Перейти к содержимому


Новые камеры Ricoh/Pentax в 2020 году



Сообщений в теме: 2549

#1171 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 02 September 2020 - 17:58

Просмотр сообщенияsledz сказал:

фотостоки к пейзажу тоже отношения практически никакого не имеют
Дык вроде никто и...

Просмотр сообщенияLucky IL сказал:

Покупатели тупо фильтруют по разрешению и меньше не берут, какая классная картинка или сюжет там не были бы.
Ну вот, современные смарты под 100 Мп - зарулят зеркалку нараз. И все "резко".

#1172 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 02 September 2020 - 18:29

Просмотр сообщенияsledz (02 September 2020 - 17:51) писал:

Что-то все в кучу. В каждом жанре свои нюансы. Про пейзаж хочется сказать, что кроп там почти ни в чем не уступает ФФ, да и СФ, а кое в чем даже и превосходит. Например в глубине резкости. Про удобство перемещения в пространстве и как следствие лучшую достижимость определенных, труднодоступных мест, я уж и молчу. Ну и фотостоки к пейзажу тоже отношения практически никакого не имеют, да и к "профессионализму" тоже)
Ну если кроп не уступает сф, тогда я пас. Если продолжить логическую цепочку что меньшие матрицы почти ни в чем не уступают бОльшим, тогда и смартфонами можно на 1\2.3" снимать и не горевать. Я, субъективно, вижу разницу и на кроп не вернусь, если только попробовать. Для меня фф - баланс качества, но и сф хочу оставить, если выйдет.
В пейзаже малую грип можно компенсировать сшивкой, никаких проблем. В астрофото постоянно так делаю (там о гиперфокале и ф\11 и речи не идет).
Про удобство перемещения в пространстве - не вижу пока препятствий попасть туда, куда нужно. И на 4км и в пустыне и в джунглях и на островах был с СФ, полет нормальный.
Фотостоки - критерий техничности кадра (шум, резкость, аберрации и пр) на стадии отбора, а так же критерий того что нравится сейчас людям - если неважная и неинтересная фотография/видео, то никто не купит. Профессионализм тут заключается в постоянной повторяемости качества результата, которую любитель зачастую получает случайно или далеко не всегда. Не всегда профессионализм это про деньги, но часто - да.

#1173 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 02 September 2020 - 18:38

Просмотр сообщенияLucky IL (02 September 2020 - 18:29) писал:

Ну если кроп не уступает сф, тогда я пас. Если продолжить логическую цепочку что меньшие матрицы почти ни в чем не уступают бОльшим, тогда и смартфонами можно на 1\2.3" снимать и не горевать. Я, субъективно, вижу разницу и на кроп не вернусь, если только попробовать. Для меня фф - баланс качества, но и сф хочу оставить, если выйдет.
В пейзаже малую грип можно компенсировать сшивкой, никаких проблем. В астрофото постоянно так делаю (там о гиперфокале и ф\11 и речи не идет).
Про удобство перемещения в пространстве - не вижу пока препятствий попасть туда, куда нужно. И на 4км и в пустыне и в джунглях и на островах был с СФ, полет нормальный.
Фотостоки - критерий техничности кадра (шум, резкость, аберрации и пр) на стадии отбора, а так же критерий того что нравится сейчас людям - если неважная и неинтересная фотография/видео, то никто не купит. Профессионализм тут заключается в постоянной повторяемости качества результата, которую любитель зачастую получает случайно или далеко не всегда. Не всегда профессионализм это про деньги, но часто - да.
Я же про пейзаж говорил. На фотостоках нет качественных пейзажей, они там никому не нужны. Плюс ни один серьезный пейзажный автор не будет торговать своими работами на фотостоках по 0.5 доллара за кадр). Астрофото это не пейзаж. По крайней мере не классический. Классический пейзаж это ИСО 100 и диафрагма 8-16. Да и не только классический, а также такие его разновидности как seascape, к примеру. В очень многих случаях сшивки сделать нет возможности. Например длинные выдержки или быстро меняющиеся погодные условия. Я знаю тех, кто таскает на себе и пленочный большой формат, но это не отменяет того факта, что чем меньше и легче камера, тем удобнее и проще ее доставить из пункта А в пункт Б)

Сообщение отредактировал sledz: 02 September 2020 - 18:40


#1174 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 02 September 2020 - 18:45

Просмотр сообщенияLucky IL (02 September 2020 - 18:29) писал:

В пейзаже малую грип можно компенсировать

Это совсем уже офф, но объясните кто-нибудь -- зачем в пейзаже хоть какая-то грип? он же на бесконечности, наверняка? Кривизну поля только если компенсировать..

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 02 September 2020 - 18:47


#1175 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 02 September 2020 - 18:48

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (02 September 2020 - 18:45) писал:

Это совсем уже офф, но объясните кто-нибудь -- зачем в пейзаже хоть какая-то грип? он же на бесконечности, наверняка?
Грип это глубина, а глубина имеет свое начало и свой конец) Чем глубина шире, тем обычно для пейзажа лучше)

#1176 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 02 September 2020 - 19:09

Просмотр сообщенияsledz (02 September 2020 - 18:48) писал:

Грип это глубина, а глубина имеет свое начало и свой конец) Чем глубина шире, тем обычно для пейзажа лучше)
В смысле, что может ненароком получится размытый ПП?

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 02 September 2020 - 19:09


#1177 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 02 September 2020 - 19:14

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (02 September 2020 - 19:09) писал:

В смысле, что может ненароком получится размытый ПП?
Он ненароком всегда и получается. Особенно если на открытой снимать и не на гиперфокале, а на бесконечности, что необходимо в астрофото на ШУ

#1178 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 02 September 2020 - 19:15

Просмотр сообщенияOGL (02 September 2020 - 07:24) писал:

не пользуйтесь. лучше иметь и пользоваться редко, чем не иметь вовсе.
У меня есть двд-видеокамера СОНИ ! Нах мне видео в фотокамере?! :D

#1179 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 02 September 2020 - 19:16

Просмотр сообщенияsledz (02 September 2020 - 18:38) писал:

Плюс ни один серьезный пейзажный автор не будет торговать своими работами на фотостоках по 0.5 доллара за кадр).
По 0,5 доллара там как раз любители и продают. Можно с расширенной лицензией и по 200$ продавать, у меня были такие продажи.

#1180 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 02 September 2020 - 19:18

Просмотр сообщенияsledz (31 August 2020 - 16:46) писал:

Очередное "важное" обновление) Интересно, о чем нам расскажут в этот раз?))

Я не понял!А где реальное видео камеры? Нафига мне этот азиатский ,,хрен,, ,показывающий только картинки? :ninja:

#1181 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2020 - 19:34

Просмотр сообщенияLucky IL (02 September 2020 - 18:29) писал:

Ну если кроп не уступает сф, тогда я пас.

говорят, что следящий отлично работает в авторежиме у K-1, KP и K-3II

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (02 September 2020 - 19:15) писал:

У меня есть двд-видеокамера СОНИ ! Нах мне видео в фотокамере?! :D
ну в телефоне оно тоже у вас есть

#1182 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 02 September 2020 - 19:34

Просмотр сообщенияOGL (02 September 2020 - 19:33) писал:

говорят, что следящий отлично работает в авторежиме у K-1, KP и K-3II
Даа? Надо испробовать свой К-3-2 на ентот предмет , как он ,,следит,, ! :D

Сообщение отредактировал EUGENE_99: 02 September 2020 - 19:35


#1183 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 02 September 2020 - 19:35

Просмотр сообщенияOGL (02 September 2020 - 19:34) писал:

говорят, что следящий отлично работает в авторежиме у K-1, KP и K-3II
Проверял лично на всех этих 3х камерах с 150-450. Не отлично. Совсем не отлично.

#1184 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 02 September 2020 - 19:42

Просмотр сообщенияOGL (02 September 2020 - 19:34) писал:

говорят, что следящий отлично работает в авторежиме у K-1, KP и K-3II


ну в телефоне оно тоже у вас есть
А мне не нужно в телефоне! Мне нужно чтобы телефон ,,звонил,, , фотокамера снимала фото,а видеокамера видео. Мне не нужен всеядный комбайн который и снимает все и вся и еще ногти у меня на ногах подстригает!!!

#1185 sontic

  • Модератор
  • 16713 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 02 September 2020 - 19:54

Просмотр сообщенияEUGENE_99 сказал:

А мне не нужно в телефоне!
Не нужно - не берите. Открою Вам секрет - есть телефоны без камеры.
И фотокамеры есть без видео. Выбор есть и это правда :)
Зачем так волноваться (!!!)

#1186 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2020 - 19:58

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (02 September 2020 - 19:18) писал:

Я не понял!А где реальное видео камеры? Нафига мне этот азиатский ,,хрен,, ,показывающий только картинки? :ninja:
Вам деньги карман жгут? Отвлекитесь на что-то другое пока что.

#1187 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 02 September 2020 - 20:00

Просмотр сообщенияArksonisIntro (02 September 2020 - 19:58) писал:

Вам деньги карман жгут? Отвлекитесь на что-то другое пока что.
Уже отвлекся на другое....про что и написал в соответствующей теме....приобрел Токину ширик для своего Никона. :P

#1188 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 02 September 2020 - 20:29

Просмотр сообщенияSergii (01 September 2020 - 22:47) писал:

Сейчас, как ни крути, на рынке зеркалок осталось только 3 игрока...

А есть отдельный рынок зеркалом? С тремя игроками?

#1189 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 02 September 2020 - 20:43

peter_koen, А вы много знаете брендов, выпускающих в настоящее время зеркалки? Или отрицаете, что сейчас зеркалки это отдельная ниша, на фоне смартфонов и БЗ?

Сообщение отредактировал Sergii: 02 September 2020 - 20:46


#1190 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2020 - 21:16

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (02 September 2020 - 19:42) писал:

А мне не нужно в телефоне! Мне нужно чтобы телефон ,,звонил,, , фотокамера снимала фото,а видеокамера видео. Мне не нужен всеядный комбайн который и снимает все и вся и еще ногти у меня на ногах подстригает!!!
вы консерватор и для вас есть кнопочные телефоны и видеокамеры. и даже фотокамеры без видео. :))))

Просмотр сообщенияLucky IL (02 September 2020 - 19:35) писал:

Проверял лично на всех этих 3х камерах с 150-450. Не отлично. Совсем не отлично.
150-450 темный зум и не слишком быстрый сам по себе...а на фиксах?
но все равно лучше, чем просто AF-C

Сообщение отредактировал OGL: 02 September 2020 - 21:16


#1191 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 02 September 2020 - 21:22

OGL, возможно я консерватор.Да,я пользуюсь кнопочным телефоном.Оставим телефоны в покое. Нравится вам ,,все в одном,, ,как говорится ,,флаг вам в руки,, ! :D

Просмотр сообщенияsontic (02 September 2020 - 19:54) писал:

Не нужно - не берите. Открою Вам секрет - есть телефоны без камеры.
И фотокамеры есть без видео. Выбор есть и это правда :)
Зачем так волноваться (!!!)
Спокоен как слон !

#1192 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 02 September 2020 - 21:36

Коллеги! У каждого свои предпочтения, задачи, и требования. Но не стоит их обобщать, и возводить в ранг абсолюта, навязывать своё видение мира другим. Если что-то не устраивает в Пентаксе, есть только два пути, либо смириться, либо уйти в другую систему. Но ломать копья, чтобы доказать что либо оппонентам не вижу смысла.

#1193 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 02 September 2020 - 21:51

Просмотр сообщенияSergii (02 September 2020 - 20:43) писал:

...отрицаете, что сейчас зеркалки это отдельная ниша, на фоне смартфонов и БЗ?

Сомневаюсь, что зеркалки сейчас формируют отдельный рынок с чёткими границами (уникальности только одной характеристики - зеркала - нмв, не достаточно).

#1194 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 02 September 2020 - 22:11

Просмотр сообщенияpeter_koen (02 September 2020 - 21:51) писал:

Сомневаюсь, что зеркалки сейчас формируют отдельный рынок с чёткими границами
А чем обусловлены Ваши сомнения? Есть разные технологии реализации фиксирования визуальной информации. Одни используют зеркало и ОВИ, другие непосредственное воздействие через оптику на матрицу и ЭВИ, третьи (смартфоны) визируются по экрану. У каждой есть свои плюсы и минусы. И между ними существуют довольно четкие границы именно в способе и технической реализации фиксации изображения. Потому в плане конкуренции на рынке они могут пересекаться лишь в разнице технологий, но не брендов и камер.

#1195 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 02 September 2020 - 22:16

Просмотр сообщенияOGL (02 September 2020 - 21:16) писал:

150-450 темный зум и не слишком быстрый сам по себе...а на фиксах?
но все равно лучше, чем просто AF-C
4.5-5.6 это темный? Назовите зум конкурента светлее в этом диапазоне фокусных. Видел и сам снимал на сигму 150-600 (там вообще 6.3 на длинном) и никон 200-500 с теми же 5.6. По сравнению с Пентаксом - небо и земля по следящему.
Фиксов в этом диапазоне нет у Пентакса. Если не берем старенький 300/4 с SDM и дорогущий 560/5.6, который в глаза никто тут не видел.
Лучше чем AF-S вы имели ввиду? Нет, не лучше. Пентакс бесповоротен и туп в режиме следящего АФ и его скорости.
Будем смотреть что вставят в новую камеру.

#1196 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 03 September 2020 - 06:29

Может уже было....Народ а что с реальным релизом камеры? Когда ее действительно в живую увидим?

#1197 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4493 сообщений

Отправлено 03 September 2020 - 06:31

Просмотр сообщенияLucky IL (02 September 2020 - 22:16) писал:


? Илья, а почему именно таким образом необходимо снимать звёздочки,через длиннозумы, почему не через телескоп там вроде и штатные решения есть для астрофотографии ? Извиняюсь я не совсем в теме. Мне для общего развития.

#1198 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4493 сообщений

Отправлено 03 September 2020 - 06:46

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (03 September 2020 - 06:29) писал:

Может уже было....Народ а что с реальным релизом камеры? Когда ее действительно в живую увидим?
На мой взгляд выкатывать "топ кроп" да и ещё с таким апломбом тактическая ошибка RICOH какая бы там призма не стояла. На мой взгляд гораздо продуктивней было выкатить упрощённый К-1 без поворотного экрана,. третьего колеса сверху, можно и в полимерном корпусе. Я даже согласен без следящего и на традиционные 11 точек, но чтоб попадало. И даже один слот, но с подсветкой в том числе шкальных делений на объектив ...

#1199 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2020 - 07:48

Просмотр сообщенияpeter_koen (02 September 2020 - 21:51) писал:

Сомневаюсь, что зеркалки сейчас формируют отдельный рынок с чёткими границами (уникальности только одной характеристики - зеркала - нмв, не достаточно).
как ни странно, именно так. винил существует. и более того обретал вторую жизнь и занял свою нишу и жив. есть модели по 1.5 млн. рублей и дороже.

Просмотр сообщенияAleksandr_III (03 September 2020 - 06:46) писал:

На мой взгляд выкатывать "топ кроп" да и ещё с таким апломбом тактическая ошибка RICOH какая бы там призма не стояла. На мой взгляд гораздо продуктивней было выкатить упрощённый К-1 без поворотного экрана,.
согласен. Панасоник выпустил 4 полнокадровых камеры за 2 года.
еще одна ошибка - не выпускать простые и недорогие ФФ объективы со светосилой 1.8-2.8.
например, 20/2.8, 28/1.8, 50/1.8, 85/1.8, 135/2.8

попытка уйти в премиум сегмент с оптикой - не самый верный вариант.

все компании имеют недорогой 20-24 МП полный кадр...но Пентакс, увы, не такой...

Просмотр сообщенияLucky IL (02 September 2020 - 22:16) писал:

4.5-5.6 это темный?
а что он светлый? :)

#1200 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2020 - 07:55

Просмотр сообщенияOGL сказал:

все компании имеют недорогой 20-24 МП полный кадр...но Пентакс, увы, не такой...
а у этих ВСЕХ компаний первый цифровой полный кадр был недорогим разве?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных