Сообщений в теме: 425

[Vlad_Biker]

OGL (23 January 2020 - 11:49) писал:

было большое тестирование когда-то. стабилизированная Сигма на Пентакс. двойной стаб полстопа-стоп добавляет.

У этого объектива стаба не будет. То есть стаб в объективе - это не только соответственно рассчитанная группа линз, но и сам механизм их позиционирования.
У HD 70-210 соотв. группа линз вроде как есть, а вот самого механизма нет, то есть линзы там жестко запаркованы. Соответственно стаб будет только один - в камере.

[OGL]

KDmitry (23 January 2020 - 11:45) писал:

У кого-то есть опыт применения стабилизированного объектива на стабилизированной тушке?

а разве новый объектив со стабом? его там нет.

Vlad_Biker (23 January 2020 - 16:12) писал:

У этого объектива стаба не будет.

почему мне пишете?

Сообщение отредактировал OGL: 23 January 2020 - 16:21

[Valentino]

Вполне адекватная цена. Аналогичный Никкор стоит 105 тр, правда, Кэнон всего 45т.р. , но он, судя по весу, более пластиковый, МДФ больше, бленды нет в комплекте, лепестков диафрагмы 8, а не 9, линз/компонентов меньше.
Вот цена за кроп-звезду 50-135 в 93 т.р. - безумная, это факт.
У меня есть великолепная звезда FA*80-200/2.8, но из-за веса в дальние поездки не ездит, лежит дома - таскать такую дуру в путешествиях очень тяжело, беру лишь макросотку. Поэтому сабж буду, пожалуй, брать, давно его ждал. Молодцы, что выпустили!

[KDmitry]

OGL сказал:

а разве новый объектив со стабом? его там нет.

Да, разглядел.
Ранее рассматривал в деталях Тамрон под Никон со стабом. Теперь точно знаю, что новый объектив для Пентакс - не Тамрон. )))
Ликвидировали имеющийся стабилизатор, вот и стало в полтора раза дороже.

Сообщение отредактировал KDmitry: 23 January 2020 - 16:50

[viktorv]

Teod (23 January 2020 - 16:00) писал:

Просто под Pentax мало покупают, доля на рынке очень мала и постоянно снижается. По моим оценкам через 3 года практически продажи упадут почти до нуля.

Доля на рынке конечно маленькая, но всякие ограничения делают изготовление оптики под Pentax непривлекательной или невозможной. Тот же Самъянг под Sony делает автофокусные объективы.

Blooming Soul (23 January 2020 - 16:03) писал:

Да и как выпускать дорогие современные объективы под стороннюю систему, когда их цену сравнивают с Г44 на барахолках

При чем тут Гелиос-44, кто его сейчас пользует? И что значит современный, это дешевый в производстве пластиковый ненадежный объектив по заоблачной цене?

Blooming Soul (23 January 2020 - 16:03) писал:

и покупать всё равно не планируют всё что вышло после 2008 года?

Выпущено после 2008 года или разработано? Разработанные после 2008 года объективы действительно малоинтересны, но выпускаются пока и старых разработок.

Blooming Soul (23 January 2020 - 16:03) писал:

Или скажем нужен только старый Pentax с отвёрткой

Пока от объективов без отвертки много проблем, для меня надежность важнее. Вам нравятся объективы на гарантийный срок, а дальше в мусорник? Все что происходит с Pentax в последнее время результат работы неумелых управленцев и таких же маркетологов.

[kreisser]

Teod (23 January 2020 - 16:00) писал:

Просто под Pentax мало покупают.

я не все, но на моём примере. Новые с магазина 2005 год *istD, 2018 K1markII.
Между этими покупками - вторые руки K10D, K20D. Оптика (у меня её очень много) вся вторые руки, хотя есть покупки как из магазина но с рук. Наверняка таких как я "покупателей" пруд пруди.

Blooming Soul (23 January 2020 - 16:03) писал:

Или скажем нужен только старый Pentax с отвёрткой, или только мануальный, или исключительно Made in Japan, опять же с рук.

+ мой приоритет

[Blooming Soul]

viktorv сказал:

При чем тут Гелиос-44, кто его сейчас пользует?

Вы же с ним сравниваете, точнее с его ценой на барахолках, все современные разработки)). И если они стоят дороже, то производитель жадный, а объектив никому не нужен, потому что стоит очень дорого)).

viktorv сказал:

Пока от объективов без отвертки много проблем, для меня надежность важнее. Вам нравятся объективы на гарантийный срок, а дальше в мусорник?

Как раз в основном проблемы с моторами на объективах разработки только 2007-2008 года.
И на некоторых из них есть возможность перешить на отвёртку.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 23 January 2020 - 17:13

[viktorv]

Blooming Soul (23 January 2020 - 17:01) писал:

а объектив никому не нужен, потому что стоит очень дорого)).

Есть в этом правда. Каждый покупает соответственно своему "кошельку" и потребностям. И коненчно происходит сравнение с другими производителями. Многие вообще не покупают объектив, пользуются китовым, они неправы?

[Blooming Soul]

viktorv (23 January 2020 - 17:13) писал:

Есть в этом правда. Каждый покупает соответственно своему "кошельку" и потребностям. И коненчно происходит сравнение с другими производителями. Многие вообще не покупают объектив, пользуются китовым, они неправы?

Правы. Правы все мной перечисленные выше.
Странно лишь что-то требовать с производителя в его современном виде, если с ним нет прямых отношений в роли потребителя.

[viktorv]

Blooming Soul (23 January 2020 - 17:16) писал:

Странно лишь что-то требовать с производителя в его современном виде, если с ним нет прямых отношений в роли потребителя.

Кто то что то требует? Я так понял, проблема в другом, все уже по большей части ни чего не требуют и ни чего не хотят. Я в чем то ошибаюсь?

[Blooming Soul]

viktorv (23 January 2020 - 17:24) писал:

Кто то что то требует? Я так понял, проблема в другом, все уже по большей части ни чего не требуют и ни чего не хотят. Я в чем то ошибаюсь?

Если бы это было правдой.
Но чьё-то нытьё с анонсом новинок присутствует всегда.

[Frogfoot]

Teod (23 January 2020 - 14:02) писал:

Это новый переработанный объектив, а не Тамрон.

О да, объектив, разработанный Тамроном и выпускаемый на заводе Тамрона, это, конечно же, не Тамрон.

[Teod]

У меня DA 50-135* работает отлично, ничего не ломается. Так же как и DA 300*. Так что современные объективы вполне хороши. А если сравнить оптические параметры объективов, то даже за десять лет большой прогресс по всем параметрам. А уж за 30 лет далеко ушли вперёд. Что касается 80-х годов, то там все рассчитывалось на компьютерах, но было гораздо меньше возможностей. И единственный плюс - железный конструктив. Но железо увеличивает вес, его реже берут с собой, значит с ним будет меньше хороших снимков.
Можно посмотреть разрешающую способность плёночных и современных объективов. Разница принципиальная.
Я вот хотел поискать для К-1 FA 20-35, но посмотрел его разрешение и понял, что он мне не нужен.
Сейчас совсем другие требования к оптике.
Поэтому приветствую новый Pentax 70-210/4. Это очень правильное и современное решение.
За 10 лет у Pentax резко возросла скорость фокусировки. У меня старый DA 50-135* довольно медленно фокусируется, а вот 55-300 PLM на К-1 очень быстрый, как и DA 300*, причем именно на моторе в объективе. Это очень существенный прогресс.
Ещё хочется сказать, что объективы бу продают обычно люди, которым эти экземпляры не понравились. А в магазине покупают и снимают люди, которым эти объективы понравились. Поэтому с рук покупаются в среднем экземпляры не очень удачные. И когда мне говорят, что перепробовали кучу экземпляров. мне хочется сказать, а Вы на помойке брать не пробовали? Конечно, я утрирую, но эти мнения мне не кажутся объективными.

Сообщение отредактировал Teod: 23 January 2020 - 18:08

[donvostok]

viktorv сказал:

Многие вообще не покупают объектив, пользуются китовым, они неправы?

Многие фотографируют на телефон и вообще сюда не заходят, не так ли?
Да еще и многие их этих телефонов стоят дороже данного объектива.
Голосуйте кошельком ибо все остальное лишь сотрясение воздуха

[Blooming Soul]

Я тоже согласен, что на Пентаксе нехватало такого зума, с постоянной диафрагмой 4, - в меру лёгкого и светосильного.
SMC F 70-210 штука хорошая, но его ещё нужно найти в хорошем состоянии и без плесени, и ясно что всё равно это не совсем то,что давно есть у Canon или Nikon.
60-250 дорогой с новья, и тяжёлый для своего предназначения.
Интересен тест этих трёх объективов.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 23 January 2020 - 18:10

[Teod]

Frogfoot (23 January 2020 - 17:50) писал:

О да, объектив, разработанный Тамроном и выпускаемый на заводе Тамрона, это, конечно же, не Тамрон.

Объектив Pentax, выпускаемый на заводе Tamron, это, конечно же, не Tamron, а Pentax. Всё уже обсудили.

[viktorv]

Blooming Soul (23 January 2020 - 17:32) писал:

Но чьё-то нытьё с анонсом новинок присутствует всегда.

Да конечно, два человека не желающих в итоге купить.

[viktorv]

Teod (23 January 2020 - 17:55) писал:

У меня DA 50-135* работает отлично, ничего не ломается. Так же как и DA 300*. Так что современные объективы вполне хороши.

Так это объективы разработанные до 2008 года, истинно Pentax, DA 50-135* так точно в 2008 году можно было купить. Вы современные объективы приводите в пример, при Хое или Рико разработанные.

Teod (23 January 2020 - 17:55) писал:

Можно посмотреть разрешающую способность плёночных и современных объективов. Разница принципиальная.
Я вот хотел поискать для К-1 FA 20-35, но посмотрел его разрешение и понял, что он мне не нужен.
Сейчас совсем другие требования к оптике.

Почему бы FA-35 не попробовать, сейчас есть лучше?

Teod (23 January 2020 - 17:55) писал:

Поэтому с рук покупаются в среднем экземпляры не очень удачные. И когда мне говорят, что перепробовали кучу экземпляров. мне хочется сказать, а Вы на помойке брать не пробовали?

Покупал FA-35 с рук, отличный объектив, в магазине тогда их найти было невозможно. Только спекулянты с Пентар за 1000 долларов в эквиаленте продавали.

[viktorv]

Teod (23 January 2020 - 17:55) писал:

И единственный плюс - железный конструктив. Но железо увеличивает вес, его реже берут с собой, значит с ним будет меньше хороших снимков.

Эти "железные" объективы и до сих пор отлично работают а современные весьма хлипкие. А кто нибудь проводил сравнение по оптическим свойствам современных объективов с старыми? Если старых выпусков объективы и уступают, то не факт что провально. И не забывайте про не очень старую серию DA лимов, сейчас ничего лучше пока не придумали. А современные объективы имеют большой вес и размер и при этом пластиковые.

[kraw]

viktorv (23 January 2020 - 18:44) писал:

Так это объективы разработанные до 2008 года, истинно Pentax, DA 50-135* так точно в 2008 году можно было купить. Вы современные объективы приводите в пример, при Хое или Рико разработанные.

DA 20-40 Lim отличный объектив и оптически и механически (особенно если сравнить с древним FA 20-35), DA 55-300 PLM (оба объектива покупал новыми).

viktorv (23 January 2020 - 16:45) писал:

....Пока от объективов без отвертки много проблем, для меня надежность важнее. Вам нравятся объективы на гарантийный срок, а дальше в мусорник? Все что происходит с Pentax в последнее время результат работы неумелых управленцев и таких же маркетологов.

К моторным объективам уже привыкли, лично меня больше смущает то, что у других производителей часто ручная фокусировка "by wire", т.е. выйдет из строя электроника и объектив будет совсем не рабочий, ни ручной фокусировки, ни управления диафрагмой не будет.
Это FA Lim можно и на беззеркалке Sony вручную использовать.

Сообщение отредактировал kraw: 23 January 2020 - 19:41

[Teod]

viktorv (23 January 2020 - 18:44) писал:

Так это объективы разработанные до 2008 года, истинно Pentax, DA 50-135* так точно в 2008 году можно было купить. Вы современные объективы приводите в пример, при Хое или Рико разработанные.

Среди новых
DFA* 70-200 f2,8 https://www.dpreview...0_f2p8_ed_dc_aw , https://www.ephotozi...nses-2020-25685
DA 16-85/3,5-5,6 https://www.dpreview...5_3p5-5p6_dc_wr , https://www.ephotozi...wr-review-27561
DA 55-300/4,5-6,3 PLM https://www.dpreview...p3_ed_plm_wr_re , https://www.ephotozi...re-review-30837
и т.д.
Последний вообще шедевр по отношению качество/цену. Качественный, быстрый, компактный, первый с электродиафрагмой (нынешний 70-210 - второй), очень дешёвый. Я им очень доволен.
Но я уже прикидываю, не поменять ли мне 50-135* на новый HD PENTAX-D FA 70-210mm f/4 ED SDM WR , учитывая съёмку на К-1.

Вообще считаю объективы последнего десятилетия очень хорошими и значительно лучше объективов 80-90-х годов. Но каждый решает это сам, учитывая свои задачи и возможности.

Сообщение отредактировал Teod: 23 January 2020 - 19:51

[viktorv]

kraw (23 January 2020 - 19:28) писал:

лично меня больше смущает то, что у других производителей часто ручная фокусировка "by wire", т.е. выйдет из строя электроника и объектив будет совсем не рабочий, ни ручной фокусировки, ни управления диафрагмой не будет.

Так байонет KAF4 к этому и ведет, диафрагма через электронику. Насколько надежной окажется эта электроника большой вопрос!

[Teod]

Ну вот классика FA 50 1,4
https://www.ephotozi...-4-review-29443



и новейший DFA 50 1,4
https://www.ephotozi...731/performance
Да, большой, да, дорогой. Но качество недостижимое в прежние времена.

Сообщение отредактировал Teod: 23 January 2020 - 20:04

[OGL]

Думаю, что в течение года цена упадет до 800 долларов.

[Стах]

sontic (23 January 2020 - 13:40) писал:

89990 рублей

Могу дать половину за шанс посмотреть, как они будут запихивать его себе в дупу за такую цену.

ValX (23 January 2020 - 16:34) писал:

Вполне адекватная цена.

Ну, конечно! Архи-адекватно: перекрасить, добавить своё просветление и поставить цену вдвое против такого же Тамрона.

[OGL]

Стах (23 January 2020 - 21:45) писал:

Могу дать половину за шанс посмотреть, как они будут запихивать его себе в дупу за такую цену.



Ну, конечно! Архи-адекватно: перекрасить, добавить своё просветление и поставить цену вдвое против такого же Тамрона.

https://www.onlinetr...15da-99332.html
Никон 95 000 рублей стоит

тоже очень похож на Тамрон

Сообщение отредактировал OGL: 23 January 2020 - 21:47

[Стах]

OGL (23 January 2020 - 21:46) писал:

https://www.onlinetr...15da-99332.html
Никон 95 000 рублей стоит

тоже очень похож на Тамрон

Вот только на Никон есть и сам Тамрон. И стоит он - та-да! - 42 000 рублей, а не 95 000.
https://market.yande...-offers-first=0

[Blooming Soul]

OGL (23 January 2020 - 21:46) писал:

https://www.onlinetr...15da-99332.html
Никон 95 000 рублей стоит

тоже очень похож на Тамрон

У Nikon оптическая схема отличается (хотя в чём-то сходство есть), как и фокусное расстояние, появился он в 2012 году (а Tamron в 2018), и собирается в Таиланде.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 23 January 2020 - 22:34

[auhin]

Стах (23 January 2020 - 21:45) писал:

Ну, конечно! Архи-адекватно: перекрасить, добавить своё просветление и поставить цену вдвое против такого же Тамрона.

Пентаровские цены я бы не смотрел, ибо у самураев оптика заметно дешевле (до двукратной разницы).

[Vlad_Biker]

Teod (23 January 2020 - 18:11) писал:

Объектив Pentax, выпускаемый на заводе Tamron, это, конечно же, не Tamron, а Pentax. Всё уже обсудили.

По моему это Тамрон, но прокачанный Пентаксом.