Сообщений в теме: 217

[Epigon]

HSV (14 February 2019 - 16:55) писал:

С BD диска сигнал идет с битрейтом в среднем порядка 35 мбит. С очен хорошего DVD - максимум 9 мбит.

вы про это...
в среднем, ну не помню точно, но да не очень много.. но в среднем... в некоторых местах однако бывает и больше 100
тут мы и видим так называемые фризы.

[peter_koen]

Epigon (14 February 2019 - 16:31) писал:

ну при чём тут мой репертуар... 100 мегабитки для кино хватает в притык (и то с паузами)
А репертуар почему то мой..
200 для HD хватит.

У Вас с арифметикой что-то.... Не очень.

[Epigon]

peter_koen (14 February 2019 - 23:20) писал:

У Вас с арифметикой что-то.... Не очень.

смиренно прошу указать на ошибку...

[peter_koen]

Epigon (15 February 2019 - 00:06) писал:

смиренно прошу указать на ошибку...

Дык… От циферок битрейта (что будет с размером файла, если битрейт умножить на продолжительность?), до циферок "большинства народа" (это 80 млн.?) на 100 Мбит.

[ringee]

Немного технической информации про битрейт: все видео идут с постоянным битрейтом 2,72 Мбит/с, звук 192 кбит/с.

[Ivan_jg]

ringee (15 February 2019 - 11:16) писал:

Немного технической информации про битрейт: все видео идут с постоянным битрейтом 2,72 Мбит/с, звук 192 кбит/с.

Это вы имеете ввиду сигнал с телебашни?

Я подозреваю, что кабельщики могут любой битрейт настроить у себя в сетях.

Сообщение отредактировал Ivan_jg: 15 February 2019 - 11:27

[ringee]

Ivan_jg (15 February 2019 - 11:26) писал:

Это вы имеете ввиду сигнал с телебашни?

Я подозреваю, что кабельщики могут любой битрейт настроить у себя в сетях.

Да, это битрейты эфирного сигнала.

[HSV]

Ivan_jg сказал:

Я подозреваю, что кабельщики могут любой битрейт настроить у себя в сетях.

Возможно. Но источник-то сигнала на телецентре. И, соответственно, улучшить его нельзя, какой бы битрейт дальше не устанавливать..

[ringee]

HSV (15 February 2019 - 12:53) писал:

Возможно. Но источник-то сигнала на телецентре. И, соответственно, улучшить его нельзя, какой бы битрейт дальше не устанавливать..

Все 20 эфирных ТВ каналов кабельный оператор по закону обязан брать от передающего центра (можно ASI, можно по IP), остальные (в том числе HD версии эфирных каналов) берутся исходя из договоров, заключенных между оператором и вещателем. Вы абсолютно верно указали, дальнейшими преобразованиями можно только ухудшить. Эффект, как в басне Михалкова про шкуру и шапки (а семь сможешь?).

[Epigon]

peter_koen (15 February 2019 - 06:21) писал:

Дык… От циферок битрейта (что будет с размером файла, если битрейт умножить на продолжительность?), до циферок "большинства народа" (это 80 млн.?) на 100 Мбит.

а что будет... тут нужно не умножать а суммировать посекундно...

[4ekist]

Не путайте Мбайты с Мбитами.
Для достижения скорости передачи 1 Мегабайт в секунду потребуется подключение к сети со скоростью 8 Мегабит в секунду .

Я себе в том году купил дешёвую приставку для приёма цифрового телевидения всего за 820 руб.,перебрал многие модели .
это Selenga T81D
http://dvplay.ru/med...-kabel-3rca.jpg
Эта модель устроила всем...питание от 5В ,использую даже Power Bank ,имеет часы,можно по расписанию писать передачи,есть возможность выходить в интернет через Wi-fi .Но самый главный её плюс-чувствительность ...за городом в 50 км уверено принимает ТВ цифровой сигнал на земле используя при этом антенну-восьмёрку (зигзак Харченко) сделанную за 30 минут (8 алюминиевых полосок каждая размером в 135мм (13.5см) скреплённых в виде 8 при помощи алюминиевых заклёпок).Можно посмотреть аналог её в статейке ...
http://clubsamodelok...-svoimi-rukami/

При помощи этой приставки и самодельного ТВ-передатчика я могу смотреть по эфиру на расстоянии 50 метров цифровые каналы на свой старый малогабаритный аналоговый ТВ.
увеличение по клику

[4ekist]

Я так думаю...
Мы все фотолюбители и знаем,что вес снимка зависит от разрешения .
Поэтому для передачи картинки за секунду в FullHD ,имеющей разрешение 1920 х 1200 ,потребуется 2,304 Мб/c(перемножаем вертикаль на горизонталь) плюс два канала звука(стерео ) по 192 Кб/c (0,192Мб/c ).
Как раз выходит 2.72 Мб/c .

Для передачи полнокадрового 4К с разрешением 4096 × 3072 (соотношение сторон 1,33:1 (4:3, 12:9)) потребуется уже 12 582 912 б/c (12,583Мб/c),
для Ultra HD 4K с разрешением 3840 × 2160 (соотношение сторон 1,78:1 (16:9)) потребуется 8 294 400 (8,294Мб/c) .

У нас сейчас в стране ещё большинство людей имеют аналоговые телевизоры с разрешением не более 640х 480 ,небольшая часть с разрешением ReadyHD 1280х720 (ЖК-телик)и ещё меньше FullHD 1920 х 1200(ЖК-телик).
4К из-за дорогивизны для большинства людей ещё долгое время будет невостребованным.
Так зачем сейчас гнать поток с передачей 4К (до 12,583Мб/c ) если у большинства людей таких теликов НЕТ и в ближайшее время не появится.
Вот FullHD людям по карману и достаточно на этом и ограничить передачу,т.е. видео + 2 канала звука , для чего необходимо 2.72Мб/c .

[Федор Гороховский]

Чтобы не путать мегабайты с мегабитами, обозначайте мегабиты как Мб, а мегабайты как МБ.

А стандартное разрешение аналоговых телевизоров с принятым в СССР сигналом SECAM 720 x 576.

Сообщение отредактировал Федор Гороховский: 17 February 2019 - 02:08

[Epigon]

4ekist (17 February 2019 - 01:47) писал:

Я так думаю...
Мы все фотолюбители и знаем,что вес снимка зависит от разрешения .
Поэтому для передачи картинки за секунду в FullHD ,имеющей разрешение 1920 х 1200 ,потребуется 2,304 Мб/c(перемножаем вертикаль на горизонталь) плюс два канала звука(стерео ) по 192 Кб/c (0,192Мб/c ).
Как раз выходит 2.72 Мб/c .

Ага, а ещё на 3 канала цвета и на частоту кадров... 26 обычно..
было бы все совсем плохо.. но спасает компрассия.. но чем она сельнее тем хуже картинка.
РО чем спор-то? на телевизоре битрейт показывается... нет там 3х все намного больше.

[АНДРЕЙ Л.]

4ekist сказал:

Так зачем сейчас гнать поток с передачей 4К (до 12,583Мб/c ) если у большинства людей таких теликов НЕТ и в ближайшее время не появится

Всё логично. Спрос рождает предложение. Только надо определиться, что "спрос" что "предложение". Наше государство как всегда идёт своим путём, в добровольно принудительном порядке создаёт спрос на 4К телевизоры, организовывая предложение 4К вещание.

[Пароконный]

Странно, а меня никто не принуждает покупать тиливизир, даже и злобное государство. ЧЯДНТ?

[ringee]

4ekist (17 February 2019 - 01:47) писал:

Я так думаю...
Мы все фотолюбители и знаем,что вес снимка зависит от разрешения .
Поэтому для передачи картинки за секунду в FullHD ,имеющей разрешение 1920 х 1200 ,потребуется 2,304 Мб/c(перемножаем вертикаль на горизонталь) плюс два канала звука(стерео ) по 192 Кб/c (0,192Мб/c ).
Как раз выходит 2.72 Мб/c .

Для передачи полнокадрового 4К с разрешением 4096 × 3072 (соотношение сторон 1,33:1 (4:3, 12:9)) потребуется уже 12 582 912 б/c (12,583Мб/c),
для Ultra HD 4K с разрешением 3840 × 2160 (соотношение сторон 1,78:1 (16:9)) потребуется 8 294 400 (8,294Мб/c) .

У нас сейчас в стране ещё большинство людей имеют аналоговые телевизоры с разрешением не более 640х 480 ,небольшая часть с разрешением ReadyHD 1280х720 (ЖК-телик)и ещё меньше FullHD 1920 х 1200(ЖК-телик).
4К из-за дорогивизны для большинства людей ещё долгое время будет невостребованным.
Так зачем сейчас гнать поток с передачей 4К (до 12,583Мб/c ) если у большинства людей таких теликов НЕТ и в ближайшее время не появится.
Вот FullHD людям по карману и достаточно на этом и ограничить передачу,т.е. видео + 2 канала звука , для чего необходимо 2.72Мб/c .

У Вас неверные расчёты. Просто перемножая кол-во пикселей вертикали и горизонтали мы получим ч/б картинку (без градаций серого) с обновлением 1 кадр в секунду. Попробую объяснить в упрощенном варианте.
1. Берём SD видео 720х576. Для яркостной составляющей это 720х576=414 720 пикселей
2.Для цветовой субдескретизации используется схема 4:2:0 (т.е цветовое разрешение в 2 раза хуже яркостного) это ещё 2 раза по 360 × 576 = 207 360
3. Умножаем всё на разрядность дискретизации в 10 бит и радуемся, что в процессе эволюции зрение у человека развилось хуже слуха (где некоторым и 24 бита мало ).
4. Умножаем на частоту кадров (25).
Получаем 25х10х(720х576+2х360х576)=207,37 Мбит/с
Это скорость потока несжатого видео стандартного разрешения. Легко посчитать, что поток FHD будет 1Гбит/с, а 4К и вовсе заоблачные 4 с лишним Гбит/с.
Поэтому для видео проводят 2 вида сжатия - внутрикадровое (JPEG) и межкадровое (MPEG). Если коротко, то в потоке передаётся только опорный кадр и изменения мещду соседними кадрами. Это позволяет снизить скорость потока до приемлемых 2-3 Мбит/с в SD и 8-10 Мбит/с в FHD. Стоит отметить, что это только скорость видео потока. Суммарно в поток MPEG 2 TS добавляется аудио дорожка (можно не одну), служебные таблицы (премя, дата, гид программ и т.д.) плюс в в поток добавляют циклические коды для обнаружения ошибок.
Стоит отметить, что 2,72 Мбит/с это очень неплохая скорость для стандартного видео. Кодер аппаратный, серии Harmonic Electra 8100.

[feuer]

Пароконный (17 February 2019 - 12:43) писал:

Странно, а меня никто не принуждает покупать тиливизир, даже и злобное государство. ЧЯДНТ?

Таки у меня телевизора нет . Хотя в последнее время задумался, ибо купить на одной и той же панели тв (у ней унутре колонке и тв-тюнер еще, помимо неонки) или монитор - оказывается, что тв дешевле...

[Пароконный]

feuer,
Ну, строго-то говоря, один из моих мониторов внутре имеет тв-тюнер, купил когда-то к приезду гостей-родственников + mva/pva это было круто. Потом пристрастился к 2х2 . Сейчас смотрю градусы ниже ноля на 5-м и решаю задачу синхронизации часов там же

Сообщение отредактировал Пароконный: 22 February 2019 - 13:31

[feuer]

Пароконный (22 February 2019 - 13:29) писал:

feuer,Ну, строго-то говоря, один из моих мониторов внутре имеет тв-тюнер, купил когда-то к приезду гостей-родственников + mva/pva это было круто. Потом пристрастился к 2х2 . Сейчас смотрю градусы ниже ноля на 5-м и решаю задачу синхронизации часов там же

Многофункциональное устройство! А еще если он с умнымТВ и подключением по сети, можно миракастом с телепона на него стримить картинку по воздуху. Это к гостям-родственникам и совместному просмотру чего-либо. Но уже почти излишество)

Сообщение отредактировал feuer: 22 February 2019 - 15:01

[Федор Гороховский]

feuer (22 February 2019 - 15:01) писал:

можно миракастом с телепона на него стримить картинку по воздуху.

А на русский перевести для дилетантов на затруднит?

[feuer]

Легко
Передача картинки на экран через wi-fi.
Более подробно: https://ru.wikipedia.org/wiki/Miracast

[ringee]

Технология Miracast для беспроводной подачи видео на экран. Есть в телевизорах и приставках (их ещё называют ТВ боксами). Есть видео в смартфоне - запросто можно проиграть его на ТВ не заморачиваясь с проводами. Я вообще советую выбирать телевизор по качеству экрана, а все фишки и навороты дополнять покупкой ТВ бокса. Технологии меняются очень быстро и проще поменять просто коробочку, чем целый телевизор. С учётом малой послепродажной поддержки оборудования производителем в виде обновления ПО, ваше устройство со временем теряет в функциональности. Моему телевизору, например, чуть больше 5 лет, а он уже не может показывать youtube (даром, что нет надобности и брал не из-за этого, поэтому не жалко).

[Кир]

ringee,

Как же плохо (или наоборот, хорошо) тем, кому телевизор нужен только для того, чтобы смотреть непосредственно сам телевизор... Похоже, старею на глазах...

[ringee]

Кир, cейчас и телефон перестал быть просто телефоном.

[Кир]

ringee (22 February 2019 - 17:12) писал:

Кир, cейчас и телефон перестал быть просто телефоном.

Ну да... А вообще мне интересно, к чему это всё идёт. Мне кажется, не интересно будет, если у каждого лет через 20 будет нечто (не знаю, где - непосредственно в мозгах в виде чипа или в виде какого-то устройства, позволяющее одинаково хорошо делать фотографии, снимать фильмы, смотреть и принимать со всего мира видеоинформацию..., а может и ещё чего... наверное это и будет нечто киборговидное...Но не человек, точно...

[Федор Гороховский]

feuer (22 February 2019 - 12:20) писал:

на одной и той же панели тв (у ней унутре колонке и тв-тюнер еще, помимо неонки) или монитор - оказывается, что тв дешевле...

Попробовал подключить компьютер к жидкокристаллическому телевизору 32".
Выяснил три проблемы:
1, Поскольку приходится сидеть ближе к экрану, чем при просмотре телевизионных программ, некоторый дискомфорт. Возможно, дело привычки.
2, Засыпает телевизор хорошо, а вот просыпаться, как монитор, похоже, не умеет.
3, Шрифты выглядят коряво. Настройка ClearType не помогает.

Есть решения проблем 2 и 3?

[Usufrukt]

Кир (22 February 2019 - 16:55) писал:

ringee,

Как же плохо (или наоборот, хорошо) тем, кому телевизор нужен только для того, чтобы смотреть непосредственно сам телевизор... Похоже, старею на глазах...

Неужели кто-то смотрит бесплатные каналы? Зачем, если есть Ютьюб? Мазохизм?

[Кир]

Usufrukt (22 February 2019 - 21:28) писал:

Неужели кто-то смотрит бесплатные каналы? Зачем, если есть Ютьюб? Мазохизм?

В каком смысле? Я, например, смотрю пару раз в неделю что-то интересное по Культуре, Моей планете.. благо они эфирные... Пока не надо будет скоро на цифру переходить. А ютьюб...зачем его к телевизору подключать... Ну... может раз в пару недель гляну (но на ноутбуке, а не на телевизоре, естественно, так как телевизор и не подключен к интернету) что-то любопытное из музыки старой.. так как я меломан, как многие тут знают... Но не более того.
Я вообще стараюсь не очень увлекаться видеомусором разным.. Что мне интересно, читаю. Как всякий себя уважающий учёный.

[feuer]

Федор Гороховский (22 February 2019 - 20:06) писал:

Попробовал подключить компьютер к жидкокристаллическому телевизору 32".
Выяснил три проблемы:
1, Поскольку приходится сидеть ближе к экрану, чем при просмотре телевизионных программ, некоторый дискомфорт. Возможно, дело привычки.
2, Засыпает телевизор хорошо, а вот просыпаться, как монитор, похоже, не умеет.
3, Шрифты выглядят коряво. Настройка ClearType не помогает.
Есть решения проблем 2 и 3?

1. Если сидите близко, то:
- приходится головой вертеть
- лезет зерно (экран большой, пикселы жирные)
- давит яркостью. Это все же ТВ.
Попробуйте немного отсесть и убавить яркость.
2. Без понятия. у меня тв нет)))
3. Я бы проверил для начала соответствие выбранного разрешения нативному на тв. Или удостоверился, что шрифты корявые везде. У меня, например, было так в "опере" - а в остальных программах все ок.

Цитата

Зачем, если есть Ютьюб?

Тоже, та еще хрень. И его не смотрю.