Перейти к содержимому


Коронавирус


Сообщений в теме: 4379

#4351 donvostok

  • Пользователь
  • 12 650 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 Январь 2021 - 20:22

Просмотр сообщенияAlex220v сказал:

Слова мои. Описание респиратора взято из сети, там же и слова про клапан
Что бы было понятно - клапан можно прифигачить хоть на нижнее белье, для облегчения ночного попукивания.
К теме защиты органов дыхания клапан не имеет никакого отношения.
Если применять сизод для предотвращения от заражения ковид, то естественно СИЗОД должен быть без клапана выдоха.
Хотя если быть дотошным, то даже выдох через клапан будет не сильнее чем выдох через все те щели которые образует неплотно прилегающая тряпка под названием китайская мед маска.

#4352 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 350 сообщений

Отправлено 20 Январь 2021 - 20:26

Просмотр сообщенияdonvostok (20 Январь 2021 - 20:22) писал:


Если применять сизод для предотвращения от заражения ковид, то естественно СИЗОД должен быть без клапана выдоха.


Ну наконец то!

#4353 Tin

  • Пользователь
  • 628 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 20 Январь 2021 - 20:28

Просмотр сообщенияOGL (20 Январь 2021 - 16:44) писал:

вакцина обеспечивает организму появление приобретённого иммунитета строго к конкретному антигену.
вы не понимаете?
Насколько строго? В том-то и дело, что никак не строго. Строго мы еще не умеем. Ключ здесь не слово вакцина, а воздействие на иммунную систему человека, механизмов которой мы тоже точно не понимаем, накопили определенный опыт получения нужных ответов и пользуемся отнюдь не со 100% ожидаемым результатом. При этом у каждого иммунная система своя и ответ свой. Это пока, как стрельба дробью по мишени.

Вот человеку вкалывают небольшие дозы ядов, антигенов, чужеродных белков разных, предварительно определяю реакцию с тем, чтобы стимулировать, нагрузить иммунную систему. Иммунная система бросается бороться с этими чужеродным белком, но, вот чудо, оказывается человек болен онкологией и иммунная система начинает успешно бороться с опухолью, чего до этого не происходило. Я лично знаю человека, который непосредственно был свидетелем такого лечения у этого доктора. Но вы то верите только в отрицательные побочные эффекты.

#4354 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 350 сообщений

Отправлено 20 Январь 2021 - 20:41

Просмотр сообщенияTin (20 Январь 2021 - 20:28) писал:

Это пока, как стрельба дробью по мишени.


Строго в соответствии с именно этим вашим тезисом. Предсказывать, предугадывать, допускать и предполагать, что каждая отдельно взятая дробина, выпущенная по вооооон той утке ещё и 2 десятка зябликов прибьёт заодно, просто антинаучно.
Это уже не научные допущения, это уже просто вера в чудо какая то.

Метод научного допущения, не используется учеными как способ выдавать желаемое за действительное.

#4355 donvostok

  • Пользователь
  • 12 650 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 Январь 2021 - 20:42

Просмотр сообщенияЖилБыл сказал:

Ну наконец то!
Что наконец? Для меня эта информация не является секретной более 10 лет. :)
А вот ту информационную кашу, которую тут впаривают под названием "респиратор", предлагаю не позориться и тут не выкладывать.
Для нормальных людей желающих получить информацию - можно загуглить СИЗОД и вникнуть в сущность сего средства защиты органов дыхания.
А также что такое ПДК, FFP, и что сертифицируется для защиты от вирусов.
А также физический размер вируса и, соответственно, какие ячейки должно иметь средство дабы вирус не мог через них проникнуть.
Ибо если идти от обратного, то все что не сертифицировано - не является средством защиты. Иначе любой кусок тряпки может выполнять подобную функцию: шарф, носовой платок, пола пиджака или свитер соседа.

#4356 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 350 сообщений

Отправлено 20 Январь 2021 - 20:47

Просмотр сообщенияdonvostok (20 Январь 2021 - 20:42) писал:

Что наконец? Для меня эта информация не является секретной более 10 лет. :)
А вот ту информационную кашу, которую тут впаривают под названием "респиратор", предлагаю не позориться и тут не выкладывать.
Для нормальных людей желающих получить информацию - можно загуглить СИЗОД и вникнуть в сущность сего средства защиты органов дыхания.
А также что такое ПДК, FFP, и что сертифицируется для защиты от вирусов.
А также физический размер вируса и, соответственно, какие ячейки должно иметь средство дабы вирус не мог через них проникнуть.
Ибо если идти от обратного, то все что не сертифицировано - не является средством защиты. Иначе любой кусок тряпки может выполнять подобную функцию: шарф, носовой платок, пола пиджака или свитер соседа.

Успокойтесь уже! Не вы один тут единственный кто в сизод отпахал изрядно. И хотите верьте, а хотите нет, но подавляющая его масса, в том числе и всеми нахваливаемая и вся из себя сертифицированная 3М изготавливается в том же Китае.

На сём, простите, в дискуссию с вами больше вступать не намерен.

#4357 donvostok

  • Пользователь
  • 12 650 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 Январь 2021 - 20:50

Просмотр сообщенияTin сказал:

Вот человеку вкалывают небольшие дозы ядов, антигенов, чужеродных белков разных, предварительно определяю реакцию с тем, чтобы стимулировать, нагрузить иммунную систему. Иммунная система бросается бороться с этими чужеродным белком, но, вот чудо, оказывается человек болен онкологией и иммунная система начинает успешно бороться с опухолью, чего до этого не происходило.
Да. Я лично знаю пример, когда бабушку неоперабельную выписали умирать на домашнее лечение из онкологии (дали срок не более 3-4 месяца), а врач чуть не поседел встретив ее на рынке через год.
- карасинчик пью, ответила бабулька на вопрос о здоровье. Яд, да.
Но может быть и противоположная реакция на яды (вакцину) - все не перепроверишь даже в лучших клиниках, я уж молчу про обычные беспонтовые.

Просмотр сообщенияЖилБыл сказал:

3М изготавливается в том же Китае
Смешно. Оглянитесь вокруг себя :)

#4358 Tin

  • Пользователь
  • 628 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 20 Январь 2021 - 21:00

Просмотр сообщенияЖилБыл (20 Январь 2021 - 20:41) писал:

Предсказывать, предугадывать, допускать и предполагать, что каждая отдельно взятая дробина, выпущенная по вооооон той утке ещё и 2 десятка зябликов прибьёт заодно, просто антинаучно.
Это уже не научные допущения, это уже просто вера в чудо какая то.
Метод научного допущения, не используется учеными как способ выдавать желаемое за действительное.
Предсказывать, предугадывать, допускать и предполагать, экспериментировать, находить, понимать и документировать закономерности и есть наука, вместо воплей ВАКЦИНА ЛЕЧИТЬ НЕ МОЖЕТ.

#4359 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 350 сообщений

Отправлено 20 Январь 2021 - 21:10

Просмотр сообщенияTin (20 Январь 2021 - 21:00) писал:

Предсказывать, предугадывать, допускать и предполагать, экспериментировать, находить, понимать и документировать закономерности и есть наука, вместо воплей ВАКЦИНА ЛЕЧИТЬ НЕ МОЖЕТ.

Какой красивый лозунг однако :)

Ещё раз - Вакцина НЕ лекарство от болезни. Вакцина профилактическое средство от болезни. Вакцинация населения не его населения лечение, вакцинация это профилактическое мероприятие.

#4360 Tin

  • Пользователь
  • 628 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 20 Январь 2021 - 21:23

Просмотр сообщенияЖилБыл (20 Январь 2021 - 21:10) писал:

Ещё раз - Вакцина НЕ лекарство от болезни. Вакцина профилактическое средство от болезни. Вакцинация населения не его населения лечение, вакцинация это профилактическое мероприятие.
Полностью с этим согласен, однако, мы не этот вопрос обсуждали, правда? Ответ на этот Ваш вопрос всем известен, никого не интересует и все его понимают.

Сообщение отредактировал Tin: 20 Январь 2021 - 21:24


#4361 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1 279 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 20 Январь 2021 - 21:48

Просмотр сообщенияmichael469 (20 Январь 2021 - 21:01) писал:

lucky_loser,Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. И обычно, чужая съедает больше.
в целом... очень в целом... так оно и есть конечно. Проблема в том, что в первую очередь, как раз, не армию кормить надо. Армия давно перестала быть орудием первой силы. Но мы, да... Продолжаем ее кормить. Ладно бы хоть кормили путью - хоть какой нить бы в этом смысл был.

#4362 Alex220v

  • Пользователь
  • 868 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 20 Январь 2021 - 22:43

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Что наконец? Для меня эта информация не является секретной более 10 лет. :) А вот ту информационную кашу, которую тут впаривают под названием "респиратор", предлагаю не позориться и тут не выкладывать.
Вот и супер! Вы тогда своими знаниями с немцами поделитесь, ведь обсуждение респираторов началось с этого поста https://www.penta-cl...ost__p__2306824 . А Вы, увидев хорошо знакомые слова, возбудились, не вникнув в суть проблемы. :)

#4363 scorta

  • Пользователь
  • 2 340 сообщений

Отправлено Вчера, 13:16

Медработники, довольно много из них, отказываются ставить вакцину.
И это, наверное, положительная новость для тех, кто хочет вакцинироваться, меньше пассажиров - кобыле легче.

#4364 sontic

  • Модератор
  • 14 321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич
  • Город:Каменск-Шахтинский

Отправлено Вчера, 13:22

Просмотр сообщенияscorta сказал:

меньше пассажиров - кобыле легче
И платную вакцинацию в частных клиниках прикрыть - будет еще легче :)

#4365 scorta

  • Пользователь
  • 2 340 сообщений

Отправлено Вчера, 13:33

Если вакцина бесплатная - налоговая нагрузка на рабочий люд возрастает. 1942 рубля за оба укола - не так и мало.

Пусть уж сами оплачивают, кто платежеспособен.

#4366 sontic

  • Модератор
  • 14 321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич
  • Город:Каменск-Шахтинский

Отправлено Вчера, 13:38

Просмотр сообщенияscorta сказал:

Пусть уж сами оплачивают, кто платежеспособен.

Цитата

Вакцинация граждан России будет бесплатной и добровольной
Её вроде и так не особо хватает, а если еще и растащат по частным клиникам, то скольким ("простым" гражданам) не хватит? Соблазн заработать и безнаказанность к этому и могут привести, в нашем-то "бардаке" :)

#4367 alligatory

  • Пользователь
  • 4 008 сообщений

Отправлено Вчера, 14:21

Просмотр сообщенияscorta (21 Январь 2021 - 13:33) писал:

Если вакцина бесплатная - налоговая нагрузка на рабочий люд возрастает. 1942 рубля за оба укола - не так и мало.
Что уже новую статью налогооблажения ввели для "рабочего люда" ?

#4368 scorta

  • Пользователь
  • 2 340 сообщений

Отправлено Вчера, 14:38

Не так буквально - новая статья - а как в анекдоте, папа, ты будешь меньше пить, нет, сынок, ты будешь меньше есть.

Сообщение отредактировал scorta: Вчера, 14:39


#4369 alligatory

  • Пользователь
  • 4 008 сообщений

Отправлено Вчера, 16:59

scorta, Т.е., вы хотите, чтобы вакцина была доступна лишь богатым ?

#4370 scorta

  • Пользователь
  • 2 340 сообщений

Отправлено Вчера, 17:46

Нет.

#4371 alligatory

  • Пользователь
  • 4 008 сообщений

Отправлено Вчера, 17:51

Просмотр сообщенияscorta сказал:

Пусть уж сами оплачивают, кто платежеспособен.
Да.

#4372 Jacques Bonsergent

  • Пользователь
  • 1 371 сообщений

Отправлено Вчера, 19:46

Просмотр сообщенияOGL (21 Январь 2021 - 15:31) писал:

логики никакой в этом высказывании. чистейшей воды пропаганда и манипуляция. это называется ложная дихотомия.

Посмотрим с марксистской точки зрения: пенсионер (потребитель бюджетных денег) говорит o том, что из бюджета надо тратить побольше. Чтобы, очевидно, побольше в него собирать. Ну так еще бы! Будь его воля, он бы реально производящий класс приковал бы цепью к станку. В наше время это скорее компьютер, но какая разница.

И это не потому что он дурак, а потому что такова его классовая позиция.
Скрытый текст


#4373 ogre

  • Пользователь
  • 1 919 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено Вчера, 20:03

Друзья в России уже вовсю ширяются. Вроде нормально, никаких побочных эффектов, бесплатно и по записи. Рекомендовано пару дней воздержаться он физических нагрузок, но сексом заниматься можно :)

У нас все начнется не ранее марта - апреля. На правительство уже давят, типа давайте скорее, весь мир уже на игле, но те пока ускориться не обещают, намекая "что мы должны убедится в безопасности вакцин". (а всего их закуплено 4 вида).

Сообщение отредактировал ogre: Вчера, 20:04


#4374 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 13 947 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено Сегодня, 01:08

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (21 Январь 2021 - 19:46) писал:

Посмотрим с марксистской точки зрения: пенсионер (потребитель бюджетных денег) говорит o том, что из бюджета надо тратить побольше. Чтобы, очевидно, побольше в него собирать.
Обобщать не надо. У меня вообще есть мнение , что так ведут себя (и думают) в старости только те, кто и ранее (в любом другом осознанном возрасте) думал так же.

Я думаю, что перегибать со сборами не надо, надо эффективно тратить и наполнять бюджет не только сборами, но и зарабатыванием.

#4375 Tin

  • Пользователь
  • 628 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено Сегодня, 07:14

Допустим, у переболевшего COVID-19 или привитого есть иммунитет в течение 6 месяцев.

Вопросы:
1. Если на 4-м месяце в организм попадает инфекция еще раз, то продлится иммунитет еще на 6 месяцев, т.е. до 10 месяцев?
2. Как следствие этого, следует человеку делать прививку на 4-м месяце для продления действия иммунитета или нет?
3. Если иммунитет закончился и человек заболел вторично, будет он болеть легче или тяжелее?

#4376 ogre

  • Пользователь
  • 1 919 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено Сегодня, 07:27

У меня вопрос: если уже подцепил заразу и во время инкубационного периода привился. Что будет?

#4377 Tin

  • Пользователь
  • 628 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено Сегодня, 07:32

Просмотр сообщенияogre (22 Январь 2021 - 07:27) писал:

У меня вопрос: если уже подцепил заразу и во время инкубационного периода привился. Что будет?
Думаю, что прививка не облегчит течение болезни, т.к. сделана поздно, организм будет реагировать и бороться с вирусом и дополнительно будет реагировать на прививку (а ее эффект, вроде бы, проверяют через 21 день).

#4378 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 3 524 сообщений

Отправлено Сегодня, 08:48

Просмотр сообщенияTin (22 Январь 2021 - 07:32) писал:

Думаю, что прививка не облегчит течение болезни, т.к. сделана поздно, организм будет реагировать и бороться с вирусом и дополнительно будет реагировать на прививку (а ее эффект, вроде бы, проверяют через 21 день).
Добавлю прежде чем колоть "Спутник V" проверяют температуру не абы чем а нормальным ртутным термометром и если она в районе 37 отправляют отдыхать 30 минут ещё раз замер держится - домой!

#4379 OGL

  • Пользователь
  • 1 389 сообщений
  • Имя:Борис

Отправлено Сегодня, 13:47

https://ngs.ru/text/...01/22/69716566/

реальная статистка по смертности по Новосибирску

#4380 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2 029 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Сегодня, 16:07

Меньше теории https://yandex.ru/ne...opnews_personal





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных