Перейти к содержимому


Новые объективы Пентакс в 2020 году


Сообщений в теме: 260

#1 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2020 - 16:18

HD Pentax-D FA 70-200mm f/4 по слухам будет аннонсирован 23 января 2020 года и очень скоро появится на прилавках магазинов

#2 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 19 January 2020 - 16:21

Вот и хорошо.

#3 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 19 January 2020 - 17:12

Просмотр сообщенияOGL (19 January 2020 - 16:18) писал:

HD Pentax-D FA 70-200mm f/4
У Кэнона такая L-ка без стаба стоит 50 000, вроде. И 86 000 версия со стабом.
Интересно, сколько будет стоить D Fa? Что-то мне подсказывает, что за 100 000.

#4 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2020 - 17:57

Маловероятно. Звезда 70-200/2.8 стоит 130 000. Думаю, что в районе 80000 будет новый


#5 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 19 January 2020 - 18:41

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

И 86 000 версия со стабом.

Просмотр сообщенияOGL сказал:

в районе 80000 будет новый
Сокрее всего да. И хрен подешевеет со временем(

#6 ZVlad

  • Пользователь
  • 5161 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 January 2020 - 19:39

И на фиг он нужен за эти деньги. Будут тут его заочно обсуждать...

#7 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 January 2020 - 20:50

Могу только приветствовать выход 70-200/4 за 1200 евро. Уже много раз предлагал линейку 15-30/4, 24-70/4, 70-200/4. Это компактнее, дешевле и легче. В наше время приличного качества на высоких ISO 2.8 становится специфической светосилой. Лучше её делать на фиксах.
И ещё очень нужны конверторы х1,4 и х1.7 на кадр 24х36 мм с полной поддержкой ( в том числе PLM).

Просмотр сообщенияZVlad (19 January 2020 - 19:39) писал:

И на фиг он нужен за эти деньги. Будут тут его заочно обсуждать...
Лично мне, пенсионеру, он точно не нужен. У меня прекрасно работает на 24х36 мм DA50-135/2,8. Там, где не покрывает кадр 24х36, можно обрезать. Или вообще снимать на квадрат 24х24 мм. Но в прошлые времена я бы его точно купил. Абсолютно необходимый объектив.
Что касается стоимости, то DA*50-135 при выпуске в 2007 стоил $800
https://www.dpreview...a_50-135_2p8_if
Сейчас он стоит $1,046.95 https://www.bhphotov...m_f_2_8_ED.html

DFA 70-200/2.8 сейчас стоит $1,596.95.
https://www.bhphotov...entax_d_fa.html
Так что нормальная цена для DFA 70-200/4 будет около $1200. Но можно надеяться на $1,050.
У нас 50-135 стоит 92 990 руб, примерно на такую цену или до 100 000 руб можно рассчитывать на DFA 70-200/4.

Сообщение отредактировал Teod: 19 January 2020 - 21:06


#8 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2020 - 12:08

Просмотр сообщенияTeod (19 January 2020 - 20:50) писал:

24-70/4
Лучше 24-105(или 120 как у Никона) /4. Хотя при наличии 28-105, вряд ли Рико сделает такой объектив в обозримом будущем, к сожалению.

#9 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 20 January 2020 - 12:23

Просмотр сообщенияTeod (19 January 2020 - 20:50) писал:

Это компактнее, дешевле и легче.
Ну, в наши дни оно как - производитель сегодня и f4 зум может сделать размером с крыло самолёта, и с такой-же ценой.... Так что будет интересно посмотреть, что у них получится.

#10 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2020 - 14:28

Скорее всего за прототип будет взят опять Tamron 70-210mm F4
https://www.dpreview...210_4_di_vc_usd
Weight (вес) 859 g (1.89 lb)
Diameter (диаметр) 76 mm (2.99″)
Length(Длина) 175 mm (6.89″)
Filter thread (Резьба фильтра) 67 mm

Прикрепленное изображение: Z-TAMRON-70-210-F4-600.JPG

Если сравнить с тамроновсим 70-200mm F2.8, то видим существенную компактность по сравнению с Tamron 70-210mm F4:
.
Weight 1500 g (3.31 lb)
Diameter 88 mm (3.46″)
Length 194 mm (7.63″)
Резьба фильтра 77 мм

Наш DFA 70-200/2,8
Weight 1755 g (3.87 lb)
Diameter 92 mm (3.6″)
Length 203 mm (7.99″)
Резьба 77 мм
Видим, что наш - своя разработка, хотя за прототип и могли взять Тамрон. Даже без оптической стабилизации наш побольше и потяжелее.
Наш новый 70-200/4 отличается и фокусным.

Сообщение отредактировал Teod: 20 January 2020 - 15:06


#11 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 20 January 2020 - 15:04

Просмотр сообщенияTeod (19 January 2020 - 20:50) писал:

Лично мне, пенсионеру, он точно не нужен.
Да если бы я был не на пенсии, мне бы он (если это Тамрон) тоже был бы не нужен.
Хватит мануального 70-210 4 и автофокусного. *80-200 2.8

#12 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2020 - 15:11

Просмотр сообщенияkreisser (20 January 2020 - 15:04) писал:

Да если бы я был не на пенсии, мне бы он (если это Тамрон) тоже был бы не нужен.
Хватит мануального 70-210 4 и автофокусного *80-200 2.8
По моему посту видно, что это не тамрон. Вот как раз этот объектив мне нужен был бы именно AF. И медленный фокус нашего 50-135* мешает съёмке в репортажном режиме. 31 и 77 я мог бы использовать в ручном режиме.
Конечно, если уже есть 80-200/2.8* или 70-200/2.8*, то покупать 70-200/4 вряд ли имеет смысл. Придётся мучиться и таскать тяжести. :)
Думается, что 70-200/4 чаще будет с собой, и это главный плюс.
Вот параметры кропнутого 50-135*
Weight 685 g (1.51 lb)
Diameter 77 mm (3.03″)
Length 136 mm (5.35″)
Резьба 67
Так что я предпочту на К-1 применять 50-135*. :)

Сообщение отредактировал Teod: 20 January 2020 - 15:24


#13 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 20 January 2020 - 15:48

Просмотр сообщенияTeod (20 January 2020 - 15:11) писал:

Так что я предпочту на К-1 применять 50-135*. :)
В Вашем случае смысла покупать точно нет, ну разве что удачно продать *50-135 и купить новый объектив.

Просмотр сообщенияTeod (20 January 2020 - 15:11) писал:

Придётся мучиться и таскать тяжести. :)
Что есть то есть, да и сам аппарат оказался тяжелым и габаритным, как минимум +250-300 грамм лишнего веса и это без батблока.

#14 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2020 - 17:59

Просмотр сообщенияkreisser (20 January 2020 - 15:48) писал:

да и сам аппарат оказался тяжелым и габаритным, как минимум +250-300 грамм лишнего веса и это без батблока.
+300 г тяжелее аппарат и минус 800г объектив (или больше). :)

Старый FA 80-200* FA* 80-200/2.8 ED [IF] резьба 77 размер 88 x 195 вес 1510 г.
По сравнению с DA 50-135 вес на 825 г больше.
DFA 70-200/2,8 по сравнению с DA 50-135 вес на 1070 г больше, а это уже очень много.
А вот с A 70-210/4
резьба 58
размеры 72 x 149
Вес 680 г
действительно паритет даже с кропнутым DA* 50-135/2.8. :) Боюсь только, что в 1984 году не было таких возможностей для разработки качественной оптики.

Сообщение отредактировал Teod: 20 January 2020 - 18:23


#15 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2020 - 19:42

Просмотр сообщенияTeod (20 January 2020 - 14:28) писал:



Если сравнить с тамроновсим 70-200mm F2.8,
Видим, что наш - своя разработка, хотя за прототип и могли взять Тамрон. Даже без оптической стабилизации наш побольше и потяжелее.
Наш новый 70-200/4 отличается и фокусным.

DFA70-200/2.8 - 100% разработка Рико. даже патент есть.

Просмотр сообщенияTeod (20 January 2020 - 14:28) писал:

Скорее всего за прототип будет взят опять Tamron 70-210mm F4


что значит опять? я думаю, что 70-200/4 не будет никак связан с Тамроном.

Просмотр сообщенияFrogfoot (20 January 2020 - 12:08) писал:

Лучше 24-105(или 120 как у Никона) /4. Хотя при наличии 28-105, вряд ли Рико сделает такой объектив в обозримом будущем, к сожалению.
а еще лучше 24-90/3.5-4.5

#16 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2020 - 21:24

Просмотр сообщенияOGL (20 January 2020 - 19:42) писал:

а еще лучше 24-90/3.5-4.5
Чем лучше? Только тем, что компактнее будет?

#17 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 20 January 2020 - 22:16

Просмотр сообщенияTeod (20 January 2020 - 17:59) писал:

+300 г тяжелее аппарат и минус 800г объектив (или больше). :)

Старый FA 80-200* FA* 80-200/2.8 ED [IF] резьба 77 размер 88 x 195 вес 1510 г.

Это вес без бленды, так еще +200 как минимум.

#18 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 20 January 2020 - 23:30

Это будет D-FA 70-210 4.0. ED SDM WR. По слухам основа - Tamron 70-210mm f/4 Di VC USD. Цена составит 1100 долларов в США, и 1200 евро в Европе.
Вес Tamron составляет 860 г. Но нужно понимать, что у Tamron есть стаб, а у Pentax - защита от погоды.
Изображение

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 21 January 2020 - 00:02


#19 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 January 2020 - 00:42

Сравнение DFA 70-200/2,8 и HD Pentax-D FA 70-210mm f/4 ED SDM WR
https://www.pentaxfo...tml#post4904762

Прикрепленное изображение: 49414926558_e30a85eabe_b.jpg

Здесь трансформация Тамрона в Пентакс :)
https://www.pentaxfo...tml#post4904928
Но надо понимать, что Пентакс обычно перерабатывает объективы, которые он делает в сотрудничестве с жругими брендами. И это уже несколько другие объективы.

Сообщение отредактировал Teod: 21 January 2020 - 00:57


#20 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 21 January 2020 - 02:26

Просмотр сообщенияTeod (21 January 2020 - 00:42) писал:

Но надо понимать, что Пентакс обычно перерабатывает объективы, которые он делает в сотрудничестве с жругими брендами. И это уже несколько другие объективы.
Блок линз тот же и линзы те же. Другое просветление (может, лучше держит контровый свет), другой привод, некоторые узлы кинематики, вероятно, отличаются, ну и WR, отсюда другой корпус.

При этом это тот объектив, в котором находится блок линз, рассчитанных на оптическую стабилизацию, то есть предполагаемый владелец заплатит в том числе за то, чем пользоваться он не сможет.

#21 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 January 2020 - 07:48

Цитата

Цена составит 1100 долларов в США, и 1200 евро в Европе.
В то время как родной тамрон в США стоит 599 да еще и с подарками на 86 долларов... Да даже без скидок и подарков - 799.. А 70-200/2.8 g2 - 1299... Это какая-то самоубийственная ценовая политика для Ricoh...

Сообщение отредактировал Frogfoot: 21 January 2020 - 08:05


#22 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 January 2020 - 09:55

Просмотр сообщенияVlad_Biker (21 January 2020 - 02:26) писал:

Блок линз тот же и линзы те же. Другое просветление (может, лучше держит контровый свет), другой привод, некоторые узлы кинематики, вероятно, отличаются, ну и WR, отсюда другой корпус.

При этом это тот объектив, в котором находится блок линз, рассчитанных на оптическую стабилизацию, то есть предполагаемый владелец заплатит в том числе за то, чем пользоваться он не сможет.
В том то и дело, что линзовый блок наверняка пересчитывается, поскольку убирается блок стабилизации. Это оптически другой объектив. Сейчас пересчитать объектив по выбранной схеме нетрудно. Могут и часть линз заменить, поставить более дорогие линзы. Я вот знаю, что Pentax покупал нашу питерскую компьютерную программу, которая подбирает химический состав линз под заданные оптические свойства. А внешне будет похож на прототип.
Посмотрите, например, тамроновский объектив 15-30 первую версию и вторую G2. Они сильно отличаются оптически (и по цене тоже, на $300). Так же как отличается наш вариант 15-30. Я не исключаю, что вариант G2 сделан с помощью Pentax.
Можно посмотреть список специальных линз у Tamron 15-30mm f/2.8 Di VC USD G2 SP и нашего DFA 15-30. Они совпадают (по три асферических и три ED)! И не совпадают с первой версией Tamron 15-30mm f/2.8 Di VC USD SP (у него только один асферический элемент). А ведь G2 вышел позже нашего 15-30 на полтора года!
Отсюда получается. что Тамрон сделал в 2014 Tamron 15-30mm f/2.8 Di VC USD SP , затем в 2016 вышел наш переработанный HD PENTAX-D FA 15-30mm F2.8 ED SDM WR. Затем по схеме нашего в 2018 вышел новый Tamron 15-30mm f/2.8 Di VC USD G2 SP с оптической схемой, схожей с нашим.
Поэтому давайте не будем и наш HD Pentax-D FA 70-210mm f/4 ED SDM WR называть Тамроном.

Сообщение отредактировал Teod: 21 January 2020 - 10:25


#23 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 January 2020 - 10:31

Просмотр сообщенияTeod (21 January 2020 - 09:55) писал:

Посмотрите, например, тамроновский объектив 15-30 первую версию и вторую G2. Они сильно отличаются оптически (и по цене тоже, на $300). Так же как отличается наш вариант 15-30. Я не исключаю, что вариант G2 сделан с помощью Pentax.
Можно посмотреть список специальных линз у Tamron 15-30mm f/2.8 Di VC USD G2 SP и нашего DFA 15-30. Они совпадают (по три асферических и три ED)! И не совпадают с первой версией Tamron 15-30mm f/2.8 Di VC USD SP (у него только один асферический элемент). А ведь G2 вышел позже нашего 15-30 на полтора года!
Это не так. Оптически эти тамроны абсолютно одинаковы. Оптические схемы и графики МТФ полностью идентичны. G2 отличается улучшенным стабом, автофокусом, другим просветлением, внешним видом, улучшенной влагозащитой и возможностью использовать док-станцию для прошивки и подстройки АФ. Асферических элементов в первой версии тоже 3.

Изображение

Сообщение отредактировал Frogfoot: 21 January 2020 - 10:57


#24 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 21 January 2020 - 10:57

Просмотр сообщенияTeod (21 January 2020 - 09:55) писал:

Это оптически другой объектив. Сейчас пересчитать объектив по выбранной схеме нетрудно. Могут и часть линз заменить, поставить более дорогие линзы. Я вот знаю, что Pentax покупал нашу питерскую компьютерную программу, которая подбирает химический состав линз под заданные оптические свойства. А внешне будет похож на прототип.
Это 100% не так. То есть пересчитать объектив под "немного другие линзы" - это как сделать новый. Потому как нельзя пересчитать только 3 линзы, а остальное типа пусть будет как будет. Пересчитывается весь блок линз.

+ У кого Пентакс будет эти пересчитанные линзы заказывать? То есть заказать-то можно, но линзы в этом супер-мелко-розничном заказе будут стоить гооораздо больше.

#25 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4493 сообщений

Отправлено 21 January 2020 - 11:31

Товарищи, фотографы это же схема , а не чертеж, на деле может оказаться разница в размерах на микроны. Тут без инстументального контроля не обойтись.

#26 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 January 2020 - 11:41

Просмотр сообщенияAleksandr_III (21 January 2020 - 11:31) писал:

Товарищи, фотографы это же схема , а не чертеж, на деле может оказаться разница в размерах на микроны. Тут без инстументального контроля не обойтись.
Пересчитывать схему, изменять сорта стекол, чтобы на выходе получить абсолютно то же самое (см. графики МТФ и обзоры). Зачем?

#27 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4493 сообщений

Отправлено 21 January 2020 - 13:29

Пересчитали, потому как изменили сорта стекол, сорта изменили - причин может быть много. Но допускаю из экономии снижения затрат в производстве увеличения моржи, или снижения нагрузок на механизмы , повышения или (понижение :) ) механической надёжности...

#28 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 January 2020 - 17:01

Просмотр сообщенияFrogfoot (21 January 2020 - 11:41) писал:

Пересчитывать схему, изменять сорта стекол, чтобы на выходе получить абсолютно то же самое (см. графики МТФ и обзоры). Зачем?
Во-первых, графики MTF могут быть одинаковы, а разрешающая способность совершенно разная. Важно разрешение и на низком контрасте, а не только на 50 % уровне.
Во вторых. где эти "графики МТФ и обзоры"?
В-третьих, я ориентировался на https://www.imaging-...specifications/
"including XGM (eXpanded Glass Molded) aspherical and several LD elements", т.е. у первого Тамрона 15-30mm-f2.8-di-vc-usd-sp якобы одна асферическая линза. Хотелось бы увидеть ссылку на источнок, где написано, что три асферических линз. Возможно, что и так и что imaging-resource имел в виду что-то другое. Возможно. Но это не отменяет новый пересчет оптической схемы. Это нужно хотя бы для определения допусков на изготовление и сборку.
Вот у нашего https://www.imaging-...specifications/
указано три асферические линзы.
Вообще серьёзные фирмы не будут перевыпускать под своим брендом технику, которую они не переработали сами. Это наивные люди считают, что наши конструкторы, получив от разведки какие-то документы на изделия, прямо пускают их в производство. Всё заново пересчитывается, испытывается, заново отрабатывается технология и только после этого идет в производство. По-существу качество в дальнейшим определяется правильными допусками в производстве и сборке, именно это даёт стабильность результата. А для этого нужна своя отработка.

Сообщение отредактировал Teod: 21 January 2020 - 17:03


#29 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 21 January 2020 - 17:51

мотор кольцевой ring ultrasonic motor (Ring SDM)

#30 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 January 2020 - 17:51

Я нашёл ссылки на MTF для нашего https://www.ephotozi...wr-review-29350
и первой версии Тамрона https://www.ephotozi...sd-review-27173
Видно, что у нашего hd-pentax-d-fa-15-30mm-f2-8-ed-sdm-wr кривые MTF гораздо равномернее, чем у tamron-sp-15-30mm-f-2-8-di-vc-usd. Так что они точно имеют разные оптические характеристики.

Сообщение отредактировал Teod: 21 January 2020 - 17:52






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных