Перейти к содержимому


Объективы СССР - редкости и фальшивки


Сообщений в теме: 805

#571 DynamicF

  • Пользователь
  • 1156 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 29 September 2021 - 19:14

Просмотр сообщенияpimial (29 September 2021 - 17:02) писал:

Это вы о чем?
о продаже завода

#572 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2021 - 20:41

Я так понимаю, что речь идёт об продаже площадей, ставших избыточным в новых экономических условиях.
Интересно, а что в новой России останется конкурентоспособным ?

#573 Liukk

  • Пользователь
  • 1915 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 September 2021 - 21:00

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Интересно, а что в новой России останется конкурентоспособным ?
Не понимаю вашего пессимизма.
Вакансий инженеров-конструкторов в машиностроении достаточное количество (зайдите на сайт hh.ru или superjob.ru), а ведь конструктора работают только на перспективу! А вот инженеры-оптики, действительно весьма редко требуются. Например, на ЛОМО, если и проскакивают инженерные вакансии то за весьма низкую зарплату. Помещения ЛОМО также сдаёт в аренду.

#574 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 03 October 2021 - 11:46

Просмотр сообщенияМихайлович (29 September 2021 - 11:29) писал:

Тут не только какой-то объектив ЗОМЗ, здесь весь уважаемый завод выставили на продажу по частям:
https://kopeika.org/...ili-na-prodazhu
Не весь.Видимо часть пустующих зданий.
Сам завод действующий, входит в Швабе.

Правда к фото-оптике он отношения не имеет.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 October 2021 - 11:47


#575 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2021 - 12:01

Просмотр сообщенияBlooming Soul (03 October 2021 - 11:46) писал:

Не весь.Видимо часть пустующих зданий.
Сам завод действующий, входит в Швабе.

Интересно, что обычный бинокль 8х40 (который в СССР стоил около 100 рублей), ЗОМЗ нынче продаёт за 38700 руб.!
https://zomzplus.ru/...lnyy-bsh2-8x40/

#576 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 03 October 2021 - 12:07

Просмотр сообщенияМихайлович (03 October 2021 - 12:01) писал:

Интересно, что обычный бинокль 8х40 (который в СССР стоил около 100 рублей), ЗОМЗ нынче продаёт за 38700 руб.!
https://zomzplus.ru/...lnyy-bsh2-8x40/
Получается цена одной усреднённой зарплаты тогда и сейчас.

#577 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 03 October 2021 - 15:06

Просмотр сообщенияМихайлович (03 October 2021 - 12:01) писал:

обычный бинокль 8х40 (который в СССР стоил около 100 рублей), ЗОМЗ нынче продаёт за 38700 руб.!
https://zomzplus.ru/...lnyy-bsh2-8x40/
Насколько я помню, в СССР "обычным" считался бинокль 8х30 - аналог армейского полевого бинокля. И стоил он в конце 70-х 61 рубль. А 8х40 я и не видел никогда в то время. Правда, особо и не присматривался, что на полках магазинов лежало. В любом случае, широкоугольный и светосильный бинокль - это уже не совсем "обычная" оптика.

#578 Mr.Vasily

  • Пользователь
  • 397 сообщений

Отправлено 03 October 2021 - 17:56

Просмотр сообщенияpimial сказал:

В любом случае, широкоугольный и светосильный бинокль
Что значит широкоугольный бинокль?

#579 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 03 October 2021 - 18:08

Просмотр сообщенияMr.Vasily (03 October 2021 - 17:56) писал:

Что значит широкоугольный бинокль?

С обзором 360 градусов, чтоб уж и за спиной видеть тоже.

Сообщение отредактировал Sealek: 03 October 2021 - 18:09


#580 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 03 October 2021 - 18:57

Просмотр сообщенияMr.Vasily (03 October 2021 - 17:56) писал:

Что значит широкоугольный бинокль?
А что такое широкоугольный объектив?
Ссылка, приведенная Михайловичем, указывает на бинокль БШ2 8х40. Что в расшифровке означает "бинокль широкоугольный". Думаю, отличия в ТТХ этой системы от старой цейссовской 6х30, которая выпускалась в СССР под названиями Б6х30 и Б8х30 Вы и сами найдете. Как минимум, он габаритнее, тяжелее и имеет более сложную оптическую систему.

#581 KNA

  • Модератор
  • 17535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2021 - 19:30

У биноклей в обозначениях первая цифра обозначает кратность, а вторая - диаметр передней линзы в мм. Так что в данном случае слово "широкоугольный" означает что-то другое. Или там другое слово на "ш" употреблено. Но, видимо, бинокль 8х40 будет светлее, чем 8х30.

#582 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2021 - 19:46

История продукции ЗОМЗ в том, что их бинокли ведут свою родословную со времён СССР (как и продукция казанского КОМЗ). И все вместе начинали с копирования немецкой продукции Цейсса.
Нынешние цены на бинокли КОМЗ можно назвать рыночными, поскольку они активно продаются как в государственном, так и в коммерческом секторе и на международном рынке.
Бинокли ЗОМЗ - узко нишевой продукт, который широко не продают в гражданском секторе. В принципе они мало чем отличаются от КОМЗ. Те экземпляры, которые попадают на вторичку, рынок оценивает в 3-4 раза дешевле, чем за них просит производитель. В своё время ЗОМЗ потерял свою дочернюю площадку по производству биноклей - Салаватский завод (ликвидирован).
Расстановка сил на рынке биноклей хорошо видна в прайс-листах крупных дистрибюторов. Вот, например, ссылка на 8-кратные бинокли с диаметром 40 мм, доступные к приобретению в России. 22 модели от 1500 до 43000 рублей.
https://30-06.ru/cat...t-8/diametr-40/
Широкоугольность как правило достигается более сложной оптической схемой окуляра - вместо 4-5 линз ставят на одну линзу больше. Выигрыш как правило не очень большой - около 5 метров на дистанции 1 км.

Сообщение отредактировал Михайлович: 03 October 2021 - 20:01


#583 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 07:26

Широкоугольность в биноклях БШ производства ЗОМЗ не более чем рекламный трюк.
Ширина наблюдаемого линейного поля зрения на дистанции 1000 м составляет 154 метра.
На похожих биноклях 8х30 производства КОМЗ она составляла 149 метров (по старым справочникам) и 150 метров (по данным сайта завода).
https://komz-shop.ru...0m-baygysh6072/

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: htmlimage.png

Сообщение отредактировал Михайлович: 04 October 2021 - 07:41


#584 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 04 October 2021 - 11:27

Думается мне, широкоугольность данной системы предполагает не увеличение поля зрения. В рекламе прямо указано - "широкоугольные окуляры". Т.е. предполагалось удобство пользования прибором - увеличение удаленности выходного зрачка и т.д.

#585 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 12:17

Просмотр сообщенияpimial (04 October 2021 - 11:27) писал:

В рекламе прямо указано - "широкоугольные окуляры". Т.е. предполагалось удобство пользования прибором - увеличение удаленности выходного зрачка и т.д.
Действительно, вынос (удаление) входного зрачка здесь на 5 мм больше, чем в аналоге от КОМЗ. И диаметр зрачка побольше (логично, учитывая возросшую светосилу объектива).
Вероятно, что в очках пользоваться изделием ЗОМЗ удобнее.
Но до истинно широкоугольных биноклей здесь всё равно далеко. Те немногие изделия советской промышленности имели окуляры аж из восьми линз!
https://forum.ww2.ru...=4356741&page=6
См. посты с 218 и ниже.

Сообщение отредактировал Михайлович: 04 October 2021 - 12:25


#586 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2021 - 12:04

КОМЗ сейчас выпускает гражданскую версию довольно продвинутого в своё время бинокля Б7х30 "Секунда".
И называется она БПОс 7х30. Продается сейчас на сайте КОМЗ за 12300 руб (сравните с БШ2 от ЗОМЗ!)
Несмотря на применение корпуса из магниевого сплава МЛ-5, бинокль весит 1,1 кг.
Из плюсов - шестилинзовые окуляры с очень большим выносом зрачка - 22,5 мм (можно наблюдать не только в очках, но и в противогазе!).
Как и во всех советских и российских биноклях используется стекло ЛЗОС.
Но, кроме значительной массы, есть и отставание по другим параметрам.
- некоторый жёлтый оттенок изображения (характерен для всех отечественных биноклей, военным - без разницы)
- нет низкодисперсионного стекла (ED) в объективе - обычная ахроматическая склейка (снижает хроматизм, в сумерках он слабо заметен)
- нет МС - просветления (обычное, хотя и добротное).
Некоторые критикуют за применение старой системы призм Порро (более тяжёлые). Но мне они нравятся - не такие капризные в изготовлении, как roof, и расширяют стереобазу ( эффект супер стерео).

#587 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 05 October 2021 - 17:52

Просмотр сообщенияМихайлович (05 October 2021 - 12:04) писал:

Несмотря на применение корпуса из магниевого сплава МЛ-5, бинокль весит 1,1 кг.
И это при том, что "антикварный" Б8х30 весит 0,6 кг.

Просмотр сообщенияМихайлович (05 October 2021 - 12:04) писал:

Но, кроме значительной массы, есть и отставание по другим параметрам.
- некоторый жёлтый оттенок изображения (характерен для всех отечественных биноклей, военным - без разницы)
- нет низкодисперсионного стекла (ED) в объективе - обычная ахроматическая склейка (снижает хроматизм, в сумерках он слабо заметен)
- нет МС - просветления (обычное, хотя и добротное).
Некоторые критикуют за применение старой системы призм Порро (более тяжёлые). Но мне они нравятся - не такие капризные в изготовлении, как roof, и расширяют стереобазу ( эффект супер стерео).
Считается, что желтый светофильтр улучшает видимость в дымке, для чего комплектуются бинокли желтыми светофильтрами. Поэтому желтизна оптики воякам даже в плюс. Что до низкодисперсных стекол, мультипросветления и конструкции - военные любят старые, проверенные временем, дешевые и "дубовые" решения. По этой же причине они не приветствуют и центральную фокусировку в биноклях.

#588 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2021 - 20:04

Просмотр сообщенияpimial (05 October 2021 - 17:52) писал:

...военные любят старые, проверенные временем, дешевые и "дубовые" решения.
Вот насчёт дешёвых, я бы в нынешних реалиях (с учётом цены на БШ2 от ЗОМЗ) засомневался :)

#589 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 October 2021 - 12:45

Появились каталоги осенних аукционов редкой фотоаппаратуры, где встречаются изделия советской фотопромышленности.
Фоторужье ГОИ (подарок маршалу Воронову - см. пост #362) выставили за 30000 €
https://www.liveauct...ction-3/?page=9
И лоты из СССР на аукционе Leitz.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: rps20211007_123146.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 07 October 2021 - 12:49


#590 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 07 October 2021 - 14:43

Просмотр сообщенияМихайлович (07 October 2021 - 12:45) писал:

Фоторужье ГОИ (подарок маршалу Воронову - см. пост #362) выставили за 30000 €
А быстрая ссылка есть?

#591 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 07 October 2021 - 15:20

Просмотр сообщенияLiukk (29 September 2021 - 21:00) писал:

Не понимаю вашего пессимизма.
Вакансий инженеров-конструкторов в машиностроении достаточное количество (зайдите на сайт hh.ru или superjob.ru)

вакансий может и много, а специалистов толковых единицы.

#592 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 October 2021 - 15:35

Просмотр сообщенияkreisser (07 October 2021 - 14:43) писал:

А быстрая ссылка есть?
См.
https://www.liveauct...niper-prototype

#593 Liukk

  • Пользователь
  • 1915 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 October 2021 - 15:50

Просмотр сообщенияOGL сказал:

вакансий может и много, а специалистов толковых единицы.
Были бы вакансии, а народ подтянется. Лет 20 тому назад вакансий инженеров было не густо.
Не всем же дано быть продавцами... У молодежи интерес к техническим специальностям есть, да и "старики" далеко не все на пенсии.

#594 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 October 2021 - 19:50

Очень интересный советский объектив (как утверждают организаторы аукциона) - ФК-а (анастигмат) 1931 года.
Завод номер 19.
https://www.liveauct...tigmat-50mm-f35
Типа первый предсерийный штатник для Пионер (ВООМП) и ФАГ (Геодезия)...
Цена от 5000 €

#595 Webmaster

  • Пользователь
  • 1071 сообщений

Отправлено 08 October 2021 - 00:14

Просмотр сообщенияМихайлович (07 October 2021 - 19:50) писал:

Типа первый предсерийный штатник для Пионер (ВООМП) и ФАГ (Геодезия)...
Предсерийным (точнее: «prototype lens for the later Leica copies VOOMP Pioneer and Geodeziya FAG»), увы, он не может быть никак. Просто опытно-экспериментальный линзоблок. Год (плюс-минус) верный.

Сообщение отредактировал Webmaster: 08 October 2021 - 00:18


#596 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 08 October 2021 - 01:30

Про опытный линзоблок, полагаю, что уважаемый Webmaster прав.
Если первые Пионеры и ФАГ появились в 1933, то и этот сборный объектив (советский линзоблок в леечном корпусе) наверно в 1932-33.

#597 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 08 October 2021 - 10:57

Просмотр сообщенияLiukk (07 October 2021 - 15:50) писал:

Были бы вакансии, а народ подтянется. Лет 20 тому назад вакансий инженеров было не густо.
Не всем же дано быть продавцами... У молодежи интерес к техническим специальностям есть, да и "старики" далеко не все на пенсии.
К вакансии должны прилагаться приемлемые заработные платы и соцпакет.
А если всё делается, как у нас - предприятие получает госзаказ на несколько лимонов денег, но желает, чтобы эту работу выполнили один-два человека за зарплату продавца по срочному контракту за 4 месяца да еще и на своем оборудовании, то никто никуда тянуться не будет.
Если что - это факт из действующей политики госпредприятий Украины.

#598 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 08 October 2021 - 21:33

Просмотр сообщенияLiukk (07 October 2021 - 15:50) писал:

Были бы вакансии, а народ подтянется.

И какой должна быть зарплата у "вакансии" для подтягивания народа? Шутник Вы однако!

#599 Liukk

  • Пользователь
  • 1915 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 October 2021 - 22:32

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

И какой должна быть зарплата у "вакансии" для подтягивания народа? Шутник Вы однако!
Найти в СПб работу инженера-конструктора 3 категории в машиностроении за 80 тыс р в месяц вполне можно, вот только знания нужны! Просто так платить не будут

#600 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 10 October 2021 - 12:07

Очередной рекорд !!!
На известном аукционе в Европе продано фоторужье ГОИ (подарок маршалу Воронову)
См. пост # 362 на этой ветке.
за 200000 € (Двести тысяч Евро).

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1633856449573.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 10 October 2021 - 12:11






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных