Сообщений в теме: 9448

[Михайлович]

Наконец перевели на русский язык оригинальное творение знаменитого японского профессора Tsumoru Shintake, где он довольно убедительно обосновал пользу крепких алкогольных напитков для профилактики коронавирусной инфекции
https://mosmedprepar.../news/20818/amp

Сообщение отредактировал Михайлович: 23 September 2020 - 11:50

[scorta]

Так там ингаляция, а не напитки.

И это еще в апреле-мае напечатали.

[Михайлович]

Интересный обзор лекарственной терапии Covid-инфекции в России на сегодняшний день.
https://meduza.io/fe...chem-eto-lechit
Довольно неплохо написано.
Единственно сомневаюсь в инфе про попытки самостоятельного производства фармсубстанций.
Проще и дешевле импортировать из Индии или Китая.

[Réaumur-Sébastopol]

Priestone (23 September 2020 - 07:27) писал:

А тут уже напридумали кучу способов "как обойти систему". Зачем?!

В вариантах нет недостатка. Например, вам не хочется идти в эпидемию по врачам. Или вам не хочется убеждать врача, потому что вы это лекарство уже 20 лет пьете, а врач вас увидит в первый раз. Или потому, что у вас нет полиса. Или потому, что вам не хочется оставлять след в документах и вообще связываться с медицинскими властями. Или потому, что врач готов вас принять через месяц, а болит сейчас. Или потому, что врач вообще не хочет вам выписывать рецепт на дорогое лекарство, потому что его не оплатит страховая.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 23 September 2020 - 20:18

[scorta]

Или врачей не хватает, вчерашнее. https://v1.ru/text/health/69476919/

[Priestone]

Jacques Bonsergent сказал:

В вариантах нет недостатка. Например, вам не хочется идти в эпидемию по врачам. Или вам не хочется убеждать врача, потому что вы это лекарство уже 20 лет пьете, а врач вас увидит в первый раз. Или потому, что у вас нет полиса. Или потому, что вам не хочется оставлять след в документах и вообще связываться с медицинскими властями. Или потому, что врач готов вас принять через месяц, а болит сейчас. Или потому, что врач вообще не хочет вам выписывать рецепт на дорогое лекарство, потому что его не оплатит страховая.

Ого!

1. Если вопрос обращения к врачу находится на уровне "не хочется", то видимо не так уж оно вам и надо.
2. Если вы 20 лет пьёте какое-то лекарство, и оно не помогает, то вывод напрашивается, не так ли? Ну либо это лекарство поддерживающее и его действительно надо пить всю жизнь - но тогда либо врач о вас знает и подтвердит, либо опять же вы что-то не то пьёте.
3. Если полиса нет, то его надо сделать. Процедура несложная. Сам через неё прошел вполне без проблем даже не имея прописки и постоянной работы на той территории, где подавал заявление и получал полис.
4. Что есть "медицинские власти"? У нас новый государственный орган управления? - очень надуманная причина, ИМХО.
5. и 6. Оба вопроса решаются звонком в свою страховую.

[Priestone]

Так что это снова поиск усложнений для себя любимого.

[Réaumur-Sébastopol]

Priestone (24 September 2020 - 08:27) писал:

Ого!

1. Если вопрос обращения к врачу находится на уровне "не хочется", то видимо не так уж оно вам и надо.
2. Если вы 20 лет пьёте какое-то лекарство, и оно не помогает, то вывод напрашивается, не так ли? Ну либо это лекарство поддерживающее и его действительно надо пить всю жизнь - но тогда либо врач о вас знает и подтвердит, либо опять же вы что-то не то пьёте.

Все наоборот. Я его пью. Оно помогает. Но заканчивается, надо новую порцию. Огромное большинство "состояний" это ведь хронические вещи, которые невозможно вылечить -- можно лишь корректировать.
Врач ничего про меня не знает -- он меняется каждый год. Потому что текучка, либо страховая договор перезаключила и теперь другая клиника. Или я переехал. И за 20 лет все эти походы могут сильно надоесть. Это, в конце концов унизительно, каждые два-три года все рассказывать по новой очередному вчерашнему выпускнику. Поэтому дайте мне мои таблетки и отстаньте.

При это даже вполне возможно, что я пью что-то не то. Например, подсел на барбитураты. Но если за 20 лет дедушка не сторчался, и не умер от передоза как Майкл Джексон, то отвяжитесь от него. Лучше разберитесь, почему пиво дешевле кофе.

Цитата

3. Если полиса нет, то его надо сделать. Процедура несложная. Сам через неё прошел вполне без проблем даже не имея прописки и постоянной работы на той территории, где подавал заявление и получал полис.

Человек может не иметь гражданства, может плохо понимать язык. Может быть нестандартного вида -- сильно другой этничности и тп, и там уже не отличить где ксенофобия а где ты неправильно понял что именно тебе сказали. Те надо, в теории. На практике, если ему там будут выписывать аспирин от всего, или читать морали, то надо ли?

Цитата

4. Что есть "медицинские власти"? У нас новый государственный орган управления? - очень надуманная причина, ИМХО.

Формальные признаки здоровья влияют на многие сферы жизни. ЗППП, психические расстройства -- первое что пришло в голову. Вы первом случае человек не хочет даже теоретической утечки информации, и желает лечиться анонимно. Возможен ли анонимный рецепт? формально нет, там ФИО и адрес. Во случае втором человек опасается последствий для карьеры или ограничения дееспособности. Решение об этом конечно принимает суд, но основывается-то он на заключении эксперизы. Эксперты -- это люди, у которых есть власть.

Профессиональная медкомиссия -- вот еще такой орган. Если неповезло с выбором профессии, то медкомиссия имеет над вами власть -- разрешить вам продолжать трудиться, или нет.

Цитата

5. и 6. Оба вопроса решаются звонком в свою страховую.

Вот это как раз усложнение. А пойти и купить -- чего проще-то?

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 24 September 2020 - 15:26

[donvostok]

Priestone сказал:

Если вопрос обращения к врачу находится на уровне "не хочется", то видимо не так уж оно вам и надо.

Это в ваших Челябинсках, видимо, к врачу попасть легко.
А в наших, любимых 1ми лицами, краях - можно месяц очередь ждать. А то и 3-4.
Что, не верится?
Не, ну платные клиники никто не отменял, но и результат может быть как машину в гаражах ремонтировать.

[Priestone]

donvostok сказал:

Это в ваших Челябинсках, видимо, к врачу попасть легко.

Это да. Это согласен. Страна большая и может быть оооочень по-разному всё. Да даже тут у нас было что надо было пройти флюорографию, так с бесплатной в поликлинике было необходимо столько беготни и очередей, что принял решение зайти в соседнее здание ("моя" поликлиника и одна из частных платных - это два немаленьких таких здания рядом друг с другом), заплатить не помню точно, но что-то 250-300 руб. и сделать необходимое в течение 15 минут от момента входа до выхода (со временем на переобуванием и снятие/выброс в урну бахил включительно). Так что даже в пределах "благополучных" зон в плане доступности медицинских услуг есть большой разброс по скорости и качеству их оказания... И да... мы тут зажрались слегка, Ваша правда )))

[Maшa]

Priestone (24 September 2020 - 15:50) писал:

И да... мы тут зажрались слегка, Ваша правда )))

Вот видите, как всё просто разъяснилось.

[Réaumur-Sébastopol]

Мне (абстрактно, не применительно к конкретному пента-юзеру) любопытно вот что. Почему есть нежелание, какой-то даже страх перед безрецептурной продажей? Ведь это никак не ущемляет возможности тех, кто хочет получить назначение от врача. Я могу понять ход мысли (когнитивные искажения, проф. деформацию) медика в этом вопросе. Не согласиться, но понять. А вот почему не-врач может быть против -- решительно непонятно.

[Protero]

Jacques Bonsergent сказал:

Лучше разберитесь, почему пиво дешевле кофе.

Потому что это не пиво.

[donvostok]

Priestone сказал:

мы тут зажрались слегка

Да не, все наоборот: - хорошо когда хоть где-то есть условия, надо позитивней на мир смотреть.

Protero сказал:

Потому что это не пиво.

Так и кофе - не кофе. А вода дороже бензина не напрягает?

[Réaumur-Sébastopol]

donvostok (24 September 2020 - 16:32) писал:

Так и кофе - не кофе. А вода дороже бензина не напрягает?

Но есть в этом печальном ряду приятные исключения. На Корсике, например, местное красное вино дешевле воды (в бутылках).

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 24 September 2020 - 16:43

[Михайлович]

Публикация на тему отечественного медикаментозного лечения коронавируса от "Новой Газеты" и знаменитой Юлии Латыниной:
https://novayagazeta...iyskie-lekarstv

Сообщение отредактировал Михайлович: 24 September 2020 - 16:53

[michael469]

donvostok сказал:

А вода дороже бензина не напрягает?

Нет. Воду не покупаю. Фильтр наше всё.

Михайлович (24 September 2020 - 16:52) писал:

Публикация на тему отечественного медикаментозного лечения коронавируса от "Новой Газеты" и знаменитой Юлии Латыниной:
https://novayagazeta...iyskie-lekarstv

А что, наша Стрелка Осциллографа врач?

[scorta]

А как вам такие "рецепты" - получено от врача.

Арбидол, конечно, кто его лоббирует?

[donvostok]

michael469 сказал:

Нет. Воду не покупаю. Фильтр наше всё.

Малаховым повеяло. Это грубо, простите, но тогда дождевая и дистиллятор так же выход.
Я езжу за 30км и набираю из источника (хотя фильтр есть, пользую иногда)
Чай и кофе начинают иметь хоть какой-то вкус, желудок работает лучше, состояние кожи, волос и ногтей улучшается.
У нас вода из 2х рек проходит через фильтровальные станции - говно полное, фильтр забивается на раз. По-моему проще из реки воду брать (со всем набором гадостей) и фильтровать самому без этой прослойки.

Сообщение отредактировал donvostok: 24 September 2020 - 17:24

[Михайлович]

scorta (24 September 2020 - 17:20) писал:

А как вам такие "рецепты" - получено от врача.

Арбидол, конечно, кто его лоббирует?

В этой прописи содержится одна серьёзная ошибка.
Сильный антибиотик Глево (недорогой индийский дженерик левофлоксацина) прописан без дозировки.
А она может быть 250 мг, 500 мг и 750 мг.
Хотя чаще всего при легочных инфекциях назначают 500 мг, но могут и 750.
Самая популярная дозировка - 500 мг, по 2 таблетки в сутки назначают только при серьёзной внебольничной пневмонии.
И нельзя такую дозу сразу определять на 10 суток без врачебного контроля, и возможного снижения дозы в последующем.
Парацетамол как жаропонижающее сегодня популярен только в педиатрии. У взрослых с печёночной (даже скрытой) патологией нежелателен, ибо опасен вместе с алкоголем. Лучше заменить на ибупрофен 400 мг.
Про Арбидол даже не говорю. Плацебо в лучшем случае.

[Schwanz]

Михайлович сказал:

Лучше заменить на ибупрофен

который при короне, к примеру, противопоказан... а если это она?
поэтому парацетамол, видимо

[scorta]

Конечно поэтому, без теста, но сейчас так, и антибиотики сразу назначают.
По этой бумажке продавать не должны в аптеке. А ведь продадут, лечиться-то надо.
Особенности момента.

[Réaumur-Sébastopol]

Schwanz (24 September 2020 - 20:35) писал:

который при короне, к примеру, противопоказан...

Уже нет. Сказали, не играет роли.

[Михайлович]

Schwanz (24 September 2020 - 20:35) писал:

который при короне, к примеру, противопоказан... а если это она?
поэтому парацетамол, видимо

Ибупрофен не имеет противопоказания - наличие коронавирусной инфекции в официальной инструкции.
И в России, и в США, и в странах ЕС.
Он имеет огромный опыт назначений и применения - сотни миллионов пациентов (а вероятно и более миллиарда).
Является безрецептурным препаратом во всем мире.
Наблюдения врача и рецепт требуют только разовые дозы 800 мг и более.
См. памятку для пациентов от 14 сентября 2020 по применению ибупрофена, утвержденную FDA USA.
https://druginserts..../ibuprofen-366/
FDA - самая авторитетная и самая строгая в мире контролирующая организация по обороту лекарств.

[Réaumur-Sébastopol]

Ну инструкция-то небось 30-летней давности, про ковид понятно что не знает.

Были просто подозрения, что он ухудшает течение. Не оправдались.

[Schwanz]

Jacques Bonsergent сказал:

Не оправдались

хвала демиургу!

[Réaumur-Sébastopol]

Schwanz (25 September 2020 - 01:36) писал:

хвала демиургу!

Ужо. Куда мы без ибупрофена-то?

[Михайлович]

Jacques Bonsergent (24 September 2020 - 23:50) писал:

Ну инструкция-то небось 30-летней давности, про ковид понятно что не знает.

Это памятка для пациентов на основе инструкции к применению, утвержденная FDA USA 14 сентября 2020 года.
Специально нашел самую свежую.

[viktorv]

Priestone (24 September 2020 - 08:27) писал:

Ого!

1. Если вопрос обращения к врачу находится на уровне "не хочется", то видимо не так уж оно вам и надо.

Иногда больше здоровья останется после не обращения к врачу, слишком часто такие врачи попадаются.

Михайлович (24 September 2020 - 20:18) писал:

В этой прописи содержится одна серьёзная ошибка.
Сильный антибиотик Глево (недорогой индийский дженерик левофлоксацина) прописан без дозировки.
А она может быть 250 мг, 500 мг и 750 мг.
Хотя чаще всего при легочных инфекциях назначают 500 мг, но могут и 750.

Если этот рецепт с антибиотиком выписан заболевшему коронавиросом то сам это рецепт ошибка вместе с выписавшим его врачем. Не лечатся вирусные заболевания антибиотиком!

[viktorv]

Priestone (24 September 2020 - 15:50) писал:

Да даже тут у нас было что надо было пройти флюорографию, так с бесплатной в поликлинике было необходимо столько беготни и очередей, что принял решение зайти в соседнее здание

Здоровье флюорография прибавила? Лучше рентген легких делать (если сильно надо), меньше облучение.