Сообщений в теме: 9448

[peter_koen]

Teod (12 July 2020 - 15:38) писал:

Не курить... - главное лекарство от всех болезней, и от ковид-19 в том числе.

Минимум три исследовательские группы, из Великобритании, Японии и России, с Вами не согласны. Курение снижает риск и тяжесть заболевания ковид-19.

[Ivan_jg]

michael469 (12 July 2020 - 22:23) писал:

Но и весело, молодым всё в радость . Это ещё при Ильиче было.

Не уже ли при Владимире?

[michael469]

Ivan_jg (13 July 2020 - 10:14) писал:

Не уже ли при Владимире?

При Леониде. Владимира я не застал. И не курю уже лет 10.

Сообщение отредактировал michael469: 13 July 2020 - 11:24

[Vitaly]

michael469 (13 July 2020 - 11:21) писал:

И не курю уже лет 10.

В декабре надеюсь отпраздновать свое десятилетие.

[JohnWayne]

https://coronavirus-monitor.ru/ Жизнь налаживается, отстают Спб. и Дагестан. А в мировом масштабе у шведских товарищей и Батьки не хуже других. (если по количеству смертей в процентах смотреть).

Сообщение отредактировал JohnWayne: 13 July 2020 - 14:10

[sontic]

Vitaly сказал:

надеюсь отпраздновать свое десятилетие

А я уже отпраздновал 10 лет - 25мая!

JohnWayne сказал:

Жизнь налаживается

Это циферки "налаживаются", как пожелаешь
А вот посмотрим после лета...в конце сентября-октябре, к примеру

[Réaumur-Sébastopol]

JohnWayne (13 July 2020 - 14:02) писал:

А в мировом масштабе у шведских товарищей и Батьки не хуже других. (если по количеству смертей в процентах смотреть).

В Швеции не сказал бы. Вот цифры: https://www.statista...on-inhabitants/

Швеция конечно не хуже Италии, но в Италии-то случилась натуральная катастрофа и первичный очаг в Европе. Швеция на отшибе, началось там все гораздо позже, и сравнивать надо с другой Скандинавией. В Дании дела в 5 раз лучше, в Норвегии и Финляндии-- в 10 раз. Так что нет, шведы как раз показали, что карантин работает.

Про Белоруссию -- все возможно, Господь так вообще накормил 5000 человек пятью хлебами и двумя рыбами, и еще 12 корзин объедков осталось.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 13 July 2020 - 15:05

[scorta]

В Швеции первый больной и в Италии (двое) обнаружены в один день - 31 января.
Сравнивать соседей по умершим - тоже не работает.
Германия и Франция - разница в четыре раза. Италия - Австрия - еще больше разница.
То есть карантин помог в Австрии и не помог в Италии. Помог в Германии и не сработал у Французов.
Про менталитет - не работает тоже, что Испания, что Англия хороши, вне зависимости.

https://en.wikipedia...demic_in_Sweden

Цитата

The virus was confirmed to have reached Sweden on 31 January 2020

https://en.wikipedia...ndemic_in_Italy

Цитата

The virus was first confirmed to have spread to Italy on 31 January 2020

[scorta]

https://www.worldome...fo/coronavirus/
Щвеция на седьмом месте по числу умерших на миллион жителей. Италия - на шестом.
А еще пять стран хуже них, и таких крепких стран, как Испания, Великобритания, Бельгия.

К тому во Франции уже заявили, что больше тотальных карантинов устраивать не собираются, даже если вторая волна будет.
То есть ресурсов больше нет.
https://www.france24...-covid-19-surge
Вот тут по-русски о той же новости из Франции:
https://www.belta.by...jer-397816-2020

[HSV]

scorta сказал:

Щвеция на седьмом месте по числу умерших на миллион жителей. Италия - на шестом. А еще пять стран хуже них, и таких крепких стран, как Испания, Великобритания, Бельгия.

В каждой стране свой подход к статистике, поэтому впрямую данные сравнивать не вполне корректно.

[FAlim]

scorta (13 July 2020 - 18:07) писал:

К тому во Франции уже заявили, что больше тотальных карантинов устраивать не собираются, даже если вторая волна будет.

Все устали от карантинов, поэтому такое могут заявить просто, чтобы люди выдохнули. Как на самом деле будет похоже решат по факту. Опять же расчет на общий иммунитет, который должен бы уже и выработаться.

[Réaumur-Sébastopol]

scorta (13 July 2020 - 17:34) писал:

В Швеции первый больной и в Италии (двое) обнаружены в один день - 31 января.
Сравнивать соседей по умершим - тоже не работает.
Германия и Франция - разница в четыре раза. Италия - Австрия - еще больше разница.
То есть карантин помог в Австрии и не помог в Италии. Помог в Германии и не сработал у Французов.
Про менталитет - не работает тоже, что Испания, что Англия хороши, вне зависимости.

https://en.wikipedia...demic_in_Sweden


https://en.wikipedia...ndemic_in_Italy

По пунктам.

Дело не в первом больном. На севере Италии тесные деловые контакты с Китаем, много производств около Милана создавали большой поток людей туда-сюда. Те в Италию прилетало много больных людей, в Швеции такого нет.

Я плохо знаю, как дело было в Германии, там нет близких знакомых. Во Франции есть, там был адский бардак. Меры ввели поздно, сперва провели местные выборы, долго пропагандировали против масок. Потом перестали, но люди масок так и не носят.

Карантин в Италии разумеется помог. Он был введен позже, чем следовало, и много народу заболело -- но без него оно было бы гораздо хуже. В конце концов, сильно затронута только относительно небольшая часть страны, на юге так вообще все обошлось. Без карантина везде было бы, как в Ломбарди.

С Англией та же история -- долго тянули. Когда спохватились, смогли стабилизировать ситуацию, но дело уже зашло довольно далеко.


Вот что за беда стряслась в Бельгии -- не знаю.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 13 July 2020 - 20:36

[scorta]

В Италии ввели карантины 21 февраля в одиннадцати муниципалитетах, три недели после первых случаев.
Китайцы ввели гораздо позже (9 декабря первый случай), в январе они еще отрицали передачу вируса от человека к человеку, это обнаружила комиссия ВОЗ 21 января.
После 24 января отменили рейсы в регион Уханя.
Италия среагировала гораздо быстрее - три недели против шести недель в Китае.

Кроме того, самое интересное в той же статье вики:

Цитата

По мнению профессора университета Падуи Джорджио Пало, процент госпитализации в Италии был недопустимо высоким. В Ломбардии на первом этапе госпитализировали 66% пациентов с выявленным заражением новым коронавирусом, хотя большинство из них не нуждалось в госпитализации. Так были созданы условия для внутрибольничного распространения вируса, что на определённом этапе даже было основным путем заражения. В результате жертвами стали не только пациенты больниц, но и медики

[HSV]

В Москве провели исследование заразности больных коронавирусом

В Москве проведено масштабное исследование распространения COVID-19 среди близких контактов заболевших. Базой исследования стали кейсы порядка 335 тысяч человек, состоявших в близком контакте с почти 107 тысячами заболевших. Об этом сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.

«Среди контактных заражается каждый пятый. При этом, по результатам нашего исследования, вероятность заразиться среди людей, состоявших в тесном контакте с заболевшим, не связана с тяжестью течения COVID-19 у заболевшего, будь то бессимптомный или тяжело болеющий человек. Наша информация, построенная на масштабной выборке людей – это порядка 335 тысяч – не подтверждает выводы ВОЗ о беззаразности больных с бессимптомной формой COVID-19», - отметила вице-мэр.

Наблюдения показали, что процент тех, кто заболевает от бессимптомных пациентов, несколько выше, чем от людей с тяжелой формой COVID-19. Так, при контакте с бессимптомными близкими заболели 22% человек, с легким течением заболевания – 20%, со средней формой тяжести – 14%, с тяжелым течением заболевания – 15%. Возможно, это связано с психологическими особенностями людей, которые в случае бессимптомного течения заболевания у близкого человека ведут себя менее осторожно.

«Тяжесть заболевания у близких контактов напрямую связана с тяжестью заболевания у зараженного. Так, если человек перенес инфекцию бессимптомно, то около 75% заболевших контактных лиц тоже могут перенести болезнь бессимптомно. В свою очередь для людей, заразившихся коронавирусом от тяжело болевшего человека, болезнь пройдет без симптомов только у 45%. При этом в 2,7 раза увеличивается доля госпитализированных», - добавила заммэра.

Полное исследование можно посмотреть по ссылке.

https://mosgorzdrav....D1%8B%D1%85.pdf

[Priestone]

Довольно долго уже у меня периодически появляется мысль: а не связано ли отличие в распространении "короны" в России с тем, что в отличие от многих стран, воду всё ещё хлорируют?

Или на "корону" это никак не влияет? Кто как считает?

Сообщение отредактировал Priestone: 20 July 2020 - 10:34

[Alex220v]

Priestone, в Питере уже давно не хлорируют http://www.vodokanal...logii_ochistki/

[Priestone]

Alex220v, ну Питер всё-таки ещё не вся страна )))

[Protero]

FAlim сказал:

Все устали от карантинов…

Несколько слов о ситуации в Петербурге. Не о самой "короне", но о дурости и глупости (всеобщей, надо заметить).
Вчера в ленте Vk вижу у одной знакомой фотографии из серии "шашлык-машлык". На берегу Невы (за Рыбацким). На каждом втором снимке – круизные теплоходы. Спрашиваю у неё: порожние или с пассажирами? С пассажирами, отвечает. И много их – людей на палубах.
Вот идут один за одним и уже битком набиты праздными ловцами вирусов. Странно это, метро в час пик – заходи пожалуйста (маски уже пару недель как перестали требовать), пароход июльский - «Титаник» от зависти ржавеет: такие аншлаги... А как в кафе вечернем на тихой окраинной улочке, на два столика, без посетителей – так входа нет, только на вынос.
Или третьего дня заскакиваю за пакетами мусорными в "Улыбку радуги" (магазин пуст абсолютно), беру пакеты, подхожу к кассе.
Кассирша: наденьте, пожалуйста, маску, иначе я не могу вам продать.
Я: Нетю у меня маски; да и что уж теперь-то уже надевать-то? Вот он я, стою уже перед вами с товаром…
Она: Купите у нас (15 рублей), наденьте и тогда только продам.
Я: Да мы с вами уже три минуты диспут ведём, давно бы уже продали.
Она: Наденьте маску!
…
Чушь какая-то и морок.

[SergT]

Protero (20 July 2020 - 12:14) писал:

Несколько слов о ситуации в Петербурге. Не о самой "короне", но о дурости и глупости (всеобщей, надо заметить).
Вчера в ленте Vk вижу у одной знакомой фотографии из серии "шашлык-машлык". На берегу Невы (за Рыбацким). На каждом втором снимке – круизные теплоходы. Спрашиваю у неё: порожние или с пассажирами? С пассажирами, отвечает. И много их – людей на палубах.
Вот идут один за одним и уже битком набиты праздными ловцами вирусов. Странно это, метро в час пик – заходи пожалуйста (маски уже пару недель как перестали требовать), пароход июльский - «Титаник» от зависти ржавеет: такие аншлаги... А как в кафе вечернем на тихой окраинной улочке, на два столика, без посетителей – так входа нет, только на вынос.
Или третьего дня заскакиваю за пакетами мусорными в "Улыбку радуги" (магазин пуст абсолютно), беру пакеты, подхожу к кассе.
Кассирша: наденьте, пожалуйста, маску, иначе я не могу вам продать.
Я: Нетю у меня маски; да и что уж теперь-то уже надевать-то? Вот он я, стою уже перед вами с товаром…
Она: Купите у нас (15 рублей), наденьте и тогда только продам.
Я: Да мы с вами уже три минуты диспут ведём, давно бы уже продали.
Она: Наденьте маску!
…
Чушь какая-то и морок.

Плюсую кассирше! Правильно, так с вами и надо, несознательными.

[feuer]

Protero (20 July 2020 - 12:14) писал:

Несколько слов о ситуации в Петербурге. Не о самой "короне", но о дурости и глупости (всеобщей, надо заметить).
Вчера в ленте Vk вижу у одной знакомой фотографии из серии "шашлык-машлык". На берегу Невы (за Рыбацким). На каждом втором снимке – круизные теплоходы. Спрашиваю у неё: порожние или с пассажирами? С пассажирами, отвечает. И много их – людей на палубах.
Вот идут один за одним и уже битком набиты праздными ловцами вирусов. Странно это, метро в час пик – заходи пожалуйста (маски уже пару недель как перестали требовать), пароход июльский - «Титаник» от зависти ржавеет: такие аншлаги... А как в кафе вечернем на тихой окраинной улочке, на два столика, без посетителей – так входа нет, только на вынос.
Или третьего дня заскакиваю за пакетами мусорными в "Улыбку радуги" (магазин пуст абсолютно), беру пакеты, подхожу к кассе.
Кассирша: наденьте, пожалуйста, маску, иначе я не могу вам продать.
Я: Нетю у меня маски; да и что уж теперь-то уже надевать-то? Вот он я, стою уже перед вами с товаром…
Она: Купите у нас (15 рублей), наденьте и тогда только продам.
Я: Да мы с вами уже три минуты диспут ведём, давно бы уже продали.
Она: Наденьте маску!
…
Чушь какая-то и морок.

Ну, кто-то же пишет эту чушь которой надо следовать.
С новой инициативой про 50 квадратных метров еще и куча заведений, уютных и приятных, наливающих, например, винчик, закроется. Как подумаю что Chez Jules исчезнет, или еще что - так грустно становится.
При этом летние веранды, на 80% перекрывающие променад Невского, никого не смущают, как и реклама, заслоняющая панораму. Все, что приносит бабло (кому-то), приравнено к добру, и похрен на дух города и его облик.

[donvostok]

feuer сказал:

С новой инициативой про 50 квадратных метров

Какая же она новая?
Лет 15-20 уж как, периодически, с помощью этой махинации всякую мелочь пузатую уничтожают.
Магазин где 99 метров до школы - уже спиртное и сигареты нельзя, а вино-водчный со статусом "питание" - хоть у порога школы наливай, все разрешено.

[stepan]

Priestone (20 July 2020 - 10:33) писал:

... а не связано ли отличие в распространении "короны" в России с тем, что в отличие от многих стран, воду всё ещё хлорируют?

Еще к православию можно привязать.

[JohnWayne]

Вот кто быстрее на ноги встанет Батька или любители деревья перевязать https://russian.rt.c...l-koronavirusom

И Шведы не грустят https://www.vedomost...m_medium=mobile Закрыться и переждать или проветрить и дистанцироваться

Сообщение отредактировал JohnWayne: 28 July 2020 - 18:25

[HSV]

JohnWayne сказал:

Вот кто быстрее на ноги встанет...

Не расслабляемся. Во Вьетнаме запустили обновленную, более эффективную версию короновируса

Цитата

Власти Вьетнама объявили о появлении более заразного типа коронавируса

Во вьетнамском Дананге — крупном городе и одном из главных курортов страны — зафиксирована локальная вспышка коронавируса. Речь идет о распространении нового, более заразного типа коронавируса SARS-COV-2, говорится в сообщении на правительственном портале.

В связи с распространением коронавируса, сообщает Reuters, из Дананга было решено эвакуировать туристов. Всего эвакуации подлежат порядка 80 тыс. человек. Въезд во Вьетнам иностранных туристов запрещен с весны, поэтому в основном в городе сейчас находятся туристы из других регионов Вьетнама. Их будут вывозить в родные регионы специальными авиарейсами, и после прибытия они должны пройти двухнедельный карантин и сообщить о состоянии своего здоровья властям.

Вирусологи не исключали вероятность мутации коронавируса, связанной с ростом его заразности. В середине июня об этом говорил академик РАН профессор Михаил Пальцев. «Все работы, которые за последнее время были сделаны по коронавирусу, говорят о том, что мутирует не РНК, которая лежит в основе COVID-19, а белковый рецептор. Это обычное явление для подобных вирусов. Ученые опасаются, что мутации будут неблагоприятными и появятся более агрессивные формы», — объяснял Пальцев.

В июне ученые из Новосибирска создали математическую модель, подтвердившую, что мутации усиливают заразность коронавируса. В частности, увеличивается его способность проникновения в здоровые клетки, что приводит к повышению заразности в 2,5–8 раз.

12 июля профессор Габриэль Леунг, декан медицинской школы Университета Гонконга, сообщил, что благодаря мутации заразность коронавируса уже выросла примерно на треть.

За последние сутки в Дананге и его окрестностях было выявлено четыре случая заражения коронавирусом. Это достаточно большое число для страны, в которой с начала эпидемии, согласно данным Университета Джонса Хопкинса, было выявлено лишь 420 случаев заражения. Как отмечает The Guardian, вспышка в Дананге — это первый зафиксированный случай распространения вируса в стране с апреля.

Из четырех зараженных двое находятся в тяжелом состоянии, и им требуются аппараты искусственной вентиляции легких.

В Дананге вновь вводится режим социального дистанцирования. В городе отменяются все спортивные, культурные и религиозные мероприятия. Жителям города запрещено собираться в общественных местах группами более 30 человек.

Вьетнамские власти связывают вспышку коронавируса с тремя больницами в Дананге, где могли произойти контакты с зараженным. По данным The Guardian, все эти три больницы посетил 57-летний мужчина, госпитализированный 20 июля с кашлем и высокой температурой.

Первые случаи заражения коронавирусом во Вьетнаме были выявлены еще в январе. После этого власти приняли немедленные меры, включавшие отмену занятий в школах, введение социального дистанцирования, закрытие границ и самоизоляцию. В результате распространение коронавируса удалось сдержать.

https://www.rbc.ru/s...andex.ru%2Fnews

[Priestone]

HSV (28 July 2020 - 19:14) писал:

Не расслабляемся. Во Вьетнаме запустили обновленную, более эффективную версию короновируса
[b][/url]

[JohnWayne]

Замечательные познания https://news.rambler...aign=self_promo В школе давно как то учитель сообщил, что необратимая денатурация белка начинается при 42 град. Может в вузах сейчас этому не учат, надо проводить новые исследования. И вирус из чего-то другого состоит. Жду когда микрофон дадут врачу из Управления делами Президента о возможности смыть гадость из полости носа физраствором. С глубоким чувством вспомнаю рекомендации мыть руки до посинения. Наверное только на руках с чужими соплями он и локализуется, а носовые синусы предназначенны природой для чего-то другого. И нет доверия щелочной среде детского мыла для мытья рук

Сообщение отредактировал JohnWayne: 29 July 2020 - 17:59

[Dmitiry.D]

SergT (20 July 2020 - 12:24) писал:

Плюсую кассирше! Правильно, так с вами и надо, несознательными.

А что скажете по поводу высшего так сказать партийного руководства? Медвед с женой и царь голосовали за поправки без масок, хотя весь персонал на видео сидел в масках и перчатках.

[donvostok]

JohnWayne сказал:

сыну и невестке удалась "достойно" переболеть этим делом на основе рекомендаций этого врача и не попасть в Ленэкспо.

Интересно. Можно чуть подробней о спасении народа через все пазухи волшебным доктором и, главное, его рекомендации?

Protero сказал:

Чой-то вы, батенька, нетолерантны! Позор!

От ЕГЭ до родителя №1 и №2 не так уж и далеко.

[Liukk]

Вчера выписали из больницы, где провёл 20 дней с коронавирусом (диагноз подтверждён) В реанимации не был, был только в палате, где подавали кислород в нос, через трубочки (для тяжёлых). Да и то был там самым лёгким. У меня поражение лёгких было 45%
Где заразился так и не понял, хотя все меры предосторожности соблюдал.
Проблемы: при малейшей нагрузке - признаки усталости. При сидячем положении в состоянии покоя дышать уже тяжелее, чем стоя и лёжа на спине. Со мной в палате лежали 3 мужика средних лет, которые провели по неделе в реанимации - это время помнят с трудом, хотя трубки в горло им не вводили, но поражение лёгких было 80%. Перед самой выпиской (месяц после реанимации), пройдут 50 метров и им требовался отдых - дыхалки не хватает. Одного тяжёлого привезли с реанимации "хлюпал" жидкостью в лёгких всю ночь, неоднократно эту жидкость отсасывали, утром опят отвезли в реанимации, ночь опят вернули в палату. опят "хлюпал и булькал" при каждом вдохе, мокроту откачивали постоянно. Очень неприятные ощущения я вам скажу... Ночью его увезли и больше я его не видел. Медсёстры ничего не сказали, что с ним.
И это я ещё реанимации не видел.
Врачи говорят что более-менее полное восстановление лёгких будет не ранее чем через 2 месяца.
Одна из медсестёр, с которой общался, также переболела (поражение лёгких было 30%)
Так что делайте выводы сами по-поводу соблюдения рекомендаций и ношения масок в общественных местах.

Сообщение отредактировал Liukk: 30 July 2020 - 19:29

[Федор Гороховский]

Liukk (30 July 2020 - 19:17) писал:

Где заразился так и не понял, хотя все меры предосторожности соблюдал.
...
Так что делайте выводы сами по-поводу соблюдения рекомендаций и ношения масок в общественных местах.