Сообщений в теме: 805

[Liukk]

nitar58 сказал:

у таких пластиков коэффициент линейного расширения в 10-20 раз больше чем у стали

Больше скажу, раз в 5...20 больше чем у алюминия. А у Al раза в три больше, чем у стекла и ничего, только у ЗЛО есть перебег за бесконечность. И полно современных объективов, где пластика в конструкции навалом.

nitar58 сказал:

Руками до такого пластикового "прибора" лучше не дотрагиваться

А вот это зря, ибо теплопроводность пластика в несколько сотен раз меньше, чем у того же алюминия и нагрев от рук будет идти ну с очень маленькой скоростью. Особенно если руки в перчатках будут. А если еще учесть сопротивление теплопередачи от рук к пластику... Расчётами по теплопередаче я тоже занимался (проектировал датчик температуры).

nitar58 сказал:

в квартире бесконечности (если нет коллиматора) нет

10 м для опытов найду легко, а если ещё и зеркало поставить, так и все 20 м получатся, вполне достаточно для оценки объектива. Ибо на 10 м должен быть запас для фокусировки на бесконечность
Не делайте из ерунды проблемы. Я уже где-то год над заказами от ВНИИМа им. Менделеева работаю, и часто не они меня, а я их поправляю, так что и тут не вижу проблем.
"Сделать можно всё - вопрос времени, денег и желания всё это делать."

Сообщение отредактировал Liukk: 10 March 2021 - 12:50

[nitar58]

Liukk сказал:

Больше скажу, раз в 5...20 больше чем у алюминия

Значит на каждые 10 градусов 40 мм будут удлиняться на 0,05-0,20 мм, я правильно посчитал?

[Михайлович]

Мне кажется, что владелец сего сабжа на правильном пути.
Он восстановил соответствие шкалы расстояний данного объектива до первоначального уровня.
Теперь задача довольно простая - подогнать недорогой (по меркам этого объектива) переходник-адаптер, чтобы была бесконечность.
Здесь есть некоторый риск перестараться и уйти в перебег, тогда придётся подкладывать компенсационные прокладки.
Ничего страшного - переходников много, и они доступны по цене.

Ценность сего сабжа будет зависеть от двух факторов.
1. От качества картинки на больших раскрытиях диафрагмы при различных дистанциях съемки
2. От поиска в сети и в других первоисточниках информации о создании и проектировании сего сабжа. Чем больше достоверной информации - тем ценнее сабж для коллекционеров.
Вероятна ситуация, когда бесконечность на объективе будет мешать работе зеркала на советских Киевах с никоновским байонетом, не говоря уж про родные японские аппараты. Возможно, что изначально объектив проектировался для какого-либо конечного расстояния фотосъёмки.
Хороший набор фото с данного сабжа в разных жанрах и на разных дистанциях поднимет имидж и реноме данного объектива. Поэтому хорошо, что владелец этим занимается.

[Roman_L]

Господа, никто не пробовал по картинке Таир-13 75мм 1:5.6? Пришел недавно, пока в очереди на адаптацию стоит, нет времени им заниматься.
Явно нечто авиационное, судя по мощному кронштейну и отсутствию фокусировки. Кстати вместе с ним пришел и авиационный 100/6.3, ну этот хоть в справочнике есть - аналог ФЭД 100мм/6.3. Хотелось бы и по нему мнение узнать, как он по рисунку. Понятно, что стекла темные и особых чудес ожидать не приходится.
Спасибо коллегам!

[Михайлович]

Roman_L (12 March 2021 - 08:26) писал:

Господа, никто не пробовал по картинке Таир-13 75мм 1:5.6? Пришел недавно, пока в очереди на адаптацию стоит, нет времени им заниматься.
Явно нечто авиационное, судя по мощному кронштейну и отсутствию фокусировки. Кстати вместе с ним пришел и авиационный 100/6.3, ну этот хоть в справочнике есть - аналог ФЭД 100мм/6.3. Хотелось бы и по нему мнение узнать, как он по рисунку. Понятно, что стекла темные и особых чудес ожидать не приходится.
Спасибо коллегам!

Вы на правильном пути.
Объектив Таир-13 выпускался КОМЗ (Казань) для редкого авиационного киносъемочного аппарата АКС-3 (единственная подобная камера в СССР для контроля результатов стрельбы авиационных пушек на пленке 16 мм).
https://meshok.net/i...nded=right_list
Какой-либо замечательной картинки от этого объектива ждать не приходится. Светосила маленькая, площадь кадра совсем миниатюрная (хотя объектив наверняка кроет с запасом).
Единственно чем замечателен сей сабж, это прочностью, чтобы выдерживать гигантские вибрации при стрельбе.

Сообщение отредактировал Михайлович: 12 March 2021 - 11:40

[Roman_L]

Спасибо (большое!) за информацию! Крайне познавательно, сам не нашел. Оказывается, был и Таир-15....

[_s_]

Liukk сказал:

P.S. Если бы я оказался в подобной ситуации - я бы сварганил приставку и напечатал бы её на 3D принтере. Спереди нужный байонет, сзади матовое стекло. Рассматривание изображения на матовом стекле - через лупу. Точная регулировка расстояния - бумажными прокладками. Контрольный замер РО - глубиномером. Но это я и у меня есть 3D принтер и есть измерительный инструмент нужной точности.

серьезный подход, попробую найти время и силы

[_s_]

Михайлович сказал:

Мне кажется, что владелец сего сабжа на правильном пути. Он восстановил соответствие шкалы расстояний данного объектива до первоначального уровня. Теперь задача довольно простая - подогнать недорогой (по меркам этого объектива) переходник-адаптер, чтобы была бесконечность. Здесь есть некоторый риск перестараться и уйти в перебег, тогда придётся подкладывать компенсационные прокладки. Ничего страшного - переходников много, и они доступны по цене. Ценность сего сабжа будет зависеть от двух факторов. 1. От качества картинки на больших раскрытиях диафрагмы при различных дистанциях съемки 2. От поиска в сети и в других первоисточниках информации о создании и проектировании сего сабжа. Чем больше достоверной информации - тем ценнее сабж для коллекционеров. Вероятна ситуация, когда бесконечность на объективе будет мешать работе зеркала на советских Киевах с никоновским байонетом, не говоря уж про родные японские аппараты. Возможно, что изначально объектив проектировался для какого-либо конечного расстояния фотосъёмки. Хороший набор фото с данного сабжа в разных жанрах и на разных дистанциях поднимет имидж и реноме данного объектива. Поэтому хорошо, что владелец этим занимается.

Спасибо за мнение и пояснение, а также за максимально возможную информацию по объективу. Некоторые фото я буду выкладывать тут, на ленс-клабе и других тематических форумах. Помимо коллекционной ценности если и другие - художественная (f1.2), историческая (ранее неизвестный) и т.п. Все это нужно раскрыть максимально на уровне страны и мира. Мне кажется все это очень интересно.

Судя по имеющимся у меня данным оптически объектив очень сильный. Я не вижу практически падения разрешения по всему полю на 24мп камере. Это на 1.2! Поэтому очень жду когда смогу сделать тесты на бесконечности, фото сюда закину тоже.

P.S. Кому интересно - скоро будут фото на ГОИ Сириус 75мм 1.8, добавил на ленс-клаб http://lens-club.ru/...em/c_13401.html

Сообщение отредактировал _s_: 13 March 2021 - 20:15

[Liukk]

_s_ сказал:

серьезный подход, попробую найти время и силы

При реализации имейте ввиду, что все измерения должны проводиться при постоянной комнатной температуре, чтобы исключить влияние на результаты разного коэффициента линейного расширения у различных материалов . Для уменьшения нагрева от рук и искажения результатов измерений, стараться как можно меньше держать детали голыми пальцами, также желательно надеть перчатки, для улучшения теплоизоляции (уменьшения нагрева от рук). Перед ответственными измерениями необходимо сделать выдержку по времени для выравнивания температуры деталей, думаю, что минут пять будет достаточно.

[Liukk]

Кстати, если есть старый ломаный корпус от старого фотоаппарата, то можно и его использовать. У него направляющие для плёнки есть, причём достаточно точные, для установки матового стекла. Осталось только установить объектив. И вот здесь 3D принтер окажет хорошую услугу. Причём корпус можно использовать не только от киева или зенита (отвинтить кольцо М42 (М39) и напечатать то, что нужно), но и смены вилии и т.п.

[Михайлович]

На аукционе Leitz появился прототип фоторужья (производства ГОИ) 1943 года для Военно-Морского Флота.
https://www.leitz-au...rticle/258.html
Объектив (вероятно, типа Таир) 600 мм/4,5.
Ожидаемая цена продажи - 60 - 70 тыс. €.

Прикрепленные изображения

• 

[Михайлович]

Есть интересные обзоры на эту тему.
https://photolubitel...m_article_id=17
https://photolubitel...m_article_id=18
Оптическая схема как у Таир-3
Вес фоторужья - 7 кг.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Михайлович: 23 March 2021 - 21:11

[Михайлович]

Был на этом аукционе Leitz и ещё один интересный лот.
Прототип дальномерного Киев/Contax с объективом Юпитер-6 180 мм/2,8
Через приставку типа Visoflex
1949 год.

Прикрепленные изображения

• 

[Михайлович]

Бывают нестыковки и на уважаемом аукционе Leitz
Интересный лот - подарок дорогому Леониду Ильичу Брежневу к 75-летию.
По-видимому, от сотрудников "Арсенала".
Фотоаппарат и объективы промаркированы 1980 годом.
https://www.leitz-au...ionen/auktion22
Лот 370.
Вроде всё хорошо, но смущают перепутанные друг с другом шильдики на объективах - Мир-1, Юпитер-9 и Юпитер-11 (!?)

И почему неполный комплект.
Нет Мир-20 автомат (образец 1976 г, в серии с 1979 года).
Нет Гранит-11 (в серии с 1978 года).
Неужели пожалели дорогому Леониду Ильичу!

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Михайлович: 27 March 2021 - 11:28

[kreisser]

Михайлович (27 March 2021 - 11:18) писал:

Неужели пожалели дорогому Леониду Ильичу!

фейковый набор!

[Михайлович]

kreisser (27 March 2021 - 13:25) писал:

фейковый набор!

Не дожидаясь мнения авторитетного Kreisser, послал запрос Ивану Зотову (известному коллекционеру Арсенала).
Было бы неплохо узнать мнение других авторитетных коллекционеров арсенальской фототехники.

[kreisser]

Михайлович (27 March 2021 - 14:09) писал:

Не дожидаясь мнения авторитетного Kreisser, послал запрос Ивану Зотову (известному коллекционеру Арсенала).
Было бы неплохо узнать мнение других авторитетных коллекционеров арсенальской фототехники.

У Юрия Давиденко еще можно спросить!

[Михайлович]

Есть ещё одна неувязочка.
Юбилей Леонида Ильича (75 лет) широко отмечали в СССР в декабре 1981 года.
А в этом лоте вся фототехника (включая объективы)1980 года выпуска.
1980 год - последний год выпуска Киев -15 TTL
Зачем дарить такому человеку фототехнику, снятую с производства?

И уже на конвейере выпускается с 1975 года более современный Киев-17
И уже есть у Арсенала опытный выпуск Эра-6 50мм/1,5 и Эра-18 50 мм/1,2 под Киев-15, и не только...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Михайлович: 27 March 2021 - 16:37

[Михайлович]

Поступил ответ от уважаемого Ивана Зотова
"Это оригинал их было 25 штук . Вручались членам Политбюро, их тогда было 14-16 не помню точно остальные по музеям и пара была у Серова (главного конструктора).
Именно его недоделанный комплект перед нами, они видно сами допилили кольца, а так он оригиналелен и прекрасен."

Понятно, если дарили всем членам Политбюро и т.д., то штучная эксклюзивность теряется. И идёт некий типовой стандарт.
Вообще, это подарок членам Политбюро, а не лично Леониду Ильичу

[Михайлович]

Ещё один очень интересный лот был продан на уважаемом аукционе Leitz
За 13200 €.
Это ранний дальномерный Киев/Contax с Гелиос-40 1950 года.

https://www.leitz-au...ionen/auction37
Лот номер 468

Прикрепленные изображения

• 

[DynamicF]

Маркировали так? Не встречал ранее.. там ещё олимпийский знак стоит

Прикрепленные изображения

• 

[kreisser]

DynamicF (16 April 2021 - 09:37) писал:

Маркировали так? Не встречал ранее.. там ещё олимпийский знак стоит

В той стране всё возможно, смотря кто на смену вышел и в каком состояние. Возможно кто то для себя шильдик сделал. В фейсбуке есть группа - Soviet cameras made in USSR, разместите там, куча экспертов.

[DynamicF]

kreisser (16 April 2021 - 09:50) писал:

В той стране всё возможно, смотря кто на смену вышел и в каком состояние. Возможно кто то для себя шильдик сделал. В фейсбуке есть группа - Soviet cameras made in USSR, разместите там, куча экспертов.

Забанили меня там на месяц Так что собираю крохи на форумах и ютюбчике . А в той группе состою.

[kreisser]

DynamicF (16 April 2021 - 10:06) писал:

Забанили меня там на месяц Так что собираю крохи на форумах и ютюбчике . А в той группе состою.

На долго?
А откуда это фото, могу там выставить с Вашего позволения? Хочется узнать мнение гуру.

[kreisser]

Лот нашел, вопрос задал, ответов пока нет. Думаю что перекупы ебейные под 2000 гривен накидают.

[DynamicF]

kreisser (16 April 2021 - 13:03) писал:

На долго?

на месяц

Цитата

А откуда это фото, могу там выставить с Вашего позволения? Хочется узнать мнение гуру.

на фото как бы указано откель, с виолити)
выставляйте, фото как бэ моё

[kreisser]

DynamicF (16 April 2021 - 17:46) писал:

на месяц

Меня по арифметической прогрессии банят, до месяца еще не дорос.

DynamicF (16 April 2021 - 17:46) писал:

на фото как бы указано откель, с виолити)
выставляйте, фото как бэ моё

Не обратил внимание на логотип, потом уже увидел. Лот с Днепра, интерсно откуда он там? Год выпуска 1980-й но не олимпиец.

[DynamicF]

на олимпийский значёк там стоит, и номер 80хххх.. 80 год наверное

[kreisser]

DynamicF (16 April 2021 - 18:06) писал:

на олимпийский значёк там стоит, и номер 80хххх.. 80 год наверное

Точно. Наверное для особых гостей олимпиады.

[Михайлович]

Интересная коллекция есть в Boris Museum на Facebook.
Там я увидел прототип ГОИ Таир-11 1948 года под немецкий Contax/Киев.
https://fb.watch/4XV6pAbWwn/