Сообщений в теме: 1867

[scorta]

Сенсор захватил сигнал, запись на флешку, точка. Если сигнал записывают с обработкой это уже не raw.
В этом есть смысл, но это не raw. Давно озвучивается необходимость записи с повышенной битностью.
Если это есть, это хорошо. Только не будем называть это raw. Это мог бы быть tiff, png16 bit.
Они называют это dng, но к улучшению качества записываемого сигнала это не имеет отношения.
Препроцессор он улучшить качество raw не может и не должен.

Покажите мне шумы, как они были, я сам решу, что с ними делать (иногда ничего не буду делать в канале luminance, только хроматика).

[Sego]

Сенсор не может записать сигнал на флэшку, его надо привести в "определенный вид"), т.е. обработать, и "особенностей" может быть множество, начиная от используемой матрицы и формировании этого самого сигнала. И если бы все так просто было.

[scorta]

Шумы давить - нельзя, это мошенничество. Многие снимают в raw только потому, что нельзя отключить шумодав и повышение резкости.
Если теперь нельзя отключть шумодав (а то и перешарп) и в raw, это прогресс.
Если заявлено, что сенсор тот же, шумы должны остаться теми же. Пусть будет какой-нибудь dng++, который поправляет ХА оптики, шумы, пусть.
Но настоящий raw должен быть. А этот честнее был бы png 16 bit, пусть даже пара бит была бы не несущей полезного сигнала, раз уж до 16 бит сенсоры еще до дожили.

Сообщение отредактировал scorta: 22 February 2018 - 19:46

[Sego]

Подавление шума - это отдельная история, т.к. и сам шум. Он разный бывает и от разных производных, и одна из возможностей - это как раз в повышенной битности "шумные биты" просто игнорировать, убирать, или смешивать с полезным определенным образом, т.е. алгоритмов может быть много. Меню смотреть его надо, думаю там чего то по поводу быть должно.

[EUGENE_99]

Копим на К-1-2 !

[kreisser]

EUGENE_99 (22 February 2018 - 20:05) писал:

Копим на К-1-2 !

Ага, так можно и до К-1-3 накопить

[Frogfoot]

Еще раз повторяю - на К-70 и КР детализация на высоких ИСО выше, чем на той же матрице на К-3II. И по примеру в видео это тоже видно. Никаким программным шумодавом вы этого не добьетесь.. Т.е. я думаю это не простой шумодав, а что-то более хитрое... Да мне в общем-то все равно, шумодав это или нет, если при такой обработке шума меньше, а детализация выше.

Сообщение отредактировал Frogfoot: 22 February 2018 - 20:26

[EUGENE_99]

kreisser,а что? Может там уже 50 Мп будет матрица и 50 точек автофокуса.

[Teod]

scorta (22 February 2018 - 19:33) писал:

Сенсор захватил сигнал, запись на флешку, точка. Если сигнал записывают с обработкой это уже не raw.
В этом есть смысл, но это не raw. Давно озвучивается необходимость записи с повышенной битностью.
Если это есть, это хорошо. Только не будем называть это raw. Это мог бы быть tiff, png16 bit.
Они называют это dng, но к улучшению качества записываемого сигнала это не имеет отношения.
Препроцессор он улучшить качество raw не может и не должен.

Покажите мне шумы, как они были, я сам решу, что с ними делать (иногда ничего не буду делать в канале luminance, только хроматика).

Сигнал не может записываться без обработки на КМОП сенсоре. Там у каждого пикселя стоит электронная обработка. А как по-Вашему, меняется ISO? Вы знаете. что значит матрица с задней засветкой? Это когда электроника обработки каждого пикселя стоит с другой стороны, чем светоприемник.
Нет девственного RAW, забудьте об этом.
Я подозреваю, что мелкий пиксель привёл к тому, что основные шумы не от ячейки светоприёмника, а от электроники обвязки каждого пикселя. Ведь чем миниатюрнее электроника, тем больше она шумит. В этом случае давятся не шумы пикселя, а шумы обвязки.
Тоже мне, захотели девственницу в наше время...

Сообщение отредактировал Teod: 22 February 2018 - 22:31

[bigbalaboom]

Топилово за исо в новой камере еще раз укрепило меня в мысли , что к-1 в плане шума не сильнее последних топ-кропов.
Вероятно прицел на вах-вах исо в к-1-2 был придуман уже загодя.
Исходя из утечки о деградации новых прошивок старых айфонов в угоду продаже новых, не удивлюсь если пентакс и в последние прошивки к-1 заложил какую-то подляну в этом плане.

[Shotik]

jovanni (22 February 2018 - 15:16) писал:

Правда глаза колет? Контраргументы есть?
P.s. видео - как не было 4к, так и нет

Не, там еще веселей, даже нет 60р в fullhd. Я уже пару 1.5 года только в 4к снимаю в 30р, и в планах переход на 4к 60р, поэтому меня реально рассмешили характеристики видео. Отставание от конкурентов лет 5-7. Ну и согласен с вами, на марк 2 вообще не тянет, хотя бы джойстик поставили и убрали ненужные колеса.

[Balex]

EUGENE_99 (22 February 2018 - 20:05) писал:

Копим на К-1-2 !

Экий горячий эстонский парень!
Надо понимать, что просто любимая фирма вежливо просит оказать небольшое вспоможение.

Сообщение отредактировал Balex: 22 February 2018 - 22:53

[bigbalaboom]

Teod (22 February 2018 - 15:23) писал:

Вас надо учить в школе 11 лет , потом в институте 6 лет. Потом можно будет что-то с Вами обсуждать.

Какая великолепная аргументаация made-in-совок. К сожалению до сих пор бездари и неучи пытаются что-то доказать помахивая красной корочкой N-ского заборостроительного государственного университета

Сообщение отредактировал bigbalaboom: 22 February 2018 - 22:40

[Epigon]

Shotik (22 February 2018 - 22:33) писал:

Не, там еще веселей, даже нет 60р в fullhd. Я уже пару 1.5 года только в 4к снимаю в 30р, и в планах переход на 4к 60р,

это голимый маркетинг... нет в мире процессоров, чтов в реальном времени обрабатывать видео 4к..
это поток 1.4 миллирда в секунду...
да лучшие сервера дают скорость потока с памяти 0.9
иногда таки думать полезно, а не вестись на маркетинговые трюки...

Teod (22 February 2018 - 15:23) писал:

Вас надо учить в школе 11 лет , потом в институте 6 лет. Потом можно будет что-то с Вами обсуждать.

Если следовать вашей логике... так мне тогда мне вообще с вами говорить должно быть в западло. Кривые вы аргументы приводите...

[Epigon]

jovanni (22 February 2018 - 15:16) писал:

Не тянет эта камера на Марк 2. Марк-полтора. Даже Марк-1,1.

что тянет на марк 2, а что не решает решает производитель.
стандарта на это нет
может решить что изменение крепление ремешка это следующий марк, и ведь будет прав!
А вы вправе решать важен для вас этот марк или нет.
Марк это всего лишь указание что есть какие-то отличия от предыдущей серии, не более и не менее...
А не маркировука того что они важные.

bigbalaboom (22 February 2018 - 22:32) писал:

Топилово за исо в новой камере еще раз укрепило меня в мысли , что к-1 в плане шума не сильнее последних топ-кропов.

А где-то говорилосьь что шумов будет меньше? не упоминаю...

[№13]

Я вот смотрю фото, сделанные на Canon 6D, который по ряду параметров уступает, к-1, хотя в традиционном для Сэнон функционале там есть свои прелести, и думаю: о чём спор, если есть возможность ко всем стеклам Пентах заиметь ФФ по нормальной для ФФ цене и делать такие же классные фото на матрице ФФ. С чем сравниваем? KP дает меньшие шумы? Но то кроп, на котором оптика работает по другому, из-за чего и переходят на ФФ те, кто хочет максимально выжимать из оптики. Будет как и прежде: собака лает, караван идет. И те, кто перешел на пентховский ФФ все равно в выигрыше по сравнению с кропниками несмотря на некоторые плюсы кропа, которые к художественной части фотографирования имеют очень опосредованное значение. Здесь цена "плюшек" сто баксов. Ничего прорывного особо как бы нет, но... Вот это но есть политика фирмы в условиях реального рынка, когда - если фирму не считать сборищем идиотов - марка укрепляется в нише, об отсутствии наличия в ней чем так долго плакали. Ну не купят камеру здесь, но в мировом рынке она сделает плюс фирме, и это главное. Устойчивое владение нишей рядом с гигантами в наше время - это стабильность положения в разрезе рынка: есть гиганты, есть поменьше. Пусть и с колебаниями. Но Пентах это не Минолта - будет жить

[Shotik]

Epigon (22 February 2018 - 22:44) писал:

это голимый маркетинг... нет в мире процессоров, чтов в реальном времени обрабатывать видео 4к..

Окей, называйте 4к псевдо маркетинговым 4к, но детализация и дд у 4к снятого на тот же а6300 и тоже самое снятое в FullHD очень сильно отличается, и там просто шарпом не отделаться, деталей сильно больше!

2 года разрабатывали чуть быстрее процесор и допилили немножко алгоритм, окей..
Это называется, продадим остатки под новым названием, ну там чуть поновее проц поставим.

Я просто сторонний наблюдатель, смотрю на расширяющуюся пропасть между пентаксом и конкурентами... Возможно это последняя камера от пентакс, работу надо ошибками провели с минимальными R&D затратами.

[Sergii]

В который раз знакомая ситуация, с завидным постоянством повторяющаяся с выходом каждой новой камеры. Её ещё не то, что никто из форумных критиков в руках не держал, даже в глаза не видел, а уже обосрали .

[_aalex_]

Немного новых видео насыпали:


Стабилизатор:



Новый пиксельшифт:


Больше видео тут:
https://pentaxrumors...rage/#more-3477

Сообщение отредактировал _aalex_: 22 February 2018 - 23:53

[ZVlad]

И каждый раз с выпуском новой камеры некоторые личности прогнозируют смерть бренда. И если новой камеры нет, то всё равно прогнозируют смерть бренда. Теперь главная причина "смерти" - отсутствие супер-пупер видео.... Но сила камер Пентакс - это вообще-то не видео. Супергигшант СОНИ может себе позволить выпуск камер с супер-пупер видео или с обычным. А вот Пентакс ищет компромисс. И выбирает фото и даёт такие фишки, которых нет у СОНИ. Это конечно Пиксель-шифт и HDR и сшивка 4 кадров в RAW-формате (этой фишки нет ни у кого). Про изображение, за которое выбирают Пентакс, я вообще молчу.

PS Беззеркалки СИГМА вообще без видео и ничего...

[Epigon]

Shotik (22 February 2018 - 23:09) писал:

Я просто сторонний наблюдатель, смотрю на расширяющуюся пропасть между пентаксом и конкурентами... Возможно это последняя камера от пентакс, работу надо ошибками провели с минимальными R&D затратами.

А я вот вообще не вижу разницы между топовыми камерами разных производителей...
кроме байрнета и эргономики.. различия как раз исчезли совсем..
А видео? ну игрушка это в фотокамере... ве равно по уму его не сделать
ибо по уму это 3 матрицы и вообще всё другое в принципе...

[№13]

Shotik сказал:

...Я просто сторонний наблюдатель, смотрю на расширяющуюся пропасть между пентаксом и конкурентами... Возможно это последняя камера от пентакс, работу надо ошибками провели с минимальными R&D затратами.

Если что, в Одессе есть хорошие похоронные оркестрики - играют недорого, но очень душевно

[Epigon]

ZVlad (22 February 2018 - 23:49) писал:

сшивка 4 кадров в RAW-формате (этой фишки нет ни у кого). Про изображение, за которое выбирают Пентакс, я вообще молчу.

А это вы почему так решили?
что в раве?

Сообщение отредактировал Epigon: 22 February 2018 - 23:54

[Jastreb]

ZVlad (22 February 2018 - 23:49) писал:

И выбирает фото и даёт такие фишки, которых нет у СОНИ. Это конечно Пиксель-шифт

В sony A7RIII реализовали аналогичный режим, так что уже кое-что есть.

[kreisser]

Jastreb (22 February 2018 - 23:55) писал:

В sony A7RIII реализовали аналогичный режим, так что уже кое-что есть.

А цена соньки тоже аналогичная?

[Epigon]

Jastreb (22 February 2018 - 23:55) писал:

В sony A7RIII реализовали аналогичный режим, так что уже кое-что есть.

так это же беззеркалка...
не считается,. что там в разных айфонах делают интересно только владельцам айфонов.

[_aalex_]

ZVlad (22 February 2018 - 23:49) писал:

сшивка 4 кадров в RAW-формате (этой фишки нет ни у кого)

Новый hasselblad H5D-200c Multi-Sho сшивает до 6, но да, цена там другая