Перейти к содержимому


Композиция - миф или (не) реальность?, или "а гармония ваще существует?


Сообщений в теме: 72

#61 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 28 March 2018 - 17:26

Просмотр сообщенияПентагон (28 March 2018 - 15:47) писал:

Коровы не едят изображения, если я не заблуждаюсь
Без демагогии ни куда :)
Тем не менее, учиться никогда не поздно.


#62 №13

  • Пользователь
  • 15172 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 28 March 2018 - 20:10

Просмотр сообщенияalligatory сказал:

Тем не менее, учиться никогда не поздно.
Большинством такие уроки будут восприняты как панацея от индивидуального отсутствия чувства вкуса и меры. Нельзя научить искусству, не обладая художественным даром. А это так - советы как подчесать явные провалы и добиться удобоваримого результата

#63 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 28 March 2018 - 21:40

Просмотр сообщенияUVP (28 March 2018 - 20:10) писал:

Большинством такие уроки будут восприняты как панацея от индивидуального отсутствия чувства вкуса и меры.
Да я как бы ничего не утверждаю, и вообще, это видео имело конкретного адресата.
Всегда с интересом читаю ваши посты, но здесь вы выступили в роли Капитана Очевидность :)

#64 №13

  • Пользователь
  • 15172 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 28 March 2018 - 22:25

Просмотр сообщенияalligatory (28 March 2018 - 21:40) писал:

Да я как бы ничего не утверждаю, и вообще, это видео имело конкретного адресата.
Всегда с интересом читаю ваши посты, но здесь вы выступили в роли Капитана Очевидность :)
Главное, что в этом вопросе здесь есть общее понимание:)

#65 winhex

  • Пользователь
  • 1469 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 29 March 2018 - 12:33

Просмотр сообщенияUVP сказал:

Нельзя научить искусству, не обладая художественным даром.
А что же делать тем несчастным. у кого нет этого "дара"? Тогда может и не стоит пробовать играть на музыкальных инструментах, рисовать, фотографировать, сочинять стихи?
Творчество - это умение воспринимать (видеть, слышать...). Это - навык, который можно освоить при достаточном желании.
Очень советую прочитать книгу Б. Эдвардс - "Откройте в себе художника" даже если не собираетесь учиться рисовать.
Композиция - это в первую очередь умение видеть, обобщение особенностей нашего восприятия, а не набор шаблонных правил, которые позволят сделать шедевр.

#66 №13

  • Пользователь
  • 15172 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 29 March 2018 - 14:23

Просмотр сообщенияwinhex сказал:

..."Откройте в себе художника" даже если не собираетесь учиться рисовать...
Открывать дверь можно если она есть, пусть даже и завалена хламом. Все можно, если есть потенции. Но даже при отсутствии онных, любое не противозаконное занятие есть право и воля самого человека. Лишь бы не возомнил, что может "держать бога за бороду" и учить других:)

#67 №13

  • Пользователь
  • 15172 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 29 March 2018 - 14:31

Просмотр сообщенияwinhex сказал:

А что же делать тем несчастным. у кого нет этого "дара"?
Вы перепутали: "несчастные" в кавычках, а дар - без:) Почему несчастные? Я знаю бизнесмена, который прошел курсы по одной из художественных техник, рисует, получает удовлетворение, дарит свои картинки родственникам и считает, что приобщен к творчеству, т.к. бизнес убивает все чувства, которые он хотел бы сберечь и развить в себе вопреки обстоятельствам. Это хорошо, что у людей есть тяга к прекрасному

И фотография - это одно из тех занятий, что отчасти дает человеку чувство причастности к искусству

#68 winhex

  • Пользователь
  • 1469 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 29 March 2018 - 21:55

Просмотр сообщенияUVP сказал:

Открывать дверь можно если она есть, пусть даже и завалена хламом.
Если человек может видеть, слышать, обонять - он способен к творчеству. Конечно, правильному восприятию нужно учиться, но этот дар - дар восприятия, есть у большинства людей. Тем не менее, его нужно развивать.

Просмотр сообщенияUVP сказал:

Я знаю бизнесмена, который прошел курсы по одной из художественных техник, рисует, получает удовлетворение, дарит свои картинки родственникам и считает, что приобщен к творчеству
Творчество помимо умения воспринимать предполагает еще и наличие навыка воспроизведению воспринятого. Простое умение воспроизводить обычно называют ремеслом. Ему научится относительно просто - как правило различные курсы учат именно этому. К сожалению, развить восприятие намного сложнее, чем освоить технику рисунка, фотографирования и пр. но и это возможно.

#69 №13

  • Пользователь
  • 15172 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 30 March 2018 - 00:00

Просмотр сообщенияwinhex сказал:

...Простое умение воспроизводить обычно называют ремеслом. Ему научится относительно просто - как правило различные курсы учат именно этому...
Два взаимоисключающих суждения. Навыки ремесла нарабатываются годами, т.к. ремесло это хлеб ремесленника. Курсы учат некоторым приемам, которые не раскрывают всю суть ремесла, которому надо посвятить себя. То, что вы имеете ввиду не ремесло, в ремесленничестве нет негативного оттенка из-за того, что оно исключает творческие аспекты труда. Наоборот, настоящий ремесленник может использовать наработанные творческие шаблоны настолько мастерски, что отличить творчество от "ремесла" непосвященный человек не сможет. Это я сужу по ювелирному делу. Хотя и в фотографии грамотные ремесленники создают, например, свадебные образы заказчиков, от которых последние просто писают от счастья в восторге

#70 winhex

  • Пользователь
  • 1469 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 30 March 2018 - 10:55

Просмотр сообщенияUVP сказал:

Два взаимоисключающих суждения. Навыки ремесла нарабатываются годами, т.к. ремесло это хлеб ремесленника.
И где противоречия? Приемы ремесла можно изложить в доступном для обучения виде. При этом они не вызывают особых разногласий. Приемы восприятия уже не так просто изложить, еще сложнее их освоить. Для творчества нужно и то, и другое.

#71 №13

  • Пользователь
  • 15172 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 30 March 2018 - 21:56

Просмотр сообщенияwinhex (30 March 2018 - 10:55) писал:

И где противоречия? Приемы ремесла можно изложить в доступном для обучения виде. При этом они не вызывают особых разногласий. Приемы восприятия уже не так просто изложить, еще сложнее их освоить. Для творчества нужно и то, и другое.
Ремесло не воспроизводит, а производит, это производственный процесс со всеми сопутствующими аспектами. Воспроизводит, например, копировальный аппарат - создание копий простым переносом. Или воспроизводство населения - простое, с использованием определенных биологических механизмов. (Это если о применимости терминов.) А научиться производству на основе курсов - сомнительное дело. Можно научить определенным простым операциям - да, этому научат. Например нажимать на спуск, грамотно расположив горизонт и используя схемы компоновки кадра, которым научат на курсах. Противоречие в том, что "производственный процесс" (техническое или художественное производство) вы уравниваете с "выполнением операций в этом процессе" (умение выполнять определенные операции, т.е. воспроизведение простых действий), для которых требуется разный уровень квалификации, потенции и опыта

Сообщение отредактировал UVP: 30 March 2018 - 22:04


#72 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 31 March 2018 - 11:04

Просмотр сообщенияUVP (30 March 2018 - 21:56) писал:

А научиться производству на основе курсов - сомнительное дело. Можно научить определенным простым операциям - да, этому научат. Например нажимать на спуск, грамотно расположив горизонт и используя схемы компоновки кадра, которым научат на курсах....
Это собственный опыт или общие рассуждения?

#73 №13

  • Пользователь
  • 15172 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 31 March 2018 - 11:42

Kuzmich, это реальность жизни:)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных