Перелет за бесконечность
#1
Отправлено 04 February 2018 - 17:32
#5
Отправлено 04 February 2018 - 18:21
StarPer (04 February 2018 - 18:14) писал:
А разве так и запланировано? У вас, например, так же?
#9
Отправлено 04 February 2018 - 19:20
StarPer (04 February 2018 - 19:13) писал:
Не похоже. Вообще, я замечаю, что мне не удается делать фотографии достаточной резкости, как на тех фотографиях, которые я рассматриваю у других фотографов. Постоянно приходится шарпить и, причем, сильно. А сегодня я выяснил что у меня на всех объективах перелет за бесконечность. Вот и не знаю что думать. То ли руки у меня кривые (скорее, так и есть), то ли объективы у меня не слишком резкие (не могут все быть не резкими), то ли надо подстраивать бесконечность (если это возможно). А как такое вообще может быть? У меня переходник фирменный, за байонет не выступает, накручиваю я объективы плотно, они примыкают к байонету без зазоров. Да и объективы с родным байонетом тоже перелетают за бесконечность. Значит дело в том что у меня матрица ближе рабочего отрезка???? Значит это заводской брак? Вот вообще не знаю что думать.
#10
Отправлено 04 February 2018 - 19:38
Ну, вот известна метода юстировки камеры в связке с объективом - по мишени. Тут проверяется работа АФ, и может быть перелёт или недолёт. Т.е. АФ фокусируется после или до мишени. Настройками выправляют проблему, я так понимаю - усиливая сигнал обратной связи...
#11
Отправлено 04 February 2018 - 19:49
nettmann (04 February 2018 - 19:38) писал:
Ну, вот известна метода юстировки камеры в связке с объективом - по мишени. Тут проверяется работа АФ, и может быть перелёт или недолёт. Т.е. АФ фокусируется после или до мишени. Настройками выправляют проблему, я так понимаю - усиливая сигнал обратной связи...
Перелет за бесконечно значит что объектив в крайнем положении, при котором должна наступать бесконечность перелетает это значение. А бесконечность на объективе наступает несколько ранее этого значения. Касательно вашего сообщения: при чем тут автофокус? Я же пишу что у меня мануальные объективы? Во-вторых, какая мишень, если выстраивается бесконечность?
#13
Отправлено 04 February 2018 - 20:06
StarPer (04 February 2018 - 19:57) писал:
А что тут непонятного в определении "перелет за бесконечность"? При наведении объектива на "бесконечность" максимальная резкость объектов, находящихся за пределами фокусировки должна приходиться на конец фокусировки объектива, в то время, как она наступает раньше, а на конечном положении перелетает дальше.
#14
Отправлено 04 February 2018 - 20:46
Если где то неверно выразился, поправьте.
Сообщение отредактировал vdma7: 04 February 2018 - 20:48
#15
Отправлено 04 February 2018 - 20:50
Понятно. Я бы не беспокоился, это довольно распространённая ситуация. Редко, когда кто-то наводится просто по шкале расстояний. А уж на бесконечность...
Я лично на мануальных посматриваю на попадание в ГРИП при выставлении той или иной диафрагмы, и всё.
Когда пристраиваю какие-то мануальные плёночные или кино объективы на цифровик, то специально делаю - чтобы был перебег. Обязательно. При наводке это точнее - наводится, совершая приближение к точке фокуса справа-слева.
#16
Отправлено 04 February 2018 - 21:06
vdma7 (04 February 2018 - 20:46) писал:
А... А я уж думал что дело в камере. А как вы это сделали? Разобрали объективы и сместили линзоблоки?
nettmann (04 February 2018 - 20:50) писал:
Когда пристраиваю какие-то мануальные плёночные или кино объективы на цифровик, то специально делаю - чтобы был перебег. Обязательно. При наводке это точнее - наводится, совершая приближение к точке фокуса справа-слева.
А перебег за бесконечность не отражается на резкости объективов? Я, например, на днях переделал два объектива: f92 и Триплет 78 2.8. Триплет мыльный ужасно, но из отзывов в интернете итак это было ясно, а вот F92 по отзывам должен быть резкий, а получилось что он достаточно мыльный и не контрастный от слова вообще. Либо я неправильно переделал, либо сам экземпляр попался мне такой, либо надо его дальше как-то доделывать. Я тут подумал, что может это из-за того что он с перелетом за бесконечность.
#18
Отправлено 04 February 2018 - 22:06
Так что уважаемому коллеге надо убедится, что плоскость матового стекла и матрицы совпадают и после этого думать, что делать дальше.
feuer (04 February 2018 - 22:00) писал:
Я с этим перелетом живу и даже не парюсь. Он - гарант отсутствия недолета в любых условиях.
#19
Отправлено 04 February 2018 - 22:18
дед (04 February 2018 - 22:06) писал:
Так что уважаемому коллеге надо убедится, что плоскость матового стекла и матрицы совпадают и после этого думать, что делать дальше.
А что это за плоскость матового стекла? В смысле, фокусировочного экрана? Дело точно не в нем. Я сделал такое приспособление, при помощи которого удобно фокусироваться по лайфвью. Самодельный видоискатель. Но такие продаются, я просто скопировал самостоятельно. Так что ошибка фокусировочного экрана тут ни при чем, лайфвью наводится прямо по объективу.
#20
Отправлено 05 February 2018 - 09:02
costard (04 February 2018 - 17:54) писал:
Так вот соответствие показаниям шкалы Вы вправе требовать от камер со шкальным наведением резкости. Там это важно.
У зеркальных камер принцип другой. Шкала там лишь для общей ориентации. И по сути лёгкий перебег за бесконечность - это скорее благо, чем минус. Проблема - это недобег. Тут уже сказали об этом.
Коллега, у меня тоже К5. И тоже масса мануальной оптики. Только я уже давно запарился на К5 попадать в фокус руками. Хотя и поставил себе специальный экранчик с клиньями. Не хватает у меня остроты зрения, чтобы наводится в точку по экранчику.
Да и раньше было ни чуть не лучше. Даже с железобетонной наводкой на резкость у Киев 4. Просматривал старые фото - а там промахов вагон и маленькая телега. Я просто раньше этого не замечал.
Так вот чтобы иметь резкие фото с моей мануальной оптики, я купил себе беззеркалки. Базовая из них - НЕКС6. Там есть лупа, при помощи которой можно навестись руками в самую точку. Ну и фокус-пикинг иногда помогает.
Так что моё мнение - забейте на этот перебег. Не грешите на хорошую камеру. Оставьте её для автофокусных объективов. Некс6 б/у сейчас можно приобрести в пределах 200-230 евро. И будет Вам счастье.
#21
Отправлено 06 February 2018 - 05:32
vadim69 (05 February 2018 - 09:02) писал:
Из беззеркалок у меня есть GH2. Но фото я снимаю на K5. К5 гораздо лучше для фото (по-моему мнению), GH2 у меня для видео. Нет, я не грешу на фотоаппарат, если это норма - то все отлично. Просто я думал что должно быть точное совпадение по крайнему положению объектива и бесконечности, а если в-основном объективы сделаны с перебегом - тогда ладно. Просто я слышал мнение, что если есть перебег за бесконечность, то может быть падение резкости у объектива, я беспокоюсь лишь об этом. А на К5 я фокусируюсь сейчас исключительно по лайфвью. Я соорудил такую штуку, с помощью которой это делать удобнее. (Не понимаю, как прикрепить сюда картинку). В-общем, их сейчас полно, можно было бы купить на алиэкспрессе, но долго ждать, поэтому я ее сам смастерил, получилось неплохо. У К5 тоже есть увеличение по лайфвью, даже 10-кратное. Другой вопрос - у К5 неудобно то, что пока сохраняется фото лайфвью не работает, следовательно приходится ждать пока он фото скинет либо щелкнуть прицельно, а потом несколько раз щелкать без наведения. Это неудобно. У беззеркалок лайфвью не отключается в этом случае (пока скидывается фото). Кроме того - у GH2 при увеличении появляется мелкая рамка, которую можно двигать на глаза объекта, а потом уже нажимать на увеличение. У К5 этого нет, приходится увеличивать, а потом уже сдвигать увеличенное изображение, это гораздо дольше и неудобно. Получается что с беззеркалкой наведение по такому методу занимает гораздо меньше времени. Кроме того - у беззеркалок лафвью сразу показывает реальную картинку, в то время, как у К5 нет. Экспозицию приходится корректировать после того как снимаешь несколько пробных фото. Зеленая кнопка устраивает не всегда. Второе неудобство в таком наведении - долго стоишь и прицеливаешься, прицеливаешься, объект ждет, ждет, уже самому неудобно. Но мое беспокойство в первую очередь состоит в том, что я не хотел бы чтобы перебеги или недобеги за бесконечность влияли на резкость объектива и если все же это влияет - надо думать как теперь это исправлять. На бесконечности я не снимаю особо, на природе я бываю редко, пейзажей около меня никаких любопытных нет, в-основном снимаю на близких дистанциях, так что не видел этой проблемы раньше.
Сообщение отредактировал costard: 06 February 2018 - 05:36
#22
Отправлено 06 February 2018 - 09:48
costard (06 February 2018 - 05:32) писал:
Норма - как раз обратное.
Просто когда я встречаю объектив с перебегом, то для меня это вообще не проблема.
У Вас не ясно вообще - в чём проблема. Наглядных примеров нет. Из чего исходить? На сколько велик перебег?
Не знаю, что у Вас за К5, но у меня увеличенная картинка в лайв-вью мыльная сама по себе. Наводиться по ней можно. Но сказать, что это удобно... И невозможно быть уверенным, что фокус попал в цель. Не проникся я. К тому же съёмка мануальниками требует много времени, а лайв-вью батарею жрёт нещадно. Ну да то Ваши предпочтения.
Не знаю про GH2. У меня G5. Это камера поновее. Не могу сказать, что я в восторге от тамошней поддержки мануальной оптики. Но однозначно лучше чем в К5. А по причине мелкой матрицы я уже давно не снимаю мануальными объективами с Панасоником. Вся мануальщина в результате переехала исключительно на НЕКС.
Если у Вас две камеры, то довольно просто провести тест - где лучше резкость?
#25
Отправлено 12 February 2018 - 16:36
Сообщение отредактировал costard: 12 February 2018 - 16:37
#26
Отправлено 14 February 2018 - 14:35
costard (12 February 2018 - 16:36) писал:
#27
Отправлено 14 February 2018 - 15:04
costard (04 February 2018 - 20:06) писал:
#28
Отправлено 12 March 2018 - 08:56
#30
Отправлено 12 March 2018 - 10:05
Сообщение отредактировал avg106: 12 March 2018 - 10:06
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных