Перейти к содержимому


Объективы СССР - редкости и фальшивки


Сообщений в теме: 805

#541 MaxKi

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 24 September 2021 - 16:41

Я считаю, что тема происхождения б/у вещей и оптических прототипов очень деликатна. В большинстве ситуаций конечный покупатель не может знать с "чистой" историей объектив или нет. Однако, я вполне допускаю, что конкретно этот меркурий далеко не добровольно отправился за границу. Но ведь кто-то с доступом его с завода или музея вынес.

На англоязычном форуме иногда проскакивают советские прототипы-редкости. Например:
http://forum.mflense...-83-t82918.html

В немецком сегменте Интернета тоже есть несколько сайтов с фотографиями прототипов Мейер, Пентакон или Цейсс Йена. Изображений прототипов западнонемецких оптических предприятий мне встречалось сильно меньше. Эта тенденция, на мой взгляд, хорошо коррелирует с пертурбациями в обществе.

Я также допускаю, что часть прототипов могли оставить себе их разработчики. Обычно это не приветствуется, но кто знает. На фирме, где работаю я (не оптика), прототипы в конце концов уничтожаются.

Кражи я ни в коем случае не приветствую и не оправдываю. Не думал, что пост про меркурий вызовет такой резонанс.

#542 Михайлович

  • Пользователь
  • 2321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2021 - 19:01

Просто так совпало, что единственная малоформатная советская фотокамера, имевшая на то время определённые приоритеты в мировом фотоаппаратостроении (и отмеченная на мировой выставке Brussel 1958) имеет хорошо написанную историю, известную всем коллекционерам.
Хотя уже на тот момент объектив к ней (Меркурий-1) устаревал, несмотря на оптическую схему, копирующую Summicron первого выпуска.
И в это же время рождался объектив Орхидея-1 ( разработчик Д.С. Волосов) с той же схемой, но с лантановыми кронами (впервые в СССР) - как у Leica.
А какой -либо зеркальный объектив типа Искра-2 с апертурой 0,6 малоизвестен, и практически малоприменим при обычной фотосъемке ввиду габаритов и отсутствия удобного посадочного интерфейса.

Сообщение отредактировал Михайлович: 24 September 2021 - 19:02


#543 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 24 September 2021 - 19:05

Просмотр сообщенияМихайлович (24 September 2021 - 19:01) писал:

на тот момент объектив к ней (Меркурий-1) устаревал

Где-то читал что тогда вместо него отдали предпочтение выпуску Веги-3.

#544 Михайлович

  • Пользователь
  • 2321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2021 - 19:40

Просмотр сообщенияSealek (24 September 2021 - 19:05) писал:

Где-то читал что тогда вместо него отдали предпочтение выпуску Веги-3.
7 линз в пяти компонентах для штатного объектива - это слишком дорого и кудряво :)
Только Leica могла себе позволить (фототехника элитная, а не массовая).
А выбор Веги-3 был обусловлен в большей степени требованиями к центральному затвору, который решило поставить на новые тогда Зенит-4 и 5 руководство КМЗ.
Большой диаметр Гелиос-44 (или других светосильных полтинников) центральный затвор не потянул бы, ввиду необходимости коротких выдержек типа 1/500 сек.
А тогда мода началась на лампы-вспышки.
Всем хотелось синхронизации на всех скоростях.

#545 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 24 September 2021 - 22:33

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

И в это же время рождался объектив Орхидея-1 ( разработчик Д.С. Волосов) с той же схемой, но с лантановыми кронами (впервые в СССР) - как у Leica.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG-20210121-WA0017.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG-20210121-WA0015.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG-20210121-WA0016.jpg


#546 Михайлович

  • Пользователь
  • 2321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 25 September 2021 - 00:17

В начале 60-х конструкторское бюро "Арсенала" начало активно сотрудничать с группой разработчиков оптики из Ленинграда под руководством Д.С. Волосова.
Тогда и появились опытные образцы Орхидеи-1 от "Арсенала" для дальномерного Киева.
А затем и Рекорд-4 52 мм/0,9

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Lens-Orchidea-1-a.jpg


#547 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1918 сообщений

Отправлено 27 September 2021 - 08:38

Просмотр сообщенияAlexander_46 (23 September 2021 - 11:28) писал:

Сейчас другая ситуация, техники валом за любые деньги, вполне годную камеру можно купить за 5т.р. и она будет на несколько порядков эффективнее. Потому кое-что можно и омертвить, особенно если этого кое-чего было сделано совсем мало. Эстетическое удовольствие тоже ведь имеет место быть.
Вспоминается мне история про одну марку, выпущенную чето в 8 экземлярах что-ли. Долгое время известен был один экземпляр. Как только стал известен второй, владелец первого выкупил второй за какие-то сумасшедшие деньги и на глазах у бывшего хозяина порвал на мелкие кусочки, а затем сжег. Думаю зачем, объяснять не надо :)

#548 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 27 September 2021 - 09:18

Вчера битва была почти за комплекс ПВО С-75))) Продан по курсу 1 245,55 $
Фотоаппарат 1958год КГБ, МИД с объективом Орион 15 Копировальное устройство С-75.
https://violity.com/...cM#last-comment

#549 DynamicF

  • Пользователь
  • 1156 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 27 September 2021 - 13:20

Просмотр сообщенияkreisser (27 September 2021 - 09:18) писал:

Вчера битва была почти за комплекс ПВО С-75))) Продан по курсу 1 245,55 $
Фотоаппарат 1958год КГБ, МИД с объективом Орион 15 Копировальное устройство С-75.
https://violity.com/...cM#last-comment
Интересно, оно для фотографии покупалось или как пылесборник..
Подобный заочный вопрос только к владельцам Орионов-15.

https://violity.com/...0-mm-germaniya/ - тут может произойти похожее

Сообщение отредактировал DynamicF: 27 September 2021 - 13:28


#550 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2021 - 13:28

Не думаю, что кто-то так стал упираться ради Ориона-15. Это коллекционерские заморочки.

#551 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 27 September 2021 - 14:16

Просмотр сообщенияDynamicF (27 September 2021 - 13:20) писал:

Интересно, оно для фотографии покупалось или как пылесборник..
Подобный заочный вопрос только к владельцам Орионов-15.
В коллекцию. Теперь интересно где всплывет.
По поводу Ориона-15, были и у меня КМЗ и товарища штук пять, все тестили и пришли к выводу, продать и забыть. Плюс компактность, минусы все остальные.

Сообщение отредактировал kreisser: 27 September 2021 - 14:16


#552 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2021 - 14:20

kreisser, от экземпляра зависит. И, конечно, от конкретной модели камеры, если на цифру ставить. В целом, конечно, этот объектив с цифрой плохо сочетается. Хотя, конечно, жаль. Полностью симметричная схема свободна от всяких подушек/бочкотар. Для архитектуры оно полезно.

Сообщение отредактировал KNA: 27 September 2021 - 14:21


#553 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2021 - 14:26

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Оказывается адаптированный Меркурий-1 имеет присоединительную резьбу М42, а не М39! Воистину, пути Господни неисповедимы...
Ещё того не легче. Если, конечно, продавец не напутал. Впрочем, латунное кольцо на хвосте может быть переходником с М39 на М42.

Я ещё могу понять переделку на М39, чтобы посадить на резьбовую дальномерку. Не исключено, что и сопряжение с дальномером может получиться. Но М42 то зачем?

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Вид на байонет оригинального Меркурий-1 (КМЗ) для Кометы.
Занятно, однако, хвост выглядит. Загогулина на хвосте - это ведь может быть толкателем дальномера... Тогда конструкция должна быть довольно хитрой.

#554 Михайлович

  • Пользователь
  • 2321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2021 - 14:36

Просмотр сообщенияkreisser (27 September 2021 - 09:18) писал:

Вчера битва была почти за комплекс ПВО С-75))) Продан по курсу 1 245,55 $
Фотоаппарат 1958год КГБ, МИД с объективом Орион 15 Копировальное устройство С-75.
В феврале этого года состоялась распродажа музея ретротехники советского шпионажа и КГБ.
См. моё сообщение на этой ветке #211
На фоне тамошних цен сия сумма выглядит довольно скромно (впечатляет только обычных граждан соседней Украины).

Сообщение отредактировал Михайлович: 27 September 2021 - 14:41


#555 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 27 September 2021 - 14:42

Просмотр сообщенияМихайлович (27 September 2021 - 14:36) писал:

На фоне тамошних цен сия сумма выглядит довольно скромно (впечатляет только обычных граждан соседней Украины).
Да ладно, бабло тратить на игрушки я умею))), и меня эта сумма не впечатляет, а удивляет.
Но даже Любомир вчера спал крепким сном, как и я.
https://www.facebook...543568713606090

#556 DynamicF

  • Пользователь
  • 1156 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 27 September 2021 - 15:19

Просмотр сообщенияМихайлович (27 September 2021 - 14:36) писал:

В феврале этого года состоялась распродажа музея ретротехники советского шпионажа и КГБ.
См. моё сообщение на этой ветке #211
Интересно в чём причина распродажи.. декоммунизация что ли..

#557 Михайлович

  • Пользователь
  • 2321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2021 - 16:40

Просмотр сообщенияDynamicF (27 September 2021 - 15:19) писал:

Интересно в чём причина распродажи.. декоммунизация что ли..
Закрытие музея КГБ и спецслужб в одном крупном городе и ликвидация большинства экспонатов путём продажи.
Рекламная поддержка сего мероприятия была довольно высокая.

Появилось фото МС Мир-47М от КМЗ 1980 года выпуска.
Вот это похоже на правду - у нас многое готовилось к Олимпиаде-80.
Тогда приоритет КМЗ над японцами в выпуске светосильной двадцатки ещё более окреп.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1632749137523.jpg


#558 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2021 - 16:44

Просмотр сообщенияDynamicF сказал:

декоммунизация что ли..
Раскоммуниздивание :)

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Появилось фото МС Мир-47М от КМЗ 1980 года выпуска.
1980 или 1981? Обычно надписи на мордальном кольце верхом наружу. Тогда серийник надо читать как "810008".

#559 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 27 September 2021 - 17:17

Михайлович,
так тут он уже давно виднеется http://www.photohist...8187529643.html номер 810006

Сообщение отредактировал _s_: 27 September 2021 - 17:18


#560 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2021 - 17:23

_s_, кстати, да. Пригляделся - там не восьмёрка, а шестёрка.

#561 Михайлович

  • Пользователь
  • 2321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2021 - 17:24

Просмотр сообщения_s_ (27 September 2021 - 17:17) писал:

Михайлович,
так тут он уже давно виднеется http://www.photohist...8187529643.html номер 810006

Это фото с номером 810006 я сам присылал в своё время уважаемому Г. Абрамову.
А уважаемый KNA прав - номер надо читать от центра объектива.

#562 Михайлович

  • Пользователь
  • 2321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2021 - 17:33

Просмотр сообщенияkreisser (27 September 2021 - 14:42) писал:

...и меня эта сумма не впечатляет, а удивляет.
Да, для Украины действительно многовато.
Есть старая как мир метода, как с помощью подставных покупателей разогнать цену на акционе.
Только надо точно знать, что в торгах будет участвовать фанат этого девайса.
Или его агент...

#563 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 28 September 2021 - 09:25

Просмотр сообщенияМихайлович (27 September 2021 - 17:33) писал:

Да, для Украины действительно многовато.
Так же как и для России. Сижу в иностранных группах в фейсбуке, так те ребята как дети радуются когда что то из фототехники по цене буханки хлеба на блошихах покупают. Так что всё везде одинаково. Богатых ид...ов везде хватает.

#564 DynamicF

  • Пользователь
  • 1156 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 September 2021 - 11:06

Просмотр сообщенияkreisser (28 September 2021 - 09:25) писал:

Сижу в иностранных группах в фейсбуке, так те ребята как дети радуются когда что то из фототехники по цене буханки хлеба на блошихах покупают. Так что всё везде одинаково. Богатых ид...ов везде хватает.
Да потому и радуются что богатые ид...ты двигают рынок вверх всё дальше и дальше.

#565 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 28 September 2021 - 11:26

Просмотр сообщенияDynamicF (28 September 2021 - 11:06) писал:

Да потому и радуются что богатые ид...ты двигают рынок вверх всё дальше и дальше.
Ага, покупают хлам в три раза дороже чем он стоит.

#566 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 29 September 2021 - 10:56

Вот такое чудо продается на украинском аукционе. По логотипу на крышках продукция АО "Загорский оптико-механический завод".
Дальше ничего продавцу неизвестно, ну кроме как: "по словам предыдущего владельца была когда-то коробка деревянная потерялась и на ней надпись - объектив Свечимер. К какому-то прибору, точной информации нет, Вес 3.850кг."

Интересно для чего этот объектив?
Прикрепленное изображение: 1.jpgПрикрепленное изображение: 2.jpg

Прикрепленное изображение: 3.jpgПрикрепленное изображение: 4.jpg
Прикрепленное изображение: 5.jpg

#567 Михайлович

  • Пользователь
  • 2321 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2021 - 11:29

Просмотр сообщенияkreisser (29 September 2021 - 10:56) писал:

Вот такое чудо продается на украинском аукционе. По логотипу на крышках продукция АО "Загорский оптико-механический завод".

Тут не только какой-то объектив ЗОМЗ, здесь весь уважаемый завод выставили на продажу по частям:
https://kopeika.org/...ili-na-prodazhu

#568 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 29 September 2021 - 11:32

Просмотр сообщенияМихайлович (29 September 2021 - 11:29) писал:

Тут не только какой-то объектив ЗОМЗ, здесь весь уважаемый завод выставили на продажу по частям:
https://kopeika.org/...ili-na-prodazhu
Сергей Михайлович, покупаете?

#569 DynamicF

  • Пользователь
  • 1156 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 29 September 2021 - 14:57

Просмотр сообщенияМихайлович (29 September 2021 - 11:29) писал:

Тут не только какой-то объектив ЗОМЗ, здесь весь уважаемый завод выставили на продажу по частям:
https://kopeika.org/...ili-na-prodazhu
Не выставили бы те кто выставили, то выставили бы солдаты НАТО.

#570 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 29 September 2021 - 17:02

Это вы о чем?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных