Сообщений в теме: 1420

[Schwanz]

kreisser сказал:

леваки бабло косят, а Ricoh спит

может быть там всё как в анекдоте про двух нищих?

Скрытый текст

Сидят двое нищих. Перед каждым из них шляпа и надпись. У одного: «Подайте бедному еврею», у второго: «Подайте бедному арабу». Шляпа первого пуста, а в шляпе второго куча денег. Прохожий подходит к еврею, кидает рубль и говорит:— Слушай, смени надпись, иначе останешься голодным.Когда прохожий ушёл, еврей повернулся к своему соседу и сказал:—Ты понял, Изя? Этот человек будет учить нас коммерции!

[Aleksandr_III]

alligatory (21 November 2019 - 14:15) писал:

А чем плохо, и дорогие большие, и маленькие недорогие, продолжать выпускать одновременно ?

Скрытый текст

Раз коллега начал разговор с Олимпуса, приведу по памяти его линейку сравнительно недорогих и небольших объективов,
"делающих своё дело'.
17 1.8, 25 1.8, макро 30 3.5, 45 1.8, 75 1.8
Ну и Панасоник: 14 2.5, 15 1.7, 20 1.7, 25 1.7, макро 30 2.8, 42.5 1.7
И это, только фиксы. А есть ещё и блинозумы, и компактные телевички.
Каким образом, выпуск нескольких больших объективов с диафрагмой 1.2
вдруг их всех отменил, для меня загадка))

Вот на что Пентаксу надо равняться.

Попытаюсь донести свою мысль, да Микра 4/3 Была хорошим ходом если оставалась линекой для любителей интерес к ней был. Я и сам иногда ей пользуюсь. Но почему-то они решили что смогут занять место и в премиум сигменте, выйте на профессиональное поле. Наверняка это потребовало определённых ресурсов финансовых затрат. А в итоге оказалось, что поле фотографов готовых потратить свои средства не велеко. Так же предполагаю что моржа в премиум классе не велика. Ещё вопрос психологии зачем мне на дважды кропе сверхсветосильный и тяжёлый объектив...

[v-blinoff]

kreisser (21 November 2019 - 14:21) писал:

Хотя бы сменный фокусировочный экран с клином и линзей Френеля для К1 выпустили. А то леваки бабло косят, а Ricoh спит.
https://www.focusing...e8fde844e3b39ef

они если и сделают, то по такой цене, что проще будет левака взять))

[alligatory]

Aleksandr_III,

Скрытый текст

вашу мысль, я понял. В то же время, считаю что у Олимпуса есть все шансы занять свою нишу, пусть небольшую, вначале, на профессиональном поле. Особенно при использовании длиннофокусной оптики. И, исходя из сравнительно низкой цены на такие камеры и соответствующую оптику.
И я бы не сказал, что "сверхсветосильные" объективы Олимпус, уж настолько "тяжелы", со своим весом чуть больше 400грамм. Я вот, собираюсь к весне прикупить один из них
Теперь, о "психологии".
Так же, логично задать вопрос :
А зачем мне системная камера, даже с маленьким объективом, если смартфон, всё равно меньше ? Или, а зачем мне покупать системную камеру, чтобы использовать на ней только маленькие и не светосильные объективы ? Не лучше, тогда уж , взять хороший камерафон ? Или компакт - "дюймовочку" ?
Прошу прощения, за офтоп.

Сообщение отредактировал alligatory: 21 November 2019 - 20:03

[Sapiens]

Если создадут смартфоны, которые будут фотографировать как лимы на FF и даже на кропе, то лимы будут на помойке, так как их ни кто не купит, но пока преимущество изображения связанное с физическим размером матрицы и качеством объектива будет заметно, они будут востребованы. Маленький размер объектива может быть достигнут за счет ограничения размеров диафрагмы (а не качества оптики), но реально многие ли работают постоянно на 1,2 фокусного, нужно оно для пейзажа например? Нет понятно, что любители есть.

[v-blinoff]

Sapiens (22 November 2019 - 10:35) писал:

Если создадут смартфоны, которые будут фотографировать как лимы на FF и даже на кропе, то лимы будут на помойке, так как их ни кто не купит, но пока преимущество изображения связанное с физическим размером матрицы и качеством объектива будет заметно, они будут востребованы. Маленький размер объектива может быть достигнут за счет ограничения размеров диафрагмы (а не качества оптики), но реально многие ли работают постоянно на 1,2 фокусного, нужно оно для пейзажа например? Нет понятно, что любители есть.

Дело то даже не в технике, а в востребованности результата. Если раньше результатом была напечатанная фотография, то сегодня для 90% зрителей это картинка в телефоне, а там разница между лимом и айфоном с режимом портрет невелика, а ведь эту разницу не видят многие обычные люди даже в напечатанном виде.
Вот и останутся лимы для конченных любителей Пентаксовской картинки, профи выберут себе зумы, им лимы незачем

Сообщение отредактировал v-blinoff: 22 November 2019 - 11:17

[Quentin]

В ближайшее время разница между фотографиями, сделанными типичным любителем (не путать с продвинутыми) на зеркалку и телефон, станет практически неосязаемой.
Останутся в целевой группе потребителей относительно немногочисленные продвинутые любители (в т.ч. частично коммерциализировавшиеся) вроде местных и совсем жидкий на общем фоне про-сегмент. Соответственно, одних надо будет баловать плюшками вроде лимов, вторых - бескомпромиссной надежностью в любых условиях, качеством картинки и светосилой.

Сам недавно заказал распечатку на холсте 60х40 фотографии с относительно старенького телефона, результат впечатляет. При этом обработка на 90% выполнена в том же телефоне.
К слову, в командировки все чаще езжу с одним телефоном - шедевров на скорую руку и без подготовки все равно не наснимаешь, а "на память" и для интернета меня качество вполне устраивает. Дополнительный бонус - к моменту прибытия домой отбор и обработка фотографий уже завершены, нет нужды ковыряться с обработкой.

[ZVlad]

В общем-то наступила ЭРА ДИЛЕТАНТОВ. В том числе и в фотографии...

[SergT]

Телефоны пока сильно отстают от 1.5-го кропа.

У Пента-Лимов есть преимущесвто в размере, и они не такие дорогие. Промах Пентакса, что он не сделал их WR и нет дешового маленькгого DA аналога 31-му лиму c ФР 24-28мм. Тогда бы он конкурировал с Фуджем ещё сильнее, учитывая новый хороший стаб SR 2.

Телефонам конкуренты GR и x100 по размерам, но не по цене .

Я обычно делаю снимки на телефон, чтобы отправить в месенджере дургм людям для просмотра на телефоне. На мониторе это ужас, даже 1" матрица не нравится как выглядит на монтиоре, да даже не очень микра.
А мониторы должны дешеветь, 4к особенно, и 32".
Так что для больших мониоторов с высоким разрешением телефоны не очень подойдут, навряд ли в них хотя бы 1" вставят.
Ну и плюс удовольствие от съёмки. Так же маркетологи не дремлют и будут рекламировать разные инетерсности в фотоапарартах.
Например повальный выпуск беззеркалок.

Так что у телефонов пока ещё не полная победа .

[SashaD]

SergT (22 November 2019 - 13:31) писал:

Телефоны пока сильно отстают от 1.5-го кропа.

У Пента-Лимов есть преимущесвто в размере, и они не такие дорогие. Промах Пентакса, что он не сделал их WR и нет дешового маленькгого DA аналога 31-му лиму c ФР 24-28мм. Тогда бы он конкурировал с Фуджем ещё сильнее, учитывая новый хороший стаб SR 2.

Телефонам конкуренты GR и x100 по размерам, но не по цене .

Я обычно делаю снимки на телефон, чтобы отправить в месенджере дургм людям для просмотра на телефоне. На мониторе это ужас, даже 1" матрица не нравится как выглядит на монтиоре, да даже не очень микра.
А мониторы должны дешеветь, 4к особенно, и  32".
Так что для больших мониоторов с высоким разрешением телефоны не очень подойдут, навряд ли в них хотя бы 1" вставят.
Ну и плюс удовольствие от съёмки. Так же маркетологи не дремлют и будут рекламировать разные инетерсности в фотоапарартах.
Например повальный выпуск беззеркалок.

Так что у телефонов пока ещё не полная победа .

А 21 Лим это не то?

[v-blinoff]

SergT (22 November 2019 - 13:31) писал:

Телефоны пока сильно отстают от 1.5-го кропа.

У Пента-Лимов есть преимущесвто в размере, и они не такие дорогие. Промах Пентакса, что он не сделал их WR и нет дешового маленькгого DA аналога 31-му лиму c ФР 24-28мм. Тогда бы он конкурировал с Фуджем ещё сильнее, учитывая новый хороший стаб SR 2.

Телефонам конкуренты GR и x100 по размерам, но не по цене .

Я обычно делаю снимки на телефон, чтобы отправить в месенджере дургм людям для просмотра на телефоне. На мониторе это ужас, даже 1" матрица не нравится как выглядит на монтиоре, да даже не очень микра.
А мониторы должны дешеветь, 4к особенно, и 32".
Так что для больших мониоторов с высоким разрешением телефоны не очень подойдут, навряд ли в них хотя бы 1" вставят.
Ну и плюс удовольствие от съёмки. Так же маркетологи не дремлют и будут рекламировать разные инетерсности в фотоапарартах.
Например повальный выпуск беззеркалок.

Так что у телефонов пока ещё не полная победа .

это для Вас - ценителя картинки, рисунка важно как будет смотреться на экране фотка, а я то говорю о том, что 90% вообще не смотрит эти фотки на большом экране. У меня даже не всегда после фотосессии спрашивают фотки с большим разрешением, хватает превьюшек))

[ZVlad]

SashaD (22 November 2019 - 13:34) писал:

А 21 Лим это не то?

21=/=24-:-28... И тем более Лимы 21=/=31 ни по фокусному, ни по картинке...

Сообщение отредактировал ZVlad: 22 November 2019 - 16:46

[SashaD]

ZVlad (22 November 2019 - 16:44) писал:

21=/=24-:-28... И тем более Лимы 21=/=31 ни по фокусному, ни по картинке...

Так вроде разговор шел про кроп, или я не так понял?

FA 35 тоже не подойдет?

[Ромуальдыч]

о чём тут спорят, о чём копья ломают, о каком качестве, о каком разрешении... это не вопрос для спора или вызова определения оппонентов, это моё размышление... в аналоговую эпоху определение профессионализма и качества имело совсем другую философию, профессионализм имел строгие стандарты и требования их неукоснительного выполнения, это касается печати, фото, кино, потом и видео мастерства, а теперь, даже включение в прямом эфире, государственные телеканалы позволяют себе использование бытовых средств, например смартфон , планшет или ноут и никто не возмущается, что звук отвратный и почти ничего не слышно и не понятно, да и картинка далека от соответствия профессиональному стандарту телевидения, мёрзнет и рассыпается и кому теперь нужны дорогостоящие ПТС-ки с их тарелками и доступом к спутниковой связи... пришла новая, очередная "новая" эпоха, эпоха "песен на костях", видео "самиздата", бесконечного сонма "вещателей", считающих себя вполне профессиональными и самодовольно самодостаточными...

[ZVlad]

SashaD (22 November 2019 - 16:53) писал:

Так вроде разговор шел про кроп, или я не так понял?

FA 35 тоже не подойдет?

Вы о чём? Как можно сравнивать несравниваемое? Каждое из этих стёкол, Лимов или Звёзд имеет собственный, ни с чем несравнимый, почерк (картинку) на любой матрице. Даже на PENTAX Q эти стёкла сохранят свою индивидуальность, даже в той крохе, что есть матрица у этого малыша.

[kreisser]

Ну вот, началось.
https://www.penta-cl...ost__p__2240348

[sontic]

kreisser сказал:

Ну вот, началось

Одна снежинка - еще не снег, еще не снег
Одна дождинка - еще не дождь...

[kreisser]

sontic (22 November 2019 - 18:23) писал:

Одна снежинка - еще не снег, еще не снег
Одна дождинка - еще не дождь...

Но Pentax очень неремонтопригодный, во всяком случае так мне мастера знакомые всегда говорят.

[ZVlad]

kreisser (22 November 2019 - 18:29) писал:

Но Pentax очень неремонтопригодный, во всяком случае так мне мастера знакомые всегда говорят.

Как там - В огороде бузина, а в Киеве дядька... Мы про Лимы больше, а тут про ремонтопригодность. Конечно не пригодны, потому что у них нет для него аппаратуры и навыка. Ремонтники больше на Кэнон-Никон заточены...

[donvostok]

kreisser сказал:

мне мастера знакомые всегда говорят

ZVlad сказал:

у них нет для него аппаратуры и навыка. Ремонтники больше на Кэнон-Никон заточены...

Ага. Видимо затвор на Марсе клепают

kreisser, а как же Витя?
Шо, ящик водки жалко в Кировоград передать?

[ZVlad]

donvostok (22 November 2019 - 19:35) писал:

Ага. Видимо затвор на Марсе клепают ...

Я не знаю, где клепают остальные. Я так думаю, что Пентакс клепают на Филлипинах. На том же заводе, я так думаю, ещё и иную фототехнику клепают. Но как только говоришь в фотосервисе про Пентакс. Так сразу, что аппаратуры нет, инженеры под оный не обучены и т.д. Единственный раз мне матрицу на 20-ке почистили....

[kreisser]

donvostok (22 November 2019 - 19:35) писал:

Ага. Видимо затвор на Марсе клепают

kreisser, а как же Витя?
Шо, ящик водки жалко в Кировоград передать?

Вити уже нет, и Лени нет. Мастера уходят, после себя замены не оставляют. Очень жаль.

ZVlad (22 November 2019 - 21:20) писал:

Но как только говоришь в фотосервисе про Пентакс.

Есть у меня мастер, нехотя но делает Пентакс.
Но говорит, что внутри все не так просто как у Кэнона-Никона. Как наворотят в погоне за компактностью, так потом распутать очень проблематично))) Про К1 не скажу. Тьфу тьфу и три раза кулаком по столу. Пусть у нас эти камеры работают годами, как моя первая *istD купленная в августе 2005-го!

[OGL]

есть слух, что Pentax присоединиться в плане беззеркалок к новому байонету Лейки, который разработан вместе с Панасоником и Сигмой. потому как разрабатывать новую систему с нуля нет ресурсов и средств.
особенно оптику. то есть могут выпустить камеру с байонетом L.
оптику в таком случае могли бы выпускать медленно и редко. это было бы проще.но это слух.

Сообщение отредактировал OGL: 23 November 2019 - 20:57

[kreisser]

OGL (23 November 2019 - 20:54) писал:

особенно оптику. то есть могут выпустить камеру с байонетом L.

А адаптеры с К на L будут?

[Aleksandr_III]

OGL (23 November 2019 - 20:54) писал:

есть слух, что Pentax присоединиться в плане беззеркалок к новому байонету Лейки, который разработан вместе с Панасоником и Сигмой. потому как разрабатывать новую систему с нуля нет ресурсов и средств.
особенно оптику. то есть могут выпустить камеру с байонетом L.
оптику в таком случае могли бы выпускать медленно и редко. это было бы проще.но это слух.

Как бы всё может быть, но RICOH уже один раз ответила, что считает беззеркалки "баловством" и видит в них сиюминутное увлечение. Потом парк оптики придется так и так пересчитывать или должен быть какой-то нишевый договор. Место в линейке которое займет Пентакс я такое место не вижу.

[OGL]

Aleksandr_III (23 November 2019 - 23:01) писал:

Как бы всё может быть, но RICOH уже один раз ответила, что считает беззеркалки "баловством" и видит в них сиюминутное увлечение. Потом парк оптики придется так и так пересчитывать или должен быть какой-то нишевый договор. Место в линейке которое займет Пентакс я такое место не вижу.

есть новые вводные https://www.pentaxfo...ger-europe.html

[OGL]

kreisser (23 November 2019 - 22:55) писал:

А адаптеры с К на L будут?

пока даже планов конкретных нет.....)) какие адаптеры )))

[Givіzub]

Aleksandr_III (23 November 2019 - 23:01) писал:

Как бы всё может быть, но RICOH уже один раз ответила, что считает беззеркалки "баловством" и видит в них сиюминутное увлечение.

KODAK так говорили о цифровой фотографии. Известно, что с ними сейчас.

[Ignitor]

Givizub (24 November 2019 - 15:03) писал:

KODAK так говорили о цифровой фотографии. Известно, что с ними сейчас.

В французком оригинале статьи, в последнем абзаце, Кодак именно в этом контексте вспоминают Так, что этот урок в Рико усвоили

Сообщение отредактировал Ignitor: 24 November 2019 - 15:25

[ZVlad]

Кодак придумал цифровое фото и погубило его всёпоглащающее стремление быть ПЕРВЫМ. Пентакс, как раз, тогда остановился, а Кодак и Контакс поспешили... У меня есть одна из камер, погубивших Кодак. Вторую (ФФ) из них я продал весной. так вот, моя камера стоила $16000... Это и сгубило Кодак. Пентакс частично догнал Кодак 760 только камерой К52С...

Сообщение отредактировал ZVlad: 24 November 2019 - 18:00