Сообщений в теме: 602

[Sego]

Schwanz (12 June 2018 - 15:25) писал:

для последующего редактирования проявлять нужно в раширенное цветовое пространство, с глубиной 16 бит на канал, без клипинга в тенях и светах.
тогда всё оттуда тянется.

С ACR? Не понятно, да, я не корректно написал, в сравнении с проявщиком (любым).

[Schwanz]

Sego сказал:

в сравнении с проявщиком (любым)

вот теперь мне нифига непонятно )
что с чем сравнивается?

[АНДРЕЙ Л.]

Sego сказал:

И чего делать?

Если Вы "больны" по настоящему цветопередачей, то выход один, купить мишень и самому строить профиля.

[donvostok]

АНДРЕЙ Л. сказал:

Если Вы "больны" по настоящему цветопередачей, то выход один, купить мишень и самому строить профиля.

И это относится к 90% всех цифровых камер.

[АНДРЕЙ Л.]

Sego сказал:

АдабеРав - хорошо в принципе,

Если знать как "готовить" в прогах от ADOBE то результат получается очень хороший. Говорить про то, что не смотря на взятие ББ по серой карте, каналы RGB всё равно по разному экспонируются я не буду., это наверно следующий Ваш шаг в понимании почему фотоаппараты коверкают цвет. А вот для начала , допустим есть у вас мишень для построения профилей. Снимаем её в PEF и с помощью DNG конвертора переводим его в линейный DNG файл. Потом опять, используя прогу от ADOBE строим линейный профиль камеры для конвертора ACR. Так что у Вас долгий и интересный путь в этом деле, главное что бы запал не кончился раньше того как достигните положительных результатов.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 12 June 2018 - 17:19

[Sego]

Schwanz (12 June 2018 - 16:37) писал:

вот теперь мне нифига непонятно )
что с чем сравнивается?

RAW-PSD

[Schwanz]

Sego сказал:

RAW-PSD

ну так я написал, что нужно для того, чтобы и PSD стал «резиновым» по тягучести всего и вся.

[Sego]

АНДРЕЙ Л. (12 June 2018 - 17:14) писал:

Если знать как "готовить" в прогах от ADOBE то результат получается очень хороший. Говорить про то, что не смотря на взятие ББ по серой карте, каналы RGB всё равно по разному экспонируются я не буду., это наверно следующий Ваш шаг в понимании почему фотоаппараты коверкают цвет. А вот для начала , допустим есть у вас мишень для построения профилей. Снимаем её в PEF и с помощью DNG конвертора переводим его в линейный DNG файл. Потом опять, используя прогу от ADOBE строим линейный профиль камеры для конвертора ACR. Так что у Вас долгий и интересный путь в этом деле, главное что бы запал не кончился раньше того как достигните положительных результатов.

Спасибо, запал ... не кончится, найти бы на все время, просто немного капнул, и понял, насколько я был "туп").

[Sego]

Schwanz (12 June 2018 - 17:33) писал:

ну так я написал, что нужно для того, чтобы и PSD стал «резиновым» по тягучести всего и вся.

Наверно я что то делаю не так, в смысле с ACR с нажатой shift (мак ос) "проявляю", и в ФШ оно как смарт объект, который ( в слоях тоже) я могу опять открыть в КамераРав подтянуть все что надо и заменить содержимое, к которому применятся вся сделанная обработка ФШ. Если скажем с DCU я вывожу 16 битным .tiff , raw тянется все равно лучше, ну или по другому.
Где у меня ошибка?

Сообщение отредактировал Sego: 12 June 2018 - 17:56

[donvostok]

Schwanz сказал:

ну так я написал, что нужно для того, чтобы и PSD стал «резиновым» по тягучести всего и вся.

Про это еще Alexis 100 лет назад писал

[АНДРЕЙ Л.]

Sego сказал:

Где у меня ошибка?

Главное, что Вы не делаете в ACR, это отсутствие правильного профиля камеры.
UFRaw конвертер, попробуйте, но опять, без мишени не обойтись.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 12 June 2018 - 17:56

[АНДРЕЙ Л.]

Sego сказал:

тянется все равно лучше, ну или по другому.

Что бы быть полностью хозяином положения Вам нужен линейный профиль, кривую вы и сами "нарисуете", а вот исправлять чужую кривую это дело сложное, приводящие к частому разочарованию.

[Sego]

Андрей, опять в "точку", согласен, правда честно скажу, на сегодняшний день, мозгов моих не хватит это сотворить.

[АНДРЕЙ Л.]

Sego, Скажите, у Вас имеется колориметр или спектрофотометр( https://www.xrite.co...lormunki-family) Можно было бы самому мишеньку для начала сделать.

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (12 June 2018 - 19:02) писал:

Sego, Скажите, у Вас имеется колориметр или спектрофотометр( https://www.xrite.co...lormunki-family) Можно было бы самому мишеньку для начала сделать.

У меня есть ColorMunki Photo, подойдёт?

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

подойдёт?

Всё зависит от того, можно ли им промерять произвольные мишени и составлять референс файлы или просто столбцы Lab данных - кажись можно, бегло ознакомился.

[Sego]

АНДРЕЙ Л. (12 June 2018 - 19:02) писал:

Sego, Скажите, у Вас имеется колориметр или спектрофотометр( https://www.xrite.co...lormunki-family) Можно было бы самому мишеньку для начала сделать.

Андрей, спасибо, я пока с темы временно ушел, изучаю вопрос, на своем уровне, мне несколько стыдно общаться на такие конкретные темы...

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (12 June 2018 - 21:53) писал:

Всё зависит от того, можно ли им промерять произвольные мишени и составлять референс файлы или просто столбцы Lab данных - кажись можно, бегло ознакомился.

Андрей, если возможно составить какую-то пошаговую инструкцию всего процесса и это будет не очень обременительно, прошу вас помочь её составить. Из посетителей данной ветки действительно в теме, похоже, только вы один.
Камера К-1 и спектрофотометр у меня есть. Создав хорошие цветовые профили для разного типа освещения (или один общий), мы могли бы упростить "борьбу с цветом" многим владельцам данной камеры. (Хотя, если честно, у меня есть сомнения по поводу хорошего цвета в ACR. Ведь Адобовцы сами строят профили по цветовым мишеням, а они на этом "собаку съели".)

[Schwanz]

skyer сказал:

у меня есть сомнения по поводу хорошего цвета в ACR. Ведь Адобовцы сами строят профили по цветовым мишеням

поэтому их цвет более правдивый, а не тот, который вам нравится

[Sego]

Ув. коллеги, нашел на компе десяток профилей .icc для К1. Откуда, не помню, и ни чего про них не знаю. Вероятно качнул "на всякий". Гуглом нашел ссылку (по названию) - http://seledtsov.com/k1_profiles/ Попробовал, интересно) (С1) ....
Кто нибудь знает происхождение?

pentax-k1_sg_gamma-1.00_wp-2.0 by Sergej Axt, on Flickr

Сообщение отредактировал Sego: 13 June 2018 - 09:44

[РыбакШу]

Борис Коло (09 June 2018 - 09:53) писал:

Вы пишете бессмыслицу. Много ли профессионалов-цветокорректоров среди владельцев камер? Классная камера как раз и должна позволять получать ХОРОШИЙ или даже ОТЛИЧНЫЙ цвет непрофессионалам! И такие камеры я перечислил чуть выше

Кто такие "профессионалы" и не "непрофессионалы" ? Вы про бабло ?
Игрушка не оправдала ваши надежды ? А как вам тезис, что снимает не камера ?
Снимайте всё на смартфон и будет вам всё сочно, контрасно и резко.

Сообщение отредактировал РыбакШу: 13 June 2018 - 10:11

[skyer]

Schwanz (13 June 2018 - 08:49) писал:

поэтому их цвет более правдивый, а не тот, который вам нравится

Возможно так. Тем не менее, каждый изготовитель конвертеров утверждает, что их камерные профили по умолчанию наиболее правдивые, однако это не мешает тому, что картинки из этих конвертеров между собой сильно разнятся.
Лично я хотел бы воссоздать в ACR абсолютно такой же профиль, какой есть в К-1 по умолчанию (Яркий). На фоне других профилей/конвертеров он меня устраивает больше всего. Только хотелось бы гибкости ACR для применения локальных коррекций. Для нечастых случаев, когда нужен какой-то определённый оттенок красного, в ACR можно выбрать стандартный профиль.
Кстати, вчера проходил мимо автостоянки и специально посмотрел на фонари машин. Не знаю, как было у конкретно этого Опеля, но у многих современных машин оранжевого оттенка в фонарях совершенно нет.

[Info]

Еще раз об известном, но очевидно забытом.
Мы купили камеры настроенные стандартно определенным образов производителем. Купили мониторы которые имеют тоже заводские настройки. Снимаем, смотрим, радуемся.
Но наш пытливый ум не дает нам покоя и мы берем в руки аппараты с расширенными (не стандартными) возможностями и начинаем ими пользоваться. Хорошо если возможности наши и имеющейся у нас аппаратуры находятся в гармонии, но этот путь требует серьезных вложений как финансовый так и умственных, не каждый может с этим справится по разным причинам. И получается дисгармония, какофония и вообще черте что.
Можно снимать и на стандарте, по потребности изучать фотодело и смежное с ним и получать удовольствие.
Тесты цвета это конечно здорово, но при просмотре на разных по классу мониторах, без подробного разбора "почему вышло так" оно надо?

[donvostok]

Info сказал:

Мы купили камеры настроенные стандартно определенным образов производителем.

Которые, в зависимости от бренда и модели все настроены по разному.

Info сказал:

Купили мониторы которые имеют тоже заводские настройки.

Которые вообще все разные. Достаточно зайти в любой супермаркет электроники и увидеть это.

Info сказал:

Снимаем, смотрим, радуемся.

Это зависит от цветоохвата и запросов того или иного индивидуума. Некоторые - плюются. Или тратят кучу времени на цветокоррекцию.

Info сказал:

Тесты цвета это конечно здорово, но при просмотре на разных по классу мониторах, без подробного разбора "почему вышло так" оно надо?

Пытливый ум так устроен у многих
И не зря народ носится с калибраторами, коллиматорами, колорчекерами и прочей лабудой.
- Надо Федя, надо! (с)

[Schwanz]

skyer сказал:

Только хотелось бы гибкости ACR для применения локальных коррекций.

для этого есть лайтлум, тот же самый акр, но на стероидах.
для акр всё это излишне, так как есть фотошоп.

Sego сказал:

Попробовал, интересно

неплохой такой профиль, тепловатый чуть только.

[Info]

donvostok (13 June 2018 - 10:41) писал:

...

Да, вы все правильно раскрыли, спасибо!

[Sergii]

РыбакШу (13 June 2018 - 10:10) писал:

Кто такие "профессионалы" и не "непрофессионалы" ? Вы про бабло ?
Игрушка не оправдала ваши надежды ? А как вам тезис, что снимает не камера ?
Снимайте всё на смартфон и будет вам всё сочно, контрасно и резко.

Позвольте не согласиться. Купив камеру за 2 штуки баксов с претензией на" про", самому искать и строить профили, все равно, что купив авто представительского класса, заниматься колхозным тюнингом.

Сообщение отредактировал Sergii: 13 June 2018 - 11:06

[skyer]

Schwanz (13 June 2018 - 10:51) писал:

для этого есть лайтлум, тот же самый акр, но на стероидах.
для акр всё это излишне, так как есть фотошоп.

Про Лайтрум мне известно. Что касается излишеств, это не так. Когда надо одно фото обработать, ещё можно обойтись, а когда надо сделать несколько десятков, то процесс очень затягивается.

[VladimirSh]

Sergii (13 June 2018 - 11:05) писал:

Позвольте не согласиться. Купив камеру за 2 штуки баксов с претензией на" про", самому искать и строить профили, все равно, что купив авто представительского класса, заниматься колхозным тюнингом.

Позвольте не согласиться с Вашей аналогией. Подбирая или создавая собственные профили, фотограф не "занимается колхозным тюнингом" (С), ибо не вносит никаких
изменений в конструкцию фотоаппарата и аксессуаров к нему. Подбор профилей, в этой аналогии, скорее похож на оптимизацию и подбор расходных материалов (горюче-смазочных, шин и др.)

Сообщение отредактировал VladimirSh: 13 June 2018 - 11:54

[vollev]

skyer (13 June 2018 - 10:20) писал:

Не знаю, как было у конкретно этого Опеля, но у многих современных машин оранжевого оттенка в фонарях совершенно нет.

Вчера обратил внимание на фонарь Опель Инсигния (правда в универсале) с того же ракурса, что на примере уважаемого Sego, и действительно - нет там желтого/оранжевого цвета.
Попадется на глаза Инсигния в седане, обязательно посмотрю.