Сообщений в теме: 964

[Sego]

По поводу скинтона, чем не угодил, не понятно) Первые попавшиеся, ни какой студии...





_DSC2405- by Sergej Axt, auf Flickr

_DSC4219 by Sergej Axt, auf Flickr

_DSC8983 by Sergej Axt, auf Flickr

_DSC5140 2 by Sergej Axt, auf Flickr

Сообщение отредактировал Sego: 27 October 2024 - 20:03

[Альфред]

Valentino (21 October 2024 - 14:19) писал:

У меня была сначала эйфория от преимуществ Никона. Когда стал обрабатывать съёмки - она улетучилась. Да, неплохо, возможно даже вполне хорошо по нынешним меркам, но Пентаксу К-1 проигрывает сильно. Правильно говорят - Никон синит. И не просто синит, а ещё и серИт)) Там, где у Пентакса - чистый, ясный, живой скинтон, у Никона - пластилин и неживые оттенки кожи. Никоновский морковный скинтон как был 15 лет назад, так и остался, никуда не делся.

Всегда надо указывать как "проявляете".
А то даёшь 3-м фотографам один RAW, и получаешь 4 разных результата...

[prof-org]

Z6ii + tamron 35-150 при f14 и 0.4c. Начинаю потихоньку завидовать микрушникам, которым в такой ситуации штатив бы не понадобился.

Прикрепленные изображения

• 

[Dn3]

prof-org сказал:

Начинаю потихоньку завидовать микрушникам, которым в такой ситуации штатив бы не понадобился.

+ не понадобилось бы так сильно зажимать диафрагму)))

[kastasir]

Nikon выпускает беззеркальную камеру размера Z50II APS-C.

7 ноября 2024 г.

ТОКИО — Корпорация Nikon (Nikon) рада объявить о выпуске беззеркальной камеры Nikon Z50II формата APS-C/DX, для которой используется байонет Nikon Z.

Z50II сочетает в себе широкий спектр функций для создания интересных снимков с превосходными функциями и производительностью более дорогих моделей, что позволяет даже начинающим пользователям камеры легко добиваться желаемого результата и создавать уникальные изображения. Функция управления снимками, которая позволяет легко создавать изображения без сложной настройки или редактирования, стала ещё проще в использовании благодаря кнопке управления снимками, которая впервые появилась в серии Nikon Z. Кроме того, загрузив «Рецепты обработки изображений», пользователи могут легко создавать изображения, напоминающие работы их любимых авторов, или имитировать результаты съёмки на различные типы плёнок. Благодаря тому же механизму обработки изображений EXPEED 7, что и в нашей флагманской камере Nikon Z9, обеспечивается распознавание объектов и превосходная производительность автофокусировки на уровне Z9. Z50II — это модель, которой могут уверенно пользоваться даже новички, поскольку они могут доверить фокусировку камере и сосредоточиться на создании изображений.

[Valentino]

Sego (27 October 2024 - 19:34) писал:

Так да, только никон (Пентакс или еще чего) к какому месту? Старание, оно иесть старание, необходимо + терпение, знание, насмотренность, присутствие вкуса и т.д.

К такому месту, что с Пентакса всё нормально сразу, а с Никона приходится ковыряться подольше в редакторах. А терпение, знание, насмотренность, присутствие вкуса и т.д. здесь не к месту упомянуто, тк говорим про наименее трудозатратное получение хорошего результата при прочих равных.

Цитата

Даже не знаю чего тут сказать. Можно и в никоне ни чего не править, если правильно снять. У Никона (я пользовал z7, z6.2) лучше разделение цветов, меньше паразитных оттенков, и на посте в этом аспекте оно лучше до ума доводится. Пентакс - да, изначально дает (предлагает) как бы уже. Но.....))

Ну, это, видимо, дело вкуса, у меня прямо противоположное мнение, особенно про разделение цветов и паразитные оттенки.

Цитата

Не в курсе этого, не замечал , что б прям так синилосерило))

Вот сейчас мне подумалось, что вы подвергаете фото довольно глубокой обработке, при которой отличия в цветопередаче между камерами напрочь исчезают... Тогда да, неважно, чем снимать.
Вот пара примеров типичных, про "синесерило" и скинтон.
1.


2.


Снято Никоном и Пентаксом, полагаю, не нужно объяснять, где - чем.
Снято, конечно, в разное время и в разных условиях, но при примерно одинаковом пасмурном рассеянном освещении, обработано примерно в одном стиле в одном конверторе.
Это в SilkyPix. Хотя для Никона она не очень подходит, как мне показалось, но в целом результаты выдаёт наиболее приемлемые, как по мне.
Пример обработки в родной NX Studio в менее холодных тонах, но цвет от этого не лучше:

Цитата

ай, старая песня - LAB вам в помощь....

Допиливать фотки ещё и в Фотошопе? Да ну нафиг)) Я за то, чтобы минимально обработать в конверторе - экспа, ББ, цветовой профиль - и всё.

Цитата

Ну и все остальное..., от лукавого. Я скажу прямо противоположное, пейзажи с Никона обрабатывал с большим удовольствием, нежели чем с Пентакса, потому что "заготовки" более качественные во всем - в экспе, фокусе, дд, цвета и т.д. отсюда и возможности.

Про фокус соглашусь. ДД, цвет у Пентакса лучше. Впрочем, дело хозяйское, я сейчас сам мало снимаю Пентаксом, тк Никоном удобнее, и он легче...

Sego (27 October 2024 - 20:02) писал:

По поводу скинтона, чем не угодил, не понятно) Первые попавшиеся, ни какой студии...

На первой и третьей фото очевидны паразитные цветовые засветки (ну тут смешанное освещение, можно простить отчасти).
По второй непонятно, как вообще тут можно судить о скинтоне.
Остальные хороши, но видна приличная обработка, явно не просто конвертнули в проявщике.

Альфред (29 October 2024 - 21:26) писал:

Всегда надо указывать как "проявляете".
А то даёшь 3-м фотографам один RAW, и получаешь 4 разных результата...

Вот прям всегда-всегда?...
Я не первый десяток лет снимаю, и примерно знаю, как получить нужный результат. В данном случае перепробовал несколько конвертеров (С1, DхO, NX Studio, SilkyPix...) и стилей обработки. И не нашёл для себя какого-то однозначно приемлемого, чтобы результат не уступал Пентаксу, поэтому и пишу.

[sontic]

Valentino сказал:

И не нашёл для себя какого-то однозначно приемлемого, чтобы результат не уступал Пентаксу, поэтому и пишу.

Много букв, но вывод правильный - это радует!

[Blooming Soul]

Для меня вывод такой, что со всеми современными камерами, если хочешь получать контролируемый и нужный результат в плане цвета, то нужно изучать азы цветокоррекции.
Кроме может леек. Там можно из коробки цвет применять.
Если задачи любительские, то обычно с этим
не заморачиваются. Либо крутят как получится. Пусть и спорно и странно.

[Blooming Soul]

kastasir (08 November 2024 - 22:59) писал:

Nikon выпускает беззеркальную камеру размера Z50II APS-C.

7 ноября 2024 г.

ТОКИО — Корпорация Nikon (Nikon) рада объявить о выпуске беззеркальной камеры Nikon Z50II формата APS-C/DX, для которой используется байонет Nikon Z.

Минорное обновление. По-сути камера та же.
Но обновили процессор, сделали поворотный экран. Автофокус стал похожим на Zf/6III.
Мало оптики под кроп. Но правда можно ставить полнокадровые. Довольно много современных фиксов и зумов с небольшим весом.

[Sego]

Цитата

На первой и третьей фото очевидны паразитные цветовые засветки (ну тут смешанное освещение, можно простить отчасти).

Cпасибо за "простить", но нет, первая проявка, да есть, но пентакс дал бы хуже в этих условиях по умолчанию, третья - как раз глубокая обработка , и дело вкуса, не более того, менять там ни чего не буду ни по каким советам)

Цитата

Остальные хороши, но видна приличная обработка, явно не просто конвертнули в проявщике.

и опять не угадали, во первых это легендарный 105 1,4, и только С1, по сути подтянул диапазоны и контрастности в них, цвет оригинальный.

.....

Цитата

Снято Никоном и Пентаксом, полагаю, не нужно объяснять, где - чем.

Ну и ? Не хочется лишнюю полемику, сами не видите что к чему? ) Наверно действительно, дело вкуса, ну или монитор ваш - х.е.з. чего показывает *у меня айзо, постоянно калибруется под соответствующий профиль).

Цитата

Вот сейчас мне подумалось, что вы подвергаете фото довольно глубокой обработке, при которой отличия в цветопередаче между камерами напрочь исчезают...

Я не в курсе, что вы подразумеваете под глубокой обработкой, как по мне - нет, в основном я кривыми (а если лень, то уровнями в С1, при чем авто) развожу кривые по RGB, правлю контрастности в диапазонах, реже маски по цвету, объектам, в фото должен быть обязательно нейтральный серый, и цвет от него.... Не более 5 мин на фото+)

Ну и .. -

Цитата

Допиливать фотки ещё и в Фотошопе? Да ну нафиг))

Можно и так, хочется сразу, работайте с камерой, что с пентаксом, что с никоном, ну а если "авто", то и авто, и сравнивать и спорить бессмысленно, это как с тел сравнивать...

[Valentino]

Sego (11 November 2024 - 13:07) писал:

...
Ну и ? Не хочется лишнюю полемику, сами не видите что к чему? )
...

не нужно полемики, хочу разобраться. Вижу, что приведенные мной фотки с Никона с серятиной в тенях, слабым разделением близких цветов, общей унылой цветонасыщенностью, а на Пентаксе - отличный цвет, чистые тени, насыщенные и чистые оттенки кожи. И это при однотипной обработке на одном мониторе.
Монитор у меня NEC, не Eizo конечно, но калиброванный, повторюсь, фотки с Пентакса на нем красивые, с Никона - не настолько, значит, дело не в мониторе)

[Sego]

пентакс - асфальт такой "фиолетовый" был? Зелень красили перед съемкой? градиенты грубоваты. Скин - да, лучше.
никон - "сирятины" в тенях нет, есть нейтральный (настоящий) серый, "слабое разделение" - да ну..., как раз таки "градиированное", соответствующее световым условиям - не нравится, законтрастите чуть диапазон. Оно более естественно смотрится как раз необработанное. (имхо)

[Blooming Soul]

На Никоне у девочки ещё и дэд айс, и теневые синяки под глазами. Эффект панды. Поэтому так и смотрится не очень. Цветокором тут увы не помочь.
Свет так поймал Валентин по-разному, случайно (ключевое слово).
Зелень да, как-будто маркером нарисовали у Пентакса, даже не фломастером).
Возможно в одном случае было более пасмурное небо, а в другом более ясное.
Если заниматься ретушью, то это разноцветье на лице, всё равно обычно выравнивается.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 12 November 2024 - 02:08

[prof-org]

Valentino (10 November 2024 - 16:51) писал:

Снято, конечно, в разное время и в разных условиях, но при примерно одинаковом пасмурном рассеянном освещении, обработано примерно в одном стиле в одном конверторе.

После этой фразы дальнейшее сравнение не имеет смысла. Освещение даже одной и той же сцены может радикально поменяться в течении нескольких секунд, например, если солнце зашло за тучи. А тут в разное время и в разных условиях. Из своего опыта на пентаксах (K2, К3), могу сказать, что проблем со скинтоном было куда больше чем на никонах. Судя по примерам из веток про современные пентаксы проблемы с цветом остались те же. Видимо действительно дело вкуса. Вообще, на мой взгляд никон очень точно отображает то, что реально было по ту сторону объектива, а пентакс пытается эту реальность раскрасить. Иногда это может сыграть положительную роль, но чаще отрицательную.

[Sego]

Цитата

На Никоне у девочки ещё и дэд айс, и теневые синяки под глазами. Эффект панды. Поэтому так и смотрится не очень. Цветокором тут увы не помочь

Простой отражатель, и ретушь не нужна..+)

Цитата

Из своего опыта на пентаксах (K2, К3), могу сказать, что проблем со скинтоном было куда больше чем на никонах.

+1, как и пИсал, на никоне он более "предсказуемый"

Цитата

Вообще, на мой взгляд никон очень точно отображает то, что реально было по ту сторону объектива, а пентакс пытается эту реальность раскрасить.

+1, полностью согласен.

[skyer]

prof-org (12 November 2024 - 08:22) писал:

Вообще, на мой взгляд никон очень точно отображает то, что реально было по ту сторону объектива, а пентакс пытается эту реальность раскрасить.

Ничего Никон с Пентаксом не раскрашивают. За них это делают конвертеры с цветовыми профилями. Вот конкретные связки и надо сравнивать.

[Valentino]

Зелень перед съёмкой фломастерами\маркерами не красил, при обработке тоже. Это конвертация в SilkyPix с профилем Memory Color2, да, он чуть насыщенности прибавляет, и скинтон мне нравится, как проявляет. И зелень сочная мне нравится, такая CCD-шная что-ли. Вообще заметил, что Силка лучше передаёт объём на лице, как за счет тоновых, так и цветовых переходов, в других конвертерах лица получаются более плоскими.
Ещё от оптики зависит, всё-же Пентаксом снимаю в основном фиксами, был когда-то DFA28-105 - не понравился как раз передачей цвета, "серятиной".
На Никоне у меня темнозум Z24-120 F4, может из-за этого ещё цвет не как на Пентаксовских лимах. Надо какой-нибудь Z-фикс S-серии попробовать.
Короче, всем спасибо за участие, пока остался при своём мнении, но с Никоном буду развлекаться дальше, так-то камера нравится)

[skyer]

Valentino (13 November 2024 - 17:42) писал:

Ещё от оптики зависит, всё-же Пентаксом снимаю в основном фиксами, был когда-то DFA28-105 - не понравился как раз передачей цвета, "серятиной".
На Никоне у меня темнозум Z24-120 F4, может из-за этого ещё цвет не как на Пентаксовских лимах.

Когда у меня был Никон Д750, снимал на Сигму Арт 50/1.4 и родной 24/70/2.8G. Так вот у родного зума была отличная цветопередача и передача объёма! Конечно, при проявке в Силкипиксе.

[Blooming Soul]

skyer (13 November 2024 - 22:33) писал:

Когда у меня был Никон Д750, снимал на Сигму Арт 50/1.4 и родной 24/70/2.8G. Так вот у родного зума была отличная цветопередача и передача объёма! Конечно, при проявке в Силкипиксе.

Да, интересно проявляет.

[prof-org]

Z6 2 + Tamron 35-150 на f16

Прикрепленные изображения

• 

[prof-org]

Появилась возможность обновиться на что-то поновее и в итоге выбор пал на Z6III. Так-то по соотношению цена/параметры мне куда милее был ZF, но покрутив его в магазине понял, что нет. Эта эргономика (вернее её отсутствие) не для меня. А поскольку, я не испытываю никакой ностальгии по крутилкам, вероятно в силу возраста, то выбор был очевиден. Долго по примерам в интернете пытался увидеть пресловутое уменьшение ДД на низких ИСО, но так и не увидел. Итого первые впечатления после Z6II - это просто другой фотоаппарат. Это не апгрейд, а он вообще другой. По цифрам кажется что размеры несильно изменились, но вот по ощущениям - в руке стал лежать гораздо лучше, что с тяжёлыми зумами очень хорошо. Автофокус - пока времени толком потестировать не было, но ощущение, что он радикально лучше. Во всём. Единственная ложка дёгтя, на мой взгляд - это поворотный дисплей. Мне такая конструкция никогда не нравилась. На мой взгляд самое лучшее, что в этом отношении было придумано - это как на Z8/Z9.

Сообщение отредактировал prof-org: 07 December 2024 - 08:40

[prof-org]

Дополнение про матричную стабилизацию - это какая-то чёрная магия. Идеально резкая картинка при 1/10с на 150мм!

[Добрынь_ка 74]

prof-org,
поздравляю с покупкой!
А не избыточна ли она для пейзажа? Пишут, видоискатель у нее крутой.

[prof-org]

Добрыня 74 (07 December 2024 - 18:49) писал:

prof-org,
поздравляю с покупкой!
А не избыточна ли она для пейзажа? Пишут, видоискатель у нее крутой.

Я бы сказал, что для пейзажа она хуже предыдущей, по крайней мере в интернете про меньший ДД пишут. Но пейзаж - это второстепенно для меня. Мой основной предмет съёмки - это дети. Как правило, в самых ужасных условиях освещения и в активном движении. И основной процент брака - это промах автофокуса. Обидно, когда отличный кадр летит в корзину. И в этом отношении у новой шестёрки сплошной прогресс. Видоискатель меня и на старой устраивал полностью. Я не заметил радикальной разницы между старым и новым. Вау эффекта не было. Может зрение не позволяет увидеть более высокое разрешение.

[Добрынь_ка 74]

prof-org
,если дети- вопросов больше нет. )) Самое то под них. А по ДД не думаю, что ощутимо хуже.
Видел с нее разные кадры. Пока так и не определил для себя нравится цвет или нет.

[prof-org]

К вопросу о низком ДД новой шестёрки. Z6III + 17-28

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал prof-org: 06 January 2025 - 13:30

[Blooming Soul]

prof-org (20 October 2024 - 15:08) писал:

Вообще этот тамрон, крайне интересное стекло. Пожалуй это самый универсальный объектив в природе. Им действительно можно снимать вообще всё, но везде будут свои компромиссы.

Подскажите, у него можно повесить на кнопки и кольца доп. функции через меню камеры. Например коррекцию экспозиции на второе малое кольцо?
Или только через родную утилиту Tamron Lens Utility, то что там доступно?

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 05 February 2025 - 03:29

[prof-org]

Завтра посмотрю. Я доп кнопками не пользуюсь.

[prof-org]

Посмотрел. Настраивается, как обычная кнопка на объективе. Повесить можно то же что и на остальные кнопки. Дополнительного кольца на 35-150 нет.

[Blooming Soul]

prof-org (08 February 2025 - 14:37) писал:

Посмотрел. Настраивается, как обычная кнопка на объективе. Повесить можно то же что и на остальные кнопки. Дополнительного кольца на 35-150 нет.

Ясно спасибо.
На второе кольцо фокуса ничего назначить нельзя?

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 08 February 2025 - 17:54