этот пост не комментировать и не обсуждать. Просто примите к сведению. На конкретные вопросы отвечу только в личке.

Ну что ж. Вот я и дома на долечивании после КОВИДа и пневмонии, которая видимо ещё не долечена. Я обещал рассказать про своё лечение и поэтому кратенько… (Прошу очень внимательно читать и понимать даты, это важно).

Всё началось… на рыбалке в Краснодарском крае у моего школьного «друга». Я вышел из больницы после диспансеризации 14 октября, а так как с лета не был на рыбалке, то созвонился с ним и мы договорились, что 23-25 октября я приеду и т.д.

В назначенный день я сделал контрольный звонок, ничего не препятствовало и вот я в пути. Была пятница 23 октября. По приезду в станицу меня ждал радушный хозяин, хозяйка, несколько друзей и стол полный явств. При встрече были обнималки (давно не виделись) и прочие атрибуты. Сели, выпили (кроме меня, низяяяя), закусили, обсудили, договорились про субботнюю рыбалку и прочее. Народ разошёлся, а мы ещё около 4-х часов близко общались, чай, общие новости об Одноклассниках, юности и давнишних делах, и прочее. Разошлись спать за полночь и подъём в 5-00 утра 24 октября.

Как потом выяснилось, заместитель моего «друга» в это время уже лежал на лечении в КОВИД-госпитале… И они общались буквально перед моим приездом. За пару дней.

Рыбалка удалась на славу. Три карпа от 2 до 3 кг в садке. Три карпа сбежали, Снасти трёх поплавочных удочек в хлам… Поплавки жалко, новые и классные были.

По приезду с рыбалки домой в станицу у моего «друга» начались проблемы и мне надо было тут же валить по-быстрому домой, а я по сердобольности начал помогать и прочее… Короче. Сначала у него разболелась спина. Якобы он до этого намахался кувалдой по хозяйству. К вечеру Т=38,5^о. Жена его начала лечить, как могла. Куда-то звонила, делала уколы. И тут бы свалить, но не свалил. Устал. Остался ночевать. Утром в воскресенье 25 октября уехал домой в Ростов-на-Дону.

Во вторник 27 октября вечером у меня поднялась Т=37,5^о. С собакой пошёл гулять сын. Утром следующего дня уже Т=38,5^о.^. Вызвали врача из поликлиники. Пришла, пошумела, что-то написала, Арбидол, витамины, модный антибиотик. На мой вопрос, что этот антибиотик нельзя при аритмии, врач пыхнула, как спичка, типа нельзя и это Ваши проблемы. При температуре – парацетамол. В аптеках Ростова-на-Дону из всего списка были только витамины и парацетамол. Арбидол нашли на 3-й день. Ничего не помогало.

Через неделю (3 ноября) этого «лечения» повторно вызвали врача из поликлиники. Вариант тот же самый… Жена собралась и пошла к заведующей поликлиникой. Они там долго обсуждали замену лекарств и возможности сделать КТ по квоте. Я был записан на КТ в коммерческой лечебнице на 21 ноября. Продолжали лечение на дому, таблетки, уколы, витамины…

5 ноября в 15-00 сделали мазки и потом по квоте в 18-00 КТ в медцентре «Здоровье». Резюме – срочная реанимация, поражение лёгких 75%. В поликлинике выписали направление в КОВИД-госпиталь при 20 больнице Ростова-на-Дону. Они же (поликлиника) в 19-30 вызвали СКОРУЮ.

СКОРАЯ приехала через 6 часов, но 20-ка на приём уже закрылась. У больниц Ростова-на-Дону есть график приёма КОВИД-больных для равномерного распределения и сортировки заболевших. Короче я попал в больницу № 7. ЭТО что-то ужасное!!!!

Это КОВИДный АД!!! Два часа меня оформляли в Приёмном отделении. В нём температура в помещении равна температуре на улице и обогревают это дело больные с повышенной температурой. У меня было 38,5^о…

Потом была палата № 3 на 2-м этаже, где медбрат около 40 минут в 3 часа ночи искал у меня вены иглой, потом брал кровь на анализ и потом туда же сделал укол. Палата на 5 человек при 2-х розетках, занятых Концентраторами. Не проветривается. При этом в коридоре открыты все окна. За бортом +5… Больше до 16-00 ко мне никто не подошёл. Врачей там я не видел вообще. То есть какой-то персонал по коридору перемещался, подвозили людей. В 11-30 пришёл в поликлинику положительный ответ на мазки. Меня срочно опять стали переоформлять в 20-ку. Вызвали Скорую для перемещения в другую больницу.

В 16-00 мне поставили капельницу, 3 флакона. Опять 40 минут искали вены… В общем я под этим делом пролежал около 4 часов, чуть не уписался… Флаконы переключали после звонков моей жены в Приёмное отделение больницы (3-4-5 звонков и ещё попробуй дозвонись) с требованием переставить капельницу. При этом по коридору периодически перемещался младший медперсонал, который не реагировал на призывы. Их Броуновское движение не поддавалось логике.. Скорая приехала через 13 часов в 0-30. Отвезли в КОВИД-госпиталь при больнице № 20.

Оформление в КОВИД-госпитале при 20-й больнице заняло 3 минуты. Тут же посадили в кресло и отвезли на 6-й этаж (бывшая кардиология) в ПАЛАТУ ИНТЕНСИВНОЙ ТЕРАПИИ № 1 (ПИТ1). Кислород (не ИВЛ), капельница, укол от температуры… И спать, спать, спать…

В КОВИД-госпитале при больнице № 20 положение совсем другое. Капельницы и уколы 2 раза в день, около 7-00 и 19-00. Таблетки, лечащий врач, дежурные врачи круглосуточно, хорошее, достаточное питание и т.д. При этом всё лечение на потоке. Два отрицательных теста на КОВИЛ и через 3 суток выписка. В основном чисто. Уборка 3 раза в день. Питание централизованное в одноразовой посуде (пластик). Всё тёпленькое…

На третий день перестала подниматься температура. Нормализовался стул. КТ делали 2 раза, мазки 2 раза, через день анализы крови. На пятый день перевели из ПИТ1 в обычную палату, но принесли Концентратор и кислород продолжали. Жёсткое требование максимально лежать на животе. При этом положении тела наиболее достаточная вентиляция лёгких…

И вот 19 ноября вечером я ДОМА!!! На всё с 27 октября до 19 ноября ушло 24 дня. Из них 8 дней дома могли мне стоить очень дорого. Они просто потеряны и болезнь смогла развиться до очень плохого моего состояния… И в основном такая схема ( с домашним лечением в начале болезни) была у всех, с кем я лежал в Госпитале.

Из всего сказанного выше:

1. Не лечите КОВИД и пневмонию дома. Это смертельно опасно!!!

2. При повышении температуры сразу вызывайте СКОРУЮ!!! Лучше некоторое время ожидать СКОРУЮ, чем реанимация или ПИТ после корявого лечения дома.

3. Не смотрите телепередачи и не слушайте интернет-умников про КОВИД. Это смертельно опасно!!!

4. И МАСКА, МАСКА, МАСКА… На сегодня везде и всегда!!!


Основные симптомы (мои):

1. Периодическое повышение Т=38,0^о, но не более 39^о.

2. Поражение лёгких по КТ около 75% с матовыми участками.

3. Полное отсутствие аппетита. Я не ел 6 или 7 дней, вообще не ел.

4. Одышка, одышка, одышка. До туалета по коридору и обратно 50 шагов, и опять одышка.

5. Совпало или как, но пробуждение аппетита и отрицательный мазок пришли вместе. Работало это у всех аналогично.

6. Несколько изменилось обоняние, но без фатального снижения. Уже почти восстановилось.

7. Сатурация у меня не опускалась ниже 92. Признак ничего не говорящий в 90% случаев. Хотя были пару человек, которые поступили с сатурацией 40%. Одного из выписали в другую больницу долечивать пневмонию. Он пролежал в Госпитале около 30 дней и, уходя, плакал…

8. Два-три раза в день, до нормализации температуры, неописуемый кашель без отхаркивания и не сухой. Как будто я кашлем набиваю воздух в резиновый шарик.

9. Ничего не болело, не крутило, без поноса…

БОЛЬШОЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПЕРСОНАЛУ ВСЕХ УРОВНЕЙ КОВИД-ГОСПИТАЛЯ ПРИ БОЛЬНИЦЕ № 20 РОСТОВА-НА-ДОНУ и лично заведующей отделением Алле Александровне и лечащему врачу Веронике!!!

ВЫ ЕСТЬ НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ И ЦЕНА ВАШЕГО ЕЖЕДНЕВНОГО И ЕЖЕНОЩНОГО ПОДВИГА ОЧЕНЬ ВЫСОКА!!!

Сообщение отредактировал ZVlad: 20 November 2020 - 14:35

[FAlim]

HSV (20 November 2020 - 00:12) писал:

А периодический тупняк и спутанность сознания, о которых часто пишут - бывает?

Не понимаю ситуацию с этим вирусом. Есть довольно много знакомых и у всех разный опыт в первую очередь по заразности. У приятеля гендир заболел, но в офисе никто не заразился, у жены на работе моментально слегли все и домашних позаражали. Лично у меня тупняк был до повышения температуры и несколько недель периодически продолжался после. Возможно повлияло плохое кровообращение в шее. Проявлялся как мерцающее пропадание сознания, ну и слова забывал при разговоре. Аппетит был, но у нас легкая форма. У жены в легкие пошло, у меня похоже по нервной системе.

[Réaumur-Sébastopol]

FAlim (20 November 2020 - 14:38) писал:

Есть довольно много знакомых и у всех разный опыт в первую очередь по заразности.

Да. В семье у друзей -- жена ходит в офис, заболела (и весь офис тоже). Муж дома на удаленке -- хоть бы хны, то ли не болел вообще то ли бессимптомно перенес.

[michael469]

Цитата

у всех разный опыт в первую очередь по заразности

Почтенные! Не путайте короновирус с БОВ и биологическим оружием. Даже они не дают стопроцентной эффектианости. Не стоит, так же упускать из виду индивидуальные особенности организма и иммунитета, сопутствующие заболевания, количество поступивших вирусных частиц, и множество других факторов. С учётом изначально невысокой летальности(порядка 5%ЕМНИП) и то, в основном в ситуации усугубленной сопутствующими заболеваниями... Мы и имеем такую вот смутную картину.

[FAlim]

michael469 (20 November 2020 - 16:38) писал:

Почтенные! Не путайте короновирус с БОВ и биологическим оружием.

Да вроде и не почтенные путаем ) Вчера жена разговаривала с родственницей - та работает в продуктовом на кассе и у них зараженных нет. Т.е. для заражения нужны довольно специфические условия, но если уж они есть, то вероятность заражения достаточно высока. Хотя делать выводы из пары случаев верный способ ошибиться.

[michael469]

FAlim,
Не забудьте про бессимптомное и лёгкое течение, проходящее незаметно или под видом ОРЗ. Да и при средней тяжести, в случае лечения на дому поздно взятый анализ показывает отсутствие вируса в организме.
Опять же - не все зараженные заболевают. Тому есть масса причин.

Сообщение отредактировал michael469: 20 November 2020 - 18:30

[Lucky IL]

Ну раз тут поток историй, то опишу свою.
Был в горах в обсерватории - поснимать и потусить, с толпой народа из Мск, Спб и Врн. По прощании обнимашки-целовашки и пр. Забегая вперед - никто не заболел. Москва, маски-перчатки, адаптация после горного воздуха. В таком режиме неделя на работе в обычном темпе. На работе тоже никто не болел и не заболел. Потом внезапно 38-39 на 3-4 дня с пресловутой слабостью, тупняком, апатией, болями в спине и суставах, пропажей вкуса и запаха полностью. Аппетит не пропадал, стул не нарушался, всё ок. Дней через 5 вошел в режим 36.6 утром и 37.5 после 12.00 и так живу до сих пор (8я неделя). Сатурация 99, кашля нет, вкусы-запахи не вернулись почти. Мазки не сдавал - много ложноотрицательных и ложноположительных, а деньги на них не бесконечные. Сдавал антитела обоих видов 4 раза, всё по классике, сначала появились M, потом еще подросли и появились G. Когда М вернулись на уровень погрешности (5я неделя) вышел на работу и больше не тестировался. Первый месяц слабость была приличная, ходить по лесу (не надо в меня кидаться ничем! шел утром дворами и прямо в середину леса, где людей нет) с 150-450 и К1 больше 2-3 часов было трудно. Сейчас силы вернулись.
Итого - никого не заразил, даже девушку свою, несмотря на то что дома карантин не вводили - все ее анализы были отрицательные. Только кот подозрительно чихал пару дней и не ел, но вроде оклемался)
Лечился чаем с медом и вареньем, бульоном, сэндвичами и препаратами разжижающими кровь. Противовирусные пил, но никакого эффекта.
Заразился, скорее всего, либо в самолете на обратном пути, либо в метро, т.к. больше нигде и не был. Маску носил и менял постоянно, так что это не панацея. Иммунитет отличный, ОРВИ последний раз болел лет 8-9 назад, чтобы прям дома сидеть и 2-3 года назад с небольшой температурой на полдня.

[Schwanz]

Lucky IL сказал:

Маску носил и менял постоянно, так что это не панацея

на каждой странице нужно говорить, что маска работает в сторону от носящего?
Не панацея, демпфер всего лишь.

[michael469]

Lucky IL,
КТ лёгких сделайте.

[FAlim]

michael469 (20 November 2020 - 20:18) писал:

Lucky IL,
КТ лёгких сделайте.

Зачем нужно КТ? У меня жена тоже рвется его делать, а я её останавливаю. Может зря?

[Réaumur-Sébastopol]

FAlim (20 November 2020 - 20:28) писал:

Зачем нужно КТ? У меня жена тоже рвется его делать, а я её останавливаю. Может зря?

Это одна из объективных метрик тяжести течения, и предиктор осложнений. Если нет сомнений, что течение легкое -- ну может и незачем.

[michael469]

FAlim (20 November 2020 - 20:28) писал:

Зачем нужно КТ? У меня жена тоже рвется его делать, а я её останавливаю. Может зря?

Пневмонию без КТ не выявить. А это основная беда и причина смерти от короны.

[Liukk]

Jacques Bonsergent сказал:

Это одна из объективных метрик тяжести течения, и предиктор осложнений. Если нет сомнений, что течение легкое -- ну может и незачем.

Уже писал. Из собственного опыта:
Поступил в больницу - поражение 45%. самочувствие плохое, одышка, хрипы в лёгких
при выписке из больницы, через 2 недели - 25% самочувствие терпимое
Ещё через две недели - 65% самочувствие хорошее. Настоял и сделали КТ дважды и интервалом в день, ибо категорически не верил предыдущему обследованию. данные оказались близки. Кроме повышенной утомляемости (после тяжёлой болезни это нормально) вообще никаких плохих признаков. Причём после КТ прошёл 2 км (со скоростью 4 км,час) и вполне нормально себя чувствовал
Так что нужно больше на самочувствие полагаться.

Сообщение отредактировал Liukk: 20 November 2020 - 21:21

[HSV]

michael469 сказал:

Lucky IL, КТ лёгких сделайте.

Какой смысл в КТ спустя месяц после начала болезни и объективном улучшении состояния?

michael469 сказал:

Пневмонию без КТ не выявить. А это основная беда и причина смерти от короны.

Это актуально в первые 2 недели болезни. После пациент либо уже в ОРИТ, либо приходит в себя дома.

[michael469]

HSV (20 November 2020 - 21:28) писал:

Какой смысл в КТ спустя месяц после начала болезни и объективном улучшении состояния?
Это актуально в первые 2 недели болезни. После пациент либо уже в ОРИТ, либо приходит в себя дома.

Хотя бы для самоуспокоения. Оно дорогово стоит . Ну и врачам, на всякий случай . Или Вам червонца жалко?
З.ы. Третий вариант забыли. А зря .

Сообщение отредактировал michael469: 20 November 2020 - 21:56

[Réaumur-Sébastopol]

КТ не лечит, а дозную нагрузку дает.

[lucky_loser]

HSV (20 November 2020 - 00:12) писал:

А периодический тупняк и спутанность сознания, о которых часто пишут - бывает?

И тупняк бывает, и спутанность, и депресняк, панические атаки. Все правда индивидуально и со слов товарищей по несчастью. У меня кроме утомляемости ничего в последствиях не было. Аппетит ... хз, я во время болезни жрал все, что плохо лежит. Есть там вкус или запах, нет ли - пофиг.

[FAlim]

Jacques Bonsergent (20 November 2020 - 20:36) писал:

Это одна из объективных метрик тяжести течения, и предиктор осложнений. Если нет сомнений, что течение легкое -- ну может и незачем.

И сколько должно объективно быть, чтобы начать беспокоиться?

michael469 (20 November 2020 - 21:13) писал:

Пневмонию без КТ не выявить. А это основная беда и причина смерти от короны.

Вроде вирусную пневмонию так и не научились лечить, а бактериальную человек чувствует и без КТ (температура, мокрый кашель, мокрота)

michael469 (20 November 2020 - 21:53) писал:

Хотя бы для самоуспокоения. Оно дорогово стоит . Ну и врачам, на всякий случай . Или Вам червонца жалко?
З.ы. Третий вариант забыли. А зря .

Вот предположим, что температура 37.1, отдышки нет, сатурация в норме. Какой процент самоуспокоит? Червонца жалко, к тому же сейчас и так очереди из тех кому КТ действительно нужно.

Jacques Bonsergent (20 November 2020 - 21:56) писал:

КТ не лечит, а дозную нагрузку дает.

Говорят, что КТ как десяток рентгенов. Вроде и мелочь, но она зараза такая накапливается. Пару КТ и годовой уровень облучения обеспечен. Тем более разовая доза опаснее, чем распределенная.

Как я понимаю КТ нужно в двух случаях
- когда не могут поставить диагноз. На КТ характерные ковидные поражения легких хорошо видны
- когда нужно оценить эффективность лечения. Тогда повторное КТ покажет динамику.


Сейчас коллегу жены выписали из больницы с 70% поражения легких. При этом сатурация 99%. Поэтому я не понимаю, что КТ может дать человеку, который себя чувствует нормально и который не собирается в больницу. В общем, я за КТ только по назначению врача.