Перейти к содержимому


Эстетика соцреализма


Сообщений в теме: 175

#151 wowk

  • Пользователь
  • 17 566 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 08 Август 2019 - 09:46

Просмотр сообщенияSergii сказал:

"Соцреализм" и советское искусство, это понятия отнюдь не тождественные.

Цитата


Луначарский был первым литератором, заложившим его идеологический фундамент. Ещё в 1906 году он ввел в обиход такое понятие как «пролетарский реализм». К двадцатым годам, применительно к этому понятию он стал употреблять термин «новый социальный реализм», а в начале тридцатых посвятил «динамичному и насквозь активному социалистическому реализму», «термину хорошему, содержательному, могущему интересно раскрываться при правильном анализе», цикл программно-теоретических статей, которые публиковались в «Известиях».

Термин «социалистический реализм» впервые предложен председателем Оргкомитета СП СССР И. Гронским в «Литературной газете» 23 мая 1932 года.

https://www.wikiart....ultType:masonry





#152 HSV

  • Администратор
  • 15 465 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 08 Август 2019 - 09:49

Подборка фотографий Семена Фридланда

#153 donvostok

  • Пользователь
  • 11 878 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 17 Август 2019 - 15:17

HSV,
Вот еще, его же.
На сайте Варламова.

#154 Sergii

  • Пользователь
  • 5 097 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 23 Август 2019 - 12:02

Просмотр сообщенияdonvostok (17 Август 2019 - 15:17) писал:

HSV,
Вот еще, его же.
На сайте Варламова.
Подавляющее большинство этих фотографий можно отнести к "соцреализму" лишь условно, основываясь на месте съёмки. Будь аналогичные кадры сняты где нибудь в Нью-Йорке, Париже, Риме, они ничуть не утратили бы своей художественной ценности.

#155 HSV

  • Администратор
  • 15 465 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 23 Август 2019 - 12:17

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Подавляющее большинство этих фотографий можно отнести к "соцреализму" лишь условно, основываясь на месте съёмки. Будь аналогичные кадры сняты где нибудь в Нью-Йорке, Париже, Риме, они ничуть не утратили бы своей художественной ценности.
Вы повторяетесь :)

Нюанс в том, что местные фотографы в Нью-Йорке, Париже и Риме так не снимали. Тот же Фридлянд будучи командирован по заданию журнала Огонек, снял бы. А для себя, "на память", возможно, снял бы по-другому.

#156 donvostok

  • Пользователь
  • 11 878 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Август 2019 - 13:35

Эээ-м, ньюреализЪм?
Изображение
Нашел, откуда стырил аватарку :)
*
Роман Минин

Где-то подобное я сотни раз уже видел
Изображение

Сообщение отредактировал donvostok: 23 Август 2019 - 13:41


#157 Sergii

  • Пользователь
  • 5 097 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 23 Август 2019 - 17:56

Просмотр сообщенияHSV (23 Август 2019 - 12:17) писал:

Нюанс в том, что местные фотографы в Нью-Йорке, Париже и Риме так не снимали. Тот же Фридлянд будучи командирован по заданию журнала Огонек, снял бы. А для себя, "на память", возможно, снял бы по-другому.
http://spynet.ru/blog/pics/40781.html
Просто сравните. Будь подобные сюжеты сняты в Москве или тогдашнем Ленинграде, им бы вполне можно было бы приписать "соц-".

#158 HSV

  • Администратор
  • 15 465 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 23 Август 2019 - 18:09

Просмотр сообщенияSergii (23 Август 2019 - 17:56) писал:

http://spynet.ru/blog/pics/40781.html
Просто сравните. Будь подобные сюжеты сняты в Москве или тогдашнем Ленинграде, им бы вполне можно было бы приписать "соц-".
Вы опять повторяетесь. Не хочу повторять одни и те же аргументы. Суть соцреализма не в том что на фото изображен рабочий или крестьянин. Суть в том, как они изображены.

#159 Sergii

  • Пользователь
  • 5 097 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 23 Август 2019 - 19:35

Просмотр сообщенияHSV (23 Август 2019 - 18:09) писал:

Вы опять повторяетесь. Не хочу повторять одни и те же аргументы. Суть соцреализма не в том что на фото изображен рабочий или крестьянин. Суть в том, как они изображены.
И снова повторюсь! "Соцреализм", это всего лишь идеологический штамп. Если фото, снятое в подобном жанре, имеет художественную ценность без приставки "соц-", то это просто художественное направление, именуемое "реализм". Если же нет, то это чистая идеология, ничего общего с искусством не имеющая.

#160 HSV

  • Администратор
  • 15 465 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 23 Август 2019 - 20:24

Просмотр сообщенияSergii сказал:

"Соцреализм", это всего лишь идеологический штамп. Если фото, снятое в подобном жанре, имеет художественную ценность без приставки "соц-", то это просто художественное направление, именуемое "реализм"
Опять старая жвачка по третьему кругу. В "соцреализме" как течении, реализма нет. Это сказка, с определенным законченным набором сюжетов и идей, оперирующая образами реальности.

Проблема исключительно в созвучии со словом "реализм", которое автоматически включает в Вашем академическом бэкграунде классификационную привязку: "Реализм = художественное направление".

Если тысячи людей безошибочно идентифицируют разнообразные произведения как принадлежащие к соцреализму, значит за этим термином существует некоторая художественная реальность помимо чистой идеологии.

#161 Sergii

  • Пользователь
  • 5 097 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 23 Август 2019 - 20:56

Просмотр сообщенияHSV (23 Август 2019 - 20:24) писал:

Опять старая жвачка по третьему кругу. В "соцреализме" как течении, реализма нет. Это сказка, с определенным законченным набором сюжетов и идей, оперирующая образами реальности.

Проблема исключительно в созвучии со словом "реализм", которое автоматически включает в Вашем академическом бэкграунде классификационную привязку: "Реализм = художественное направление".

Если тысячи людей безошибочно идентифицируют разнообразные произведения как принадлежащие к соцреализму, значит за этим термином существует некоторая художественная реальность помимо чистой идеологии.
Исходя из этого, предлагаю просто определить для себя, что в этой конструкции первично - "соц-" или "реализм". Если "соц-", налицо идеология, если "реализм", то художественное направление. Всё очень просто :).

#162 peter_koen

  • Пользователь
  • 2 437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 24 Август 2019 - 07:14

Просмотр сообщенияSergii (23 Август 2019 - 17:56) писал:

...Будь подобные сюжеты сняты в Москве или тогдашнем Ленинграде, им бы вполне можно было бы приписать "соц-".

Нет, нельзя. Большей части - нельзя категорически.

#163 Sergii

  • Пользователь
  • 5 097 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 Август 2019 - 09:49

Просмотр сообщенияpeter_koen (24 Август 2019 - 07:14) писал:

Нет, нельзя. Большей части - нельзя категорически.
Можете пояснить, почему? Что в фото расположенных в левой колонке указывает на то, что это соцреализм, в отличие от фото в правой колонке?

Прикрепленное изображение: 24.jpg Прикрепленное изображение: 3034.jpg

Прикрепленное изображение: 05.jpg Прикрепленное изображение: 05-1.jpg


И здесь. Верхнее и нижнее.

Прикрепленное изображение: 10.jpg

Прикрепленное изображение: 10-1.jpg

Сообщение отредактировал Sergii: 24 Август 2019 - 09:50


#164 wowk

  • Пользователь
  • 17 566 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 17 Январь 2020 - 21:24

Просмотр сообщенияHSV сказал:

Если тысячи людей безошибочно идентифицируют разнообразные произведения как принадлежащие к соцреализму,
Ну, я тоже был в этих "тысячах", пока за железным занавесом сидел. Когда пришли видеокассеты, то глядя боевики со Стивенои Сигалом, подумал: Ну ё-моё! Вылитый "Васёк Трубачев и его товарищи"! :blink:

За уши притянутый и локализованный термин обозначения пропагандистского направления в искусстве. Произведения Нацреализма, Фашреализма или Капреализма выглядят одинаково и служат прославлению существующего строя. Рождается и находит поддержку в недрах холуйства. :)

#165 Krolik_1

  • Пользователь
  • 811 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 30 Январь 2020 - 21:02

Просмотр сообщенияHSV сказал:

А рабочие на рельсе? Это что за эпатаж? Вы о технике безопасности слышали что-нибудь? Да прораба под суд надо отдать по факту такого фото!
Известная американская фотка .

#166 №13

  • Пользователь
  • 9 886 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 30 Январь 2020 - 22:20

Не понимаю, как думающие вроде люди подвержены влиянию штампов. Штамп это примитивная форма мышления, упрощающая восприятие сложных вещей. Те, кто идеологию выдвигают на первый план, должны понимать, что искусство во все времена идеологично, отражая дух и стиль своей эпохи. Поэтому говоря о его идеологичности надо понимать, что пропаганда, неотрывная от идеологии, присутствует и в самом искусстве, его продуктах, воздействующих на сознание и эмоциональную сферу. Согласен с HSV, его последним абзацем https://www.penta-cl...ost__p__2223539 Любое направление в искусстве, ставшее достоянием мирового сообщества через каналы музеев, салонов, галерей, аукционов, считается общепризнанным, считается явлением в искусстве, неважно - в СССР рожденном, или еще где на Западе, Востоке, Юге и Севере, а соцреализм является ответвлением реализма - одного из важнейших направлений. Выделение людей труда как объектов искусства было общим трендом в эпоху смены общественных и политических парадигм... И только в больных обществах начинают борьбу с символами, памятниками и произведениями "тоталитаризма"

Сообщение отредактировал №13: 30 Январь 2020 - 22:47


#167 №13

  • Пользователь
  • 9 886 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 30 Январь 2020 - 22:59

Кстати, вот кто бы сказал, что это искусство? Ан нет, тоже искусство:)https://birdinflight...lla-becher.html

#168 wowk

  • Пользователь
  • 17 566 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 31 Январь 2020 - 00:41

Просмотр сообщения№13 сказал:

что это искусство?
Загадочная фраза типа "казнить нельзя помиловать". :)

Там ключевые фразы:

Цитата

Бернд и Хилла встретились в Дюссельдорфской академии в ........ Они получили прекрасное фотографическое и художественное образование ...........
:hi:

Цитата


Если в других учебных заведениях студентам говорили «думайте, как на этом можно заработать, а потом делайте», то Бехеры советовали поступать наоборот: сначала создать, а потом решать, что с этим делать. «Когда вы обнаруживаете что-то в своей жизни, что действительно вас интересует, захватывает, тогда вы должны довольствоваться только этим. А на пляж можно сходить ненадолго, один раз в год».


Сообщение отредактировал wowk: 31 Январь 2020 - 00:47


#169 HSV

  • Администратор
  • 15 465 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 14 Июль 2020 - 15:24

Прикрепленное изображение: 109648541_3264468276949782_8944464229610556477_n.jpg

Иван Владимиров. "На пляже" (1926)

#170 №13

  • Пользователь
  • 9 886 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 14 Июль 2020 - 19:56

Просмотр сообщенияwowk сказал:

Загадочная фраза типа "казнить нельзя помиловать".
Если фраза, то цитируйте полностью и не ищите тараканов:)

#171 wowk

  • Пользователь
  • 17 566 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 15 Июль 2020 - 19:43

№13, Виноват. Извиняюсь. Цитирую полностью:

Просмотр сообщения№13 сказал:

Кстати, вот кто бы сказал, что это искусство? Ан нет, тоже искусство:)https://birdinflight...lla-becher.html
Всё равно толком не понимаю, что стоит за этой Вашей фразой? Ведь из-за общего построения фразы и смайлика можно понять и так, что самом деле работу четы Бехеров искусством не считаете.

Тараканы заводятся от неконкретности. :)

#172 №13

  • Пользователь
  • 9 886 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 16 Июль 2020 - 01:20

wowk,просто сарказм. А чета Бехеров просто зарабатывает бабки в искусстве. И я против этого ничего не имею.
Коротко примерно так это происходит. Один человек нарисовал что-то, шокирующий часть экзальтированной бомондной публики. Есть повод сделать выставку. Делает. Находится человек, который прикинул, что на этом можно заработать. Он покупает это что-то нарисованное у автора (или договаривается, чтобы выставил), договаривается, что купит еще что-то подобное. Потом выставляется это в солидный салон и оно покупается дорого - самим инициативным человеком, от него, или кого убедили, что это стоящее и перспективное. В сообществе появляется информация, что работы этого художника дорогие, значит есть тема. Потом идет медийная раскрутка. Художественные критики включаются - это их работа. Картина и художник включается в тематику обсуждений, он становится частью мира искусств. На эту работу находятся покупатели. Цена еще выше, т.к. статус автора повысился. Потом еще серия акций. Интерес подогревается. Потом это выставляется на аукцион, и публика, которой втерли, что это супер, выстраивается в очередь. Все это время автор расширяет ассортимент и становится востребованным в определенном кругу состоятельной публики, которая коллекционирует или перепродает. Рынок заработал. Бизнесу все равно что продавать, главное, чтобы покупалось. Ничего личного - как я отношусь к работам автора или пытаюсь внести свое неприятие. Я тоже нахожусь в рыночных отношениях по роду занятий, и мне не пристало хаить чужой бизнес, с которым я не пересекаюсь. Вот если б я был художником и рисовал что-то подобное, то сказал бы: картины того художника это не искусство, это потакание низменным вкусам богатых бездарей. Вот мои - это да, искусство. Потому, что я еще бедный художник, т.е. не признанный, вернее не раскрученный:)

#173 HSV

  • Администратор
  • 15 465 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 05 Август 2020 - 12:13

Прикрепленное изображение: 116491708_941464849652954_4294340749694628790_n.jpg

"Л.И. Брежнев и юноша" худ. Имашев Рашид

#174 №13

  • Пользователь
  • 9 886 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 06 Август 2020 - 21:51

Прикрепленное изображение: content_05.jpg
Сеймур Фогель. Безопасность семьи. 1938. Фреска. Федеральное здание Уилбура Дж. Коэна, Вашингтон

#175 wowk

  • Пользователь
  • 17 566 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 13 Сентябрь 2020 - 23:15

Просмотр сообщения№13 сказал:

Сеймур Фогель. Безопасность семьи. 1938.
Тут же вспомнил культовую - Американская готика, Грант Вуд. Полез на неё посмотреть и был поражен, как же над ней теперь глумятся... :wacko: Такое впечатление, что где-то была утечка газа "Дурачок".

https://yandex.ru/im...1474&source=wiz

#176 №13

  • Пользователь
  • 9 886 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 19 Сентябрь 2020 - 15:28

Просмотр сообщенияwowk сказал:

...и был поражен, как же над ней теперь глумятся...
постмодерн, чего возмущаться... :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных