Перейти к содержимому


К-70 vs K-3 ІІ (муки выбора)


Сообщений в теме: 213

#181 Sapiens

  • Пользователь
  • 2755 сообщений

Отправлено 24 March 2023 - 09:55

Я бы взял топовичек, даже более старый чем бюджетник, у к-3 II кажется есть система пиксельшифт. А что матрица у троек такая же как у к-70?

#182 SashaD

  • Пользователь
  • 2376 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 March 2023 - 10:50

Выбор стоит из двух конкретных камер.

#183 Sapiens

  • Пользователь
  • 2755 сообщений

Отправлено 24 March 2023 - 11:03

Так я имел ввиду к-3II, он же более старый чем 70?

#184 geo-178

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 March 2023 - 22:09

Просмотр сообщенияskyer (24 March 2023 - 08:40) писал:

Вспышка будет явно интереснее, чем gps.
ну не знаю, я накамерной вспышкой не пользовался ни разу, а вот астротекер - нормальная тема.

#185 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 28 April 2023 - 00:29

Все же.
У 3-2 максимальные ИСО 52 000? Как у к-с2.
А у 70 - 102 000?
Затвор у 70 тише, чем у 30? И у К-С2 такой же?
А видоискатели у 70 и К-С2 одинаковые и хуже, чем у К-3 и такие же, как у 30 или у 30 был проще?
Разница у эски и 70 по видоискателю есть?

#186 Volodimmer

  • Пользователь
  • 1433 сообщений
  • Город:Moskow

Отправлено 28 April 2023 - 09:29

https://camspex.com/...2=Pentax+K-3+II

#187 Maшa

  • Пользователь
  • 4668 сообщений

Отправлено 28 April 2023 - 11:03

Просмотр сообщенияIOTNIK (28 April 2023 - 00:29) писал:

Все же.
У 3-2 максимальные ИСО 52 000? Как у к-с2.
А у 70 - 102 000?
Затвор у 70 тише, чем у 30? И у К-С2 такой же?
А видоискатели у 70 и К-С2 одинаковые и хуже, чем у К-3 и такие же, как у 30 или у 30 был проще?
Разница у эски и 70 по видоискателю есть?

Просмотр сообщенияVolodimmer (28 April 2023 - 09:29) писал:

Не было бы "Малевича", а всё остальное на уровне "сю-сю-сю".

#188 skyer

  • Пользователь
  • 5631 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 28 April 2023 - 11:11

Как можно вообще сравнивать топовый аппарат с бюджетным?

#189 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 28 April 2023 - 11:36

Ага.
Ссылка с характеристиками...
Только там нислова не сказано про мягкость и громкость затвора. И про разницу видоискателей.
А малевич, я так понимаю, может починить обычный дурак в домашних условиях?

#190 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 28 April 2023 - 11:42

Просмотр сообщенияskyer (28 April 2023 - 11:11) писал:

Как можно вообще сравнивать топовый аппарат с бюджетным?
Ну, можно - из явных преимуществ, пока нашелся только более удобный корпус и в два раза выше чувствительность. Конечно, пока затвор в 3 работает тише - но если у 70 он мягче, чем в 30, то тут можно принимать за паритет.
Если видоискатель у с2 тоже лучше, чем в 30 - то она почти равна 3. Правда, эсдва я живьем ниразу не видел.


#191 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 28 April 2023 - 15:11

Если вкратце, у 70 лучше матрица. У тройки лучше автофокус, затвор, нет косяка с чёрным квадратом.

#192 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 28 April 2023 - 22:44

Я так понял, про различия в видоискателе и работе затвора между моделями, никто не знает?
Жаль.
Пасиб тем, кто учавствовал.

#193 №13

  • Пользователь
  • 15308 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 28 April 2023 - 23:36

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

Я так понял, про различия в видоискателе и работе затвора между моделями, никто не знает?...
если не считать разницу деньгами, то, логически, в тройке видоискатель и затвор не хуже, чем в 70-ке, а в целом тройка лучше:)

#194 geo-178

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 April 2023 - 23:38

Просмотр сообщенияBlooming Soul (28 April 2023 - 15:11) писал:

Если вкратце, у 70 лучше матрица.
Думаю, что это "лучше" только на бумаге. Я не могу сказать, например, что матрица в К-1-2 по своим цветовым характеристикам существенно лучше чем у К-3. В реальной жизни она не заметна. Да и потолок ИСО карандашная вещь, все равно выше 1800 снимать - ну такое.

#195 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 29 April 2023 - 00:12

№13, товарищ Уэсэсэр, то, что у 3 видоискатель лучше - это очевидно.
Меня интересует, лучше ли видоискатель у 70 и Эс-2 по сравнению с 30.
И затвор - так же гремит или стал плавнее и тише.
Корпус у 70 удобнее, чем у 3 и не сильно уступает 5.
ИСО в два раза выше.
И 3 в продаже больше нет.
Но имеет ли смысл ждать тройку, если окажется, что единственной причиной выбора ее окажется фобия перед авангардизмом?

Просмотр сообщенияgeo-178 (28 April 2023 - 23:38) писал:

все равно выше 1800 снимать - ну такое.
Всегда упирался в верхнее значение чувствительности. И его катастрофически не хватало.

#196 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 29 April 2023 - 00:39

Просмотр сообщенияgeo-178 (28 April 2023 - 23:38) писал:

Думаю, что это "лучше" только на бумаге. Я не могу сказать, например, что матрица в К-1-2 по своим цветовым характеристикам существенно лучше чем у К-3. В реальной жизни она не заметна. Да и потолок ИСО карандашная вещь, все равно выше 1800 снимать - ну такое.
И соглашусь, и нет.
С одной стороны, да скорее всего в жизни не так заметна будет разница в цвете как об этом пишут и надумывают, особенно с учётом постобработки.
Но то что видел, понравилось больше у поколения KP/K-70. (KP правда совсем золотой выходит на вторичке. Неоправданно на мой взгляд).
Ну и снижение шумности, более широкая коррекция цвета и света, лишним не бывает.
Pentax часто так поступает, лишая однозначного выбора.
Где-то лучше одно, где-то другое.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 29 April 2023 - 00:47


#197 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 29 April 2023 - 17:27

На правах топикстартера - пару слов по вопросу.
Шесть лет назад выбирал - 3-II или 70.
В итоге выбрал первую "3", а дочка купила себе 70.

Довелось поработать с обеими камерами, поэтому есть ОЧЕНЬ субъективное (основанное сугубо на личных ощущениях) представление об обоих.

К-3 в целом хороша - надёжная, удобная, затвор тихий. По большому счёту, если с неё на что-то переходить, Нужно чётко понимать, чего не хватает. В неё всё (почти) есть, а чего нет - это уже другой уровень и за другие деньги. И (возможно!) на другой системе.
Моя К3 отработала в жестоком режиме 210 000 кадров и заглючила (затвор при этом остался жив и работали все режимы, кроме приоритета диафрагмы).

К70 меньше тройки, затвор громче (чуть), экран откидной ...но в целом по юзабилити она не намного отличается...не на порядок. Пересесть с "3" на "70" - как два пальца.

В этой камере по сравнению с К3 мне не понравились ТРИ вещи:

1. "Чёрный квадрат". У дочкиной камеры он вылез после примерно 10 тыс. снимков. Камеру была на гарантии, менять отказались - отправляли в СЦ, который тогда ещё был досягаем (до войны) и весь процесс бесплатного ремонта занял месяца четыре. После ремонта ЧК не возвращался, камеры была продана с пробегом 20 тыс. Но осадочек остался.

2. НЕ ёмкий аккум. В поле за поездку я могу легко наснимать до 1,5 тыс. фото с день (серийная съемка). Аккум 70ки снимет примерно в 2 раза меньше (могу ошибаться, но по грубым прикидкам так). Я постоянно имел головняк, когда в самый неподходящий момент требовалось его заменить.

3. Как это не странно - ЦВЕТА. Цвет по умолчанию с К3 мне нравится больше. Джпег К 70 имеет некий крен синего в мадженту, который я не люблю и с которым всегда боролся. Ясно, что в лайтруме можно накрутить что угодно. Но...не понравилось.

Что по итогу? Сейчас не брал бы уже ни одну камеру, ни вторую. Техника за 7 лет ушла далеко вперёд.

П.С. Своё мнение никому не навязываю и спорить не собираюсь. Написал исключительно как информацию к размышлению для выбирающих.

Сообщение отредактировал whisker65: 29 April 2023 - 17:37


#198 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 29 April 2023 - 20:45

Поставил лайк за то, что негласное молчание прервали, пусть возможно и в виде исключения).
Ну и довольно содержательное сообщение.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 29 April 2023 - 20:45


#199 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 29 April 2023 - 20:50

Сейчас выбрал бы К-3Марк 3, если бы не одно но. Она шумит сильнее чем К-1 Марк 2. И это несмотря на более новый процессор.

#200 kastasir

  • Пользователь
  • 1627 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 29 April 2023 - 21:45

Просмотр сообщенияKozel (29 April 2023 - 20:50) писал:

Сейчас выбрал бы К-3Марк 3, если бы не одно но. Она шумит сильнее чем К-1 Марк 2. И это несмотря на более новый процессор.
К3-3 есть, на днях тестировал новый ACR 15.3 и искал шумные кадры.
Нашёл вот такой на ИСО 12800.
Прикрепленное изображение: IMGP8327web.jpg

Без сравнения с другими камерами, как бы ничего. Не по теме, конечно, но РАВ здесь

#201 Sapiens

  • Пользователь
  • 2755 сообщений

Отправлено 30 April 2023 - 05:21

Просмотр сообщенияwhisker65 сказал:

Техника за 7 лет ушла далеко вперёд.
Интересно в чем, кроме скорострельности и отсутствии механического затвора? Мне к-3 и к-3-2 не нравятся только из-за цвета, по моему он еще хуже чем на пятерке. Хочу периодически сони 6000-серии из-за 70-350, но, как опять зайду посмотреть на фото, хотение улетучивается. Сижу на 200 и пятаке, второй использую для макро и около того, а пейзажи в основном стараюсь снимать на 200-ку (хотя кое-что летом (грозового и предгрозового и на пятаке получилось)), но на солнце бяда. На фуджи не пойду из-за лимов. В общем не вижу смысла обновляться кроме как на к-3-3 (а он новый дорог), а бюджетной современной серией с квадратом Малевича, даже не рассматриваю. В общем альтернативы к-3-3 в будущем не вижу. Хоть и дорого и б-у, но все равно японцы будут сбрасывать через пару лет, тогда может быть и 55-300 PLM

#202 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 04 May 2023 - 22:30

Купил таки 3-2.
Вопреки ожиданиям, корпус таки не катастрофически хуже, чем у К-7. Нормально. Мизинец под корпус, конечно, не положишь, но удобоваримо.
Куча кнопочек( зачем-то ).
Затвор, неожиданно громко работает - конечно, тише и плавнее, чем у 30, но у 7 был гораздо мягче.
Долго пытался понять, как включить автоисо (: .

Кто знает, какие преимущества есть у 1 перед 3, окромя большего размера матрицы?
Ну, очевидное - это больший размер видоискателя. А еще какие-то плюшки есть?

...не могу поставить на яблоко пдку - сидюка нету :(.

#203 SashaD

  • Пользователь
  • 2376 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 May 2023 - 23:42

IOTNIK, Таки автофокус, звук затвора, видоискатель, картинка. Лучшая камера что у меня были и есть, худшая камера что у меня была и есть - очень хочет красоваться с новой оптикой (со старой оптикой тоже лучше всех себя ведет).

понял только сейчас что спрашивают про К-1 и К-3.

Сообщение отредактировал SashaD: 04 May 2023 - 23:46


#204 Roman SA

  • Пользователь
  • 1434 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 May 2023 - 10:17

Просмотр сообщенияIOTNIK (04 May 2023 - 22:30) писал:

...не могу поставить на яблоко пдку - сидюка нету :(.

Daemon Tools for Mac
https://daemon-tools...softonic.ru/mac

#205 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 05 May 2023 - 17:28

Надо создать образ прошивки, записать на карточку и с нее запустить?

#206 Maшa

  • Пользователь
  • 4668 сообщений

Отправлено 06 May 2023 - 08:24

Подошло время для съёмки, моё К-70 заболел "малевичем".
Пока помогает серия, но чувствую, что болезнь обостряется.
Хорошо 'IOTNIK' ему "малевич" нипочём.

Просмотр сообщенияIOTNIK (28 April 2023 - 11:36) писал:

А малевич, я так понимаю, может починить обычный дурак в домашних условиях?
Вот я и думаю, что по мнению 'IOTNIK' я наверно подхожу для починки своего Pentax К-70 .
Но есть вопрос к "домашним хирургам".
Собрать сложнее, чем разобрать?
Теперь я точно знаю "К-70 vs K-3 ІІ (муки выбора)" выбираю не pentax.

#207 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 06 May 2023 - 08:29

Просмотр сообщенияMaшa (06 May 2023 - 08:24) писал:

Подошло время для съёмки, моё К-70 заболел "малевичем".
Пока помогает серия, но чувствую, что болезнь обостряется.
Хорошо 'IOTNIK' ему "малевич" нипочём.

Вот я и думаю, что по мнению 'IOTNIK' я наверно подхожу для починки своего Pentax К-70 .
Но есть вопрос к "домашним хирургам".
Собрать сложнее, чем разобрать?
Теперь я точно знаю "К-70 vs K-3 ІІ (муки выбора)" выбираю не pentax.
А как же К-3 Мрак 3? Вроде не хуже конкурентов, хотя и дороговато. Зато объективы не надо будет продавать\покупать.

У К-3 тепрь другая болезнь выявилась. При съёмке серией, при включенной компенсации засветок, каждый десятый кадр оказывается намертво пересвеченным.

Сообщение отредактировал Kozel: 06 May 2023 - 08:30


#208 Sapiens

  • Пользователь
  • 2755 сообщений

Отправлено 06 May 2023 - 17:44

Интересно, а квадрат малевича на других системах встречается или это наша гордость :)

#209 Maшa

  • Пользователь
  • 4668 сообщений

Отправлено 07 May 2023 - 15:18

Очень нужна подсказка хирургов "малевича".
Решила купить дугой "Pentax solenoid".
Имеет ли смысл купить и поменять, или разобрать и подточить, как рекомендуют?
Взаимозаменяемые ли стерженьки внутри катушки магнита?
Если куплю новый, подточу стерженек, как рекомендуют и заменю свой на подточенный.

#210 bryiz

  • Пользователь
  • 679 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 07 May 2023 - 15:43

есть целая тема про это. Помогите с К30! - Форумы Пента-клуба - Страница 35 (penta-club.ru) Люди пишут что новые селеноиды со временем так же поведут себя , т е черный квадрат вернется. Смысл менять селеноид только на донора из старых камер до 30 ки выпушенных. У них якорь имеет торцы с легким рифлением, и поэтому со временем не залипает, когда намагнитится. Новые же с абсолютно плоскими торцами и чуть ли не глянцевые. Поэтому лучший выход, если нет селеноида из старых, подточить старый якорь, создав на торцах легкое рифление, и размагнитить его. Смысл заморачиваться с покупкой и подтачиванием, если можно размагнитить и подточить старый?

Сообщение отредактировал bryiz: 07 May 2023 - 15:54






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных