Перейти к содержимому


Осенний выгул беззеркальных фулов, а что ждать от Pentax.


Сообщений в теме: 201

#61 №13

  • Пользователь
  • 15308 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 06 September 2018 - 10:14

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

...Так шо будем ждать - кто первый отбросит ласты.
Попкорн покупать?:)

#62 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 06 September 2018 - 10:37

Просмотр сообщенияUVP (06 September 2018 - 09:10) писал:

Но как класс зеркальные камеры еще долго будут востребованы...
Было бы здорово, если ещё объяснили, а почему?

#63 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 06 September 2018 - 10:49

Просмотр сообщенияalligatory (06 September 2018 - 10:37) писал:

Было бы здорово, если ещё объяснили, а почему?
так алтернативы то и нет пока. Или вы такую знаете? Беззеркадки это уж очень уж компромисное решение)

Просмотр сообщенияRapucha (06 September 2018 - 08:12) писал:

Ну да, ну да.. на что через 5 лет снимать будете?
что выпустят на тоим и буду...
если нормально если безезеркалка будет снимать не хуже зеркалки , то и на беззеркалку. Зеркало не самоцель
Но тут главное слово, слово если.... Пока-же даже близко не так.

#64 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 06 September 2018 - 11:44

Просмотр сообщенияUVP сказал:

Попкорн покупать?:)
Я на черный день тремя тушками с нашим байонетом запасся, лет на 5 точно хватит.
Так шо можно и попкорн. :)

#65 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7501 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 06 September 2018 - 12:38

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

…если безезеркалка будет снимать не хуже зеркалки, то и на беззеркалку. Зеркало не самоцель
Но тут главное слово, слово если.... Пока-же даже близко не так.

А вот если некто, выбирающий свою первую камеру, сравнит снимки, например, Laplace и Ваши, то он, скорее всего, не станет думать, что зеркало снимает лучше.

#66 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 06 September 2018 - 13:20

Просмотр сообщенияProtero сказал:

сравнит снимки, например, Laplace и Ваши
Нее, ну уж тогда пусть зайдет в ветку про БФ... :)
И шо, побежит кардан покупать?

#67 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 06 September 2018 - 13:26

Просмотр сообщенияProtero (06 September 2018 - 12:38) писал:

А вот если некто, выбирающий свою первую камеру, сравнит снимки, например, Laplace и Ваши, то он, скорее всего, не станет думать, что зеркало снимает лучше.
1. мне мои и подобные нравятся намного более (я не сказал что лучше)
(попытки замаскировать техническое убогость, так называемым художественным видением - дурная идея. Как живописи например Сначала нужно научиться безупречно копировать Моону-Лизу, а потом уже выражать себя мазнёй на холсте...Иначе это просто смешно)
2. речь шла про техническую сторону...

Сообщение отредактировал Epigon: 06 September 2018 - 13:31


#68 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7501 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 06 September 2018 - 13:49

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

И шо, побежит кардан покупать?

Да не… Поймёт, наверное, что снимает не камера. И пойдёт покупать книжки по.

#69 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 06 September 2018 - 13:50

Просмотр сообщенияProtero (06 September 2018 - 12:38) писал:

А вот если некто, выбирающий свою первую камеру, сравнит снимки, например, Laplace и Ваши, то он, скорее всего, не станет думать, что зеркало снимает лучше.
Как бы, если Laplace - эти те Питерские фотки с режимом наложения кадров, то... фотографии Epigon-а вообще в другом жанре. Это как сравнивать тёплое с мягким и делать вывод о том, что колбаса рулит.

#70 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7501 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 06 September 2018 - 14:00

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Питерские фотки…
Это как сравнивать тёплое с мягким и делать вывод о том, что колбаса рулит.

"Фотки", это, как-раз, скорее у коллеги Epigon'а.
А рулит включение головы. Которая после включения внезапно понимает, что я не сравнивал. Ибо несравнимо. И намекает на то, что снимает не камера, уж простите за повтор.

#71 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 06 September 2018 - 14:18

Просмотр сообщенияProtero (06 September 2018 - 14:00) писал:

И намекает на то, что снимает не камера, уж простите за повтор.
снимает как раз камера, а вот если снимает не камера а фотограф.. то и получается всякая клубокомысленая псевдофилосовская ботва.
Некоторой роли фотографа (горизонт не завалить и ракурс выбрать, я однако не отрицаю) Определяющую роль в качестве фото играет таки камера+оптика... И наличие всяких средних форматов дорогущей оптики, да и вообще дорогих камер, как бы должно наводить на некоторые мысли... Но видно не все это могут понять

Просмотр сообщенияProtero (06 September 2018 - 13:49) писал:

Да не… Поймёт, наверное, что снимает не камера. И пойдёт покупать книжки по.
как раз поймет что снимант таки камера... хороший пример, но против вас...

#72 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 06 September 2018 - 14:37

Просмотр сообщенияEpigon (06 September 2018 - 14:18) писал:

снимает как раз камера, а вот если снимает не камера а фотограф.. то и получается всякая клубокомысленая псевдофилосовская ботва.
Или тощие бабы с мокрой ж..

#73 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 06 September 2018 - 14:40

Просмотр сообщенияEpigon (06 September 2018 - 10:49) писал:

что выпустят на тоим и буду...
Приметно такое будет, думаю:

Z650, Z750, EOS-1D XX Mark IX, Pentax 645 Z-II

#74 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 06 September 2018 - 14:48

Просмотр сообщенияEpigon (06 September 2018 - 14:18) писал:

Определяющую роль в качестве фото играет таки камера+оптика...
В технической стороне качества фотографий.

#75 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 06 September 2018 - 15:08

Просмотр сообщенияVlad_Biker (06 September 2018 - 14:48) писал:

В технической стороне качества фотографий.
в технической-то вообще 100, а в интегральном качестве, основную роль...
если фото технически хорошо но беессодержательно это плохо но не мусор..
а если наоборот, то в корзину....
исключения бывают, но в целом-то так?

#76 №13

  • Пользователь
  • 15308 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 06 September 2018 - 15:19

Просмотр сообщенияVlad_Biker (06 September 2018 - 14:48) писал:

В технической стороне качества фотографий.
Техническое качество фото это уже не менее 50% его привлекательности и смотрибельности, а для значительной части простого зрителя - и того больше

#77 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 06 September 2018 - 15:20

Просмотр сообщенияEpigon (06 September 2018 - 15:08) писал:

в технической-то вообще 100
Как я намучился с бэк-фрон фокусами в пентакс камерах которые у меня были до единички, 40-50% брак по фокусу, и самое главное что в корзину кидал то что очень нравилось. Жена параллельно снимала на Сапог 7Д первой версии, ну все гладко мизерный % брака. Поменялись камерами на денек, и я очень расстроился за Пентакс, но так глубоко погряз в наличии оптики что всё ждал нормальную тушку. Свершилось.
Но бз от Пентакс с переходником под старую отверточную оптику хочется, прежде всего из-за габаритов, веса и потому что кроме Пентакс оптики можно будет ставить все что угодно без "хирургических" вмешательств.

#78 №13

  • Пользователь
  • 15308 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 06 September 2018 - 15:21

Плюс вау-сюжет, но никак, например, не лапласовский, т.е. "заумный". Зрелищность - это яркий сюжет плюс яркая картинка:)

#79 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 06 September 2018 - 15:30

Просмотр сообщенияUVP (06 September 2018 - 15:19) писал:

Техническое качество фото это уже не менее 50% его привлекательности и смотрибельности, а для значительной части простого зрителя - и того больше

О чем вы вообще говорите?! никто не смотрит чужие фото, искусство фотографии как общественное явление мертво.

#80 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 September 2018 - 15:50

Просмотр сообщенияRapucha (06 September 2018 - 15:30) писал:

О чем вы вообще говорите?! никто не смотрит чужие фото
Миллиард пользователей instagram смотрит на эту фразу с изумлением :)

Цитата

искусство фотографии как общественное явление мертво.
Это можно сказать о любом виде искусства.

#81 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 06 September 2018 - 15:51

Просмотр сообщенияRapucha (06 September 2018 - 15:30) писал:

О чем вы вообще говорите?! никто не смотрит чужие фото, искусство фотографии как общественное явление мертво.
Смотрят, выставки посещают, деньги платят.

#82 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 06 September 2018 - 15:54

Просмотр сообщенияkreisser (06 September 2018 - 15:51) писал:

Смотрят, выставки посещают, деньги платят.
и на выставках к слову, технически качественные фото...
лично видел...

Просмотр сообщенияFrogfoot (06 September 2018 - 15:50) писал:

Это можно сказать о любом виде искусства.
лицом к лицу лица не увидать, большое видеться на расстоянии...
Про смерть исскуства говорят уже лет 200...
оно всегда ведь было полудохлым, но как то жило...

#83 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 06 September 2018 - 15:57

Просмотр сообщенияEpigon (06 September 2018 - 15:54) писал:


и на выставках к слову, технически качественные фото...
лично видел...

В Москве в 2003 если не ошибаюсь (или начало 2004), чтоб попасть на выставку Хельмут Ньютона немалые бабки пришлось отвалить.

#84 №13

  • Пользователь
  • 15308 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 06 September 2018 - 16:46

Просмотр сообщенияRapucha (06 September 2018 - 15:30) писал:

О чем вы вообще говорите?! никто не смотрит чужие фото, искусство фотографии как общественное явление мертво.
мы говорим о фото вообще как форме изображения независимо искусство это или "на память", о влиянии на привлекательность и смотрибельность фото технического качества самого фото. В этом свете я говорил о том, что основной способ просмотра фото в современном потребительском обществе - гаджеты, компы, любые видеопросмотровые устройства, на которых стираются качественные границы между массовыми фотокамерами и смартфонами. По поводу "никто не смотрит чужие" фото... А ФБ, Инстаграмм, куча разных месседжеров? Они заточены на "смотрение", мало того - это стимулируется. Искусство фотографии как общественное явление не мертво; оно сублимировалось в искусство дизайна, оформления изданий и пр. визуального контента, рекламы и пр.-пр... То же самое и про изобразительное искусство. А что вы хотите от потребительского общества?:)

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

Как я намучился с бэк-фрон фокусами в пентакс камерах которые у меня были до единички, 40-50% брак по фокусу, и самое главное что в корзину кидал то что очень нравилось. Жена параллельно снимала на Сапог 7Д первой версии, ну все гладко мизерный % брака....
Как можно было так долго сидеть и мучиться на этой системе? Уже давно бы поменялись с женой, соблазнив ее лимами и списывая традиционно брак АФ на женские ручки:)

#85 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 06 September 2018 - 17:28

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

Как я намучился с бэк-фрон фокусами в пентакс камерах которые у меня были до единички, 40-50% брак по фокусу
Поверьте, просто огромный % плохо отъюстированных камер. Можно сказать что брак.
6 тушек пентакса было, 3 осталось, и только одна - к200d, со всеми объективами, попадает точно в цель. Остальные - лотерея.
С этим буду, с этим не буду.

БЗ (самсунг NX) - 95-98% попадание. Почему не 100%? Бывает БФ когда объект меньше зоны АФ и фокус уходит на задний план. Всё. Скучно и неинтересно. :D

#86 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 06 September 2018 - 17:34

Просмотр сообщенияUVP (06 September 2018 - 16:46) писал:

Как можно было так долго сидеть и мучиться на этой системе? Уже давно бы поменялись с женой, соблазнив ее лимами и списывая традиционно брак АФ на женские ручки:)/>
У неё работа ответственнее была)) Но теперь жена снимает беззеркалкой Сони, очень довольна что избавилась таскать с собой лишний вес.

#87 №13

  • Пользователь
  • 15308 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 06 September 2018 - 18:08

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

6 тушек пентакса было, 3 осталось, и только одна - к200d, со всеми объективами, попадает точно в цель. Остальные - лотерея. С этим буду, с этим не буду....
4 тушки, осталось три... Ни с одной не было таких проблем. Ну, разве что 40-й лим вдруг иногда восставал против АФ

#88 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 06 September 2018 - 18:45

Просмотр сообщенияEpigon (06 September 2018 - 14:18) писал:

Определяющую роль в качестве фото играет таки камера+оптика..
"Определяющую роль в скорости бега играет таки шиповки+шнурки"
"Определяющую роль в качестве романа играет таки бумага+шрифт"
Etc.
"Определяющую роль в качестве поста на форуме играет монитор. Только монитор"

#89 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 September 2018 - 19:00

а чего на эпигона накинулись? он прав — «снимает» именно техника, фотограф отвечает за сюжет и композицию.
и все свои творческие порывы у фотографа решаются как раз за счёт железяк — они должны быть исправны и обеспечивать должное качество.

#90 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 06 September 2018 - 19:14

Просмотр сообщенияSchwanz (06 September 2018 - 19:00) писал:

а чего на эпигона накинулись? он прав — «снимает» именно техника, фотограф отвечает за сюжет и композицию.
и все свои творческие порывы у фотографа решаются как раз за счёт железяк — они должны быть исправны и обеспечивать должное качество.

Чего ж "накинулись"?
Эпигон, конечно, прав. По-своему. Каждый же по-своему понимает, что такое "качество фото" т.н. "интегральное", нет? Только в истории фотографии в качестве шедевров осталось отчего-то масса технически небезупречных фотографий, от их Капы до нашего Гаранина.
И (возвращаясь к теме), по всей видимости, будущее всё-таки за крупноматричными беззеркалками. Сдаётся, фотопроизводители так думают. Кэнон вон третий по счёту байонет построил, как так можно без надежды на его светлое будущее? А их надежды - они же по расчётам. Никон в тоже время дюйм похоронил.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных