Перейти к содержимому


Зонары


Сообщений в теме: 155

#61 zybzmb

  • Пользователь
  • 3 582 сообщений

Отправлено 01 Май 2017 - 04:12

Просмотр сообщенияdesigner (30 Апрель 2017 - 22:15) писал:

На форуме год назад пробегала ссылка на перевыпуск именно Ю3 некой lomography за круглую сумму. То есть решили перевыпустить копию, а не оригинал, что как бы намекает, что и Ю не плох. Как и собственно сам скоммунизженный австрийцами бренд ленинградского оптико-мехнического завода.
Это потому что выпускает его красногорский завод по заказу ломографического общества (как и руссар, как и объектив Петцваля из какого-то проекционника).

#62 designer

  • Пользователь
  • 437 сообщений

Отправлено 01 Май 2017 - 17:08

Просмотр сообщенияПятисотметровый робот (01 Май 2017 - 04:12) писал:

Это потому что выпускает его красногорский завод по заказу ломографического общества (как и руссар, как и объектив Петцваля из какого-то проекционника).
Сначала появилось направление в искусстве, народное движение — ломография, какое мечтают создать все бренды. Потом появилось юридическое лицо с таким названием, а потом заказ. Но уже не у ломо, потому что они не умели извлечь выгоду из этих процессов. Я правильно понимаю, ничего не путаю?

#63 Peter

  • Пользователь
  • 1 014 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 Май 2017 - 17:22

Просмотр сообщенияdesigner (01 Май 2017 - 17:08) писал:

Сначала появилось направление в искусстве, народное движение — ломография, какое мечтают создать все бренды.
Потом появилось юридическое лицо с таким названием, а потом заказ. Но уже не у ломо, потому что они не умели
извлечь выгоду из этих процессов. Я правильно понимаю, ничего не путаю?
По-моему слегка путаете.... :)

В весенней Праге 1991 г., студенты Венской школы искусств Маттиас Фигль и Вольфганг Странцингер,
купили в комиссионном магазине очень дешевые советские фотоаппараты «ЛК-А» по 12 долларов за штуку.
Наслаждаясь вкусом пива «Budweiser» студенты на дешевую просроченную пленку снимали все, что
попадалось им на глаза не обдумывая построения кадров и не глядя в видоискатель.
В Вене, австрийцы сложили разноцветное фотопанно из сотен фотографий и пришли в восторг от покупки:
цвета на фото были яркими и интенсивными, снимки излучали некие ментальные волны тепла.
Из-за значительных цветовых и геометрических искажений объектива камера имела специфический
взгляд на мир, а отсутствие обдуманного построения кадра документировало «жизнь как она есть»
— этот взгляд студенты и стали называть «ломографией».
.................................. ( западные инсталляции из отходов - из того-же ряда "нового гейропейского искусства" )

Хотя первая встреча ломопрезидентов с директором «ЛОМО» Ильей Клебановым произошла в декабре
того же года у заводской проходной охраняемого военного завода под тремя орденами ордена Ленина
не без помощи австрийского парламента и участия Владимира Путина, бывшего в то время главой
комитета Российской Федерации по внешнеэкономическим связям,
Ломографическое общество заключает с «ЛОМО» контракт на поставку ЛК-А и становится
эксклюзивным поставщиком ломокамер по всему миру.

Теперь своеобразная расшифровка названия «ЛОМО» — «LOve&MОtion» («Любовь и Движение»)
является девизом ломографов по всему миру. ....
..........................
это отсюда : http://photo-element.../lomo/lomo.html

Сообщение отредактировал Peter: 01 Май 2017 - 17:22


#64 designer

  • Пользователь
  • 437 сообщений

Отправлено 01 Май 2017 - 19:43

Спасибо, я так и думал. Только не знал, что Путин поучаствовал. Так и не понял, что именно путаю. Ломографическое общество это юридическое лицо? Это филиал ЛОМО?

UPD
Не вижу ничего плохого в мусорных инсталляциях.

Сообщение отредактировал designer: 01 Май 2017 - 19:53


#65 zybzmb

  • Пользователь
  • 3 582 сообщений

Отправлено 01 Май 2017 - 19:53

Просмотр сообщенияdesigner (01 Май 2017 - 19:43) писал:

Ломографическое общество это юридическое лицо?
Да:

Цитата

“We” means our company, the Lomographische AG, a Vienna-based stock corporation properly incorporated and validated under Austrian Law and registered with the commercial register of the Commercial Court of Vienna under 134784 m
"Мы" означает нашу компанию, Lomographische AG, акционерную корпорацию из Вены <...> зарегистрированную Торговым Судом Вены под номером 13484 m

Просмотр сообщенияdesigner (01 Май 2017 - 19:43) писал:

Это филиал ЛОМО?
Нет. Это фирма, основатели которой ввели моду на ЛК-А и принцип "чем хуже - тем лучше", а потом стали делать на этом деньги.

#66 Peter

  • Пользователь
  • 1 014 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 Май 2017 - 20:34

-это не филиал ЛОМО ..Это:
https://www.lomography.com
вот Штаб квартира на Холлергассе , Вена
Изображение

http://eur.shop.lomo....com/contact-us

- я тоже не вижу ничего плохого в мусорных инсталляциях .....и ничего хорошего.
И для меня это не искусство. ИМХО

#67 designer

  • Пользователь
  • 437 сообщений

Отправлено 01 Май 2017 - 21:55

Поясню свою мысль, что мне было интересно отметить. С точки зрения бренд-билдинга эта ситуация нонсенс.

Попробуйте создать общество любителей техники Apple, потом бренд Applemania, который будет продавать технику apple, да еще, как вы меня справедливо поправили, сделать заказ на нее у Apple. Или фирму Макдак имитирующая логотип M и покупающая у Макдональдса их пирожки. итп

Бренд денег стоит. Если авторы не могут им распарядиться, то этот нематериальный актив будут использовать другие.

Сообщение отредактировал designer: 01 Май 2017 - 21:56


#68 SERGE TLT

  • Пользователь
  • 1 200 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 01 Май 2017 - 22:29

Просмотр сообщенияTankX2 (27 Апрель 2017 - 21:10) писал:

Жаль что он не Сонар (зонар).
ну да с двумя буквами nn разница однако ....и буквы З нет в названии .

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 01 Май 2017 - 22:30


#69 zybzmb

  • Пользователь
  • 3 582 сообщений

Отправлено 02 Май 2017 - 08:51

Просмотр сообщенияdesigner (01 Май 2017 - 21:55) писал:

бренд-билдинга
бренд-билдинг надо запретить Ну почему, если технику эппл перестанут уже делать, она безнадёжно устареет, можно будет ходить с матюгальником и кричать, что каждый может приобщиться к чему-то современному и актуальному, прибив свой старый макбук гвоздями к стенке в означенное время в означенном месте. Но обязательно макбук, и чтобы в процессе он мог проиграть Марсельезу.

Правда той-камерами можно снимать и безо всяких АО, а к зоннаровской схеме всё это не имеет никакого отношения.

#70 KNA

  • Модератор
  • 15 038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Май 2017 - 14:37

Просмотр сообщенияПятисотметровый робот сказал:

Правда той-камерами можно снимать и безо всяких АО, а к зоннаровской схеме всё это не имеет никакого отношения.
Вот-вот.

#71 TankX2

  • Пользователь
  • 352 сообщений
  • Город:Херсон

Отправлено 02 Май 2017 - 19:43

Просмотр сообщенияSERGE TLT (01 Май 2017 - 22:29) писал:

ну да с двумя буквами nn разница однако ....и буквы З нет в названии .

Ну Да да, уложил. Да хоть десять букв N. К Sonnar он не имеет никакого отношения, кроме своего названия. А про литеру "З" уже давно все обсосали - теперь вы решили повторить? И всем плевать как Я написал Сонар или Зонар, разве что у кого то бамбануло самолюбие.
P.S. Carl Zeiss Sonnar 85/2.8 очень хороший объектив, просто прекрасный Эрностар.

#72 SERGE TLT

  • Пользователь
  • 1 200 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 02 Май 2017 - 21:02

Просмотр сообщенияTankX2 (02 Май 2017 - 19:43) писал:

Ну Да да, уложил. Да хоть десять букв N. К Sonnar он не имеет никакого отношения, кроме своего названия. А про литеру "З" уже давно все обсосали - теперь вы решили повторить? И всем плевать как Я написал Сонар или Зонар, разве что у кого то бамбануло самолюбие.
P.S. Carl Zeiss Sonnar 85/2.8 очень хороший объектив, просто прекрасный Эрностар.
ага но улучшенный или ласт(или late). не знал, что к роллеевскому варианту добавили сзади склйеку и считал зоннаром таки. да и вообще от зоннаров то они отошли от слова совсем.

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 02 Май 2017 - 21:07


#73 TankX2

  • Пользователь
  • 352 сообщений
  • Город:Херсон

Отправлено 02 Май 2017 - 23:35

Просмотр сообщенияSERGE TLT (02 Май 2017 - 21:02) писал:

ага но улучшенный или ласт(или late). не знал, что к роллеевскому варианту добавили сзади склйеку и считал зоннаром таки. да и вообще от зоннаров то они отошли от слова совсем.
Эрностар это не улучшение, а удешевление линейки объективов путем упрощение оптической схемы. Паритет по качеству или превосходство достигнуто за счет тех. прогресса, точной сборке и качестве оптических элементов. Я уже не упоминаю превосходное просветление. 135/2,8 CZ c/y тоже написано что Sonnar. Это не хорошо Не плохо.

#74 KNA

  • Модератор
  • 15 038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Май 2017 - 23:43

Sonnar - это ещё и торговая марка, принадлежащая CZ. Так что они вольны лепить её на что угодно. Вон, даже на ширик для системы Sony NEX налепили, хотя там схема Зонаром и не пахла. Про объективы под названием Vario-Sonnar вообще молчу.

#75 Гость_Gen68_*

  • Гость

Отправлено 02 Май 2017 - 23:47

Просмотр сообщенияTankX2 (02 Май 2017 - 23:35) писал:

Эрностар это не улучшение, а удешевление линейки объективов путем упрощение оптической схемы.
Не разу не спец в оптике, но всегда считал, что добавление новых линз в объектив - это усложнение оптической схемы. Кмк, это попытки уйти от недостатков чистого Sonnar, или может улучшить его.

#76 KNA

  • Модератор
  • 15 038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Май 2017 - 00:11

, у классического Зонара в серёдке живёт здоровенная склейка. Двойная, а порой и тройная. Мало того, что на неё изрядно стекла надо и весит она тоже многовато. Так ещё и при таких широких торцах линз снижается устойчивость к засветкам, как эти торцы не черни. В общем, не просто так эту склейку стали заменять на линзы поменьше с воздушным промежутком. Опять же, новые сорта стёкол появились и просветление улучшилось. А "торцы" у воздушного промежутка зачернить куда как проще.

#77 TankX2

  • Пользователь
  • 352 сообщений
  • Город:Херсон

Отправлено 03 Май 2017 - 00:17

Просмотр сообщенияKNA (02 Май 2017 - 23:43) писал:

Sonnar - это ещё и торговая марка, принадлежащая CZ. Так что они вольны лепить её на что угодно. Вон, даже на ширик для системы Sony NEX налепили, хотя там схема Зонаром и не пахла. Про объективы под названием Vario-Sonnar вообще молчу.
Это уже в какой то степени новодел, я хотел то же этот аспект осветить но решил уйти от него дабы не плодить полемику среди сектантов.

Просто сама тема ветки не уточнена, но Я ее воспринял как классический Sonnar и его вариации.

Сообщение отредактировал TankX2: 03 Май 2017 - 00:19


#78 KNA

  • Модератор
  • 15 038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Май 2017 - 01:04

Просмотр сообщенияTankX2 сказал:

Просто сама тема ветки не уточнена, но Я ее воспринял как классический Sonnar и его вариации.
Совершенно верно. Но не думаю, что стоит исключать из рассмотрения более поздние вариации схемы. Ширики и зумы, пожалуй, действительно не стоит рассматривать.

#79 TankX2

  • Пользователь
  • 352 сообщений
  • Город:Херсон

Отправлено 03 Май 2017 - 07:51

Просмотр сообщенияKNA (03 Май 2017 - 01:04) писал:

Совершенно верно. Но не думаю, что стоит исключать из рассмотрения более поздние вариации схемы. Ширики и зумы, пожалуй, действительно не стоит рассматривать.

"Более поздние" - уточните пожалуйста.

#80 n:z

  • Пользователь
  • 2 303 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 03 Май 2017 - 12:44

братцы, а - слабо подкреплять слова примерами, фотографиями? только не фотографиями или ссылками на разности в схемах, а именно - какое стекло как рисует? тема-то - интересная, но на 3 (ТРИ) страницы ветки - 1,5 (ПОЛТОРА) примера фотографий... увы:(

#81 KNA

  • Модератор
  • 15 038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Май 2017 - 16:25

Просмотр сообщенияTankX2 (03 Май 2017 - 07:51) писал:

"Более поздние" - уточните пожалуйста.
Это всё условности, конечно. Но будем считать "ранними" классику типа "Олимпия-зонар" и его собратьев с толстой двойной или тройной склейкой в середине. Ну а "поздними" - те же телевики от западногерманского и японского CZ.
И, видимо, дальномерные околополтинники, хотя их было бы неплохо отдельно обсудить.

#82 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 433 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 03 Май 2017 - 20:24

Просмотр сообщенияn:z (03 Май 2017 - 12:44) писал:

братцы, а - слабо подкреплять слова примерами, фотографиями? только не фотографиями или ссылками на разности в схемах, а именно - какое стекло как рисует? тема-то - интересная, но на 3 (ТРИ) страницы ветки - 1,5 (ПОЛТОРА) примера фотографий... увы :(
Вот полтос Штудгардский http://www.penta-clu...ost__p__1850987
так рисует
http://www.penta-clu...ost__p__2023274
http://www.penta-clu...ost__p__1965819
http://www.penta-clu...ost__p__1850990

#83 Prindo

  • Пользователь
  • 23 сообщений
  • Город:Хабаровск

Отправлено 09 Май 2017 - 10:04

Sony NEX-5N + SMC Pentax-M 85/2.0 ( который не зоннар, а эрностар :mellow: )

Изображение

Сообщение отредактировал Prindo: 09 Май 2017 - 10:07


#84 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1 524 сообщений

Отправлено 07 Июль 2017 - 01:01

Если составленная при разборке весьма приблизительная схема верна, то вот вполне себе Зонар 100/2.8 на M42, недорогой и распространённый. Судя по схеме, фокусному и периоду - творчество неизвестных японских авторов по мотивам Nikkor-P 105/2.5.
https://www.dpreview.../thread/4117197

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 07 Июль 2017 - 01:03


#85 KNA

  • Модератор
  • 15 038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 Июль 2017 - 01:19

Zlыdenь, первое фото с ботвой выглядит симпатично. Но, похоже, с боковухой и контрой не дружит совсем. Глубокая бленда точно нужна.

Кстати, о Зонарах...

Steinheil Auto-Quinar 100/3.5 вполне можно отнести к оным:
Изображение Изображение Изображение

Картинки взяты вот отсюда: http://photobutmore....akta/steinheil/

А это уже моя картинка :)
Изображение

В компании 55/1.9 той же серии. Оба посажены на Никон с сохранением страшного на вид, но очень удобного механизма репетира диафрагмы. Оба объектива довольно редкие и дорогие. Мне повезло, особенно с сотиком. Был с изрядно помятой резьбой на морде и сторговался за гуманные деньги.
Картинок пока не особо много, но потихоньку наберётся.

Вот фото с Куинара 100/3.5:
Изображение

И вот в этом альбоме изрядно снято на 100/3.5: https://fotki.yandex...a/album/241211/
По названиям файлов можно определить. Помимо 100/3.5 там ещё 55/1.9 и Лейка 90/2.

#86 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1 524 сообщений

Отправлено 07 Июль 2017 - 01:30

Просмотр сообщенияKNA (07 Июль 2017 - 01:19) писал:

Zlыdenь, первое фото с ботвой выглядит симпатично. Но, похоже, с боковухой и контрой не дружит совсем.

Не то чтоб совсем, но при источнике света в кадре способен тааааакие радуги нарисовать!

#87 SMA

  • Пользователь
  • 2 485 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 07 Июль 2017 - 08:52

Carl Zeiss Jena Sonnar 4/135 1946 г.в.

Прикрепленное изображение: 385127-60ef7-92065810--u55a30-Edit-1.jpg

Блики не лишены радуги, но хроматит только за пределами плоскости фокуса…

#88 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 656 сообщений

Отправлено 07 Июль 2017 - 19:40

Просмотр сообщенияSMA (07 Июль 2017 - 08:52) писал:

Carl Zeiss Jena Sonnar 4/135 1946 г.в.

Прикрепленный файл 385127-60ef7-92065810--u55a30-Edit-1.jpg

Блики не лишены радуги, но хроматит только за пределами плоскости фокуса…
Юпитер 11 4/135 1952 г.в. дальномерка, посаженная в корпус зеркалочного. Тестовый снимок. Контра. На ХА не обрабатывался.
Как и родственник старший - "хроматит только за пределами плоскости фокуса"
Изображение

#89 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1 524 сообщений

Отправлено 12 Июль 2017 - 14:32

Auto Vivitar 100 2.8, Зонар по даным разве^W^W Dpreview.

Прикрепленное изображение: IMGP7909.jpg

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 12 Июль 2017 - 14:33


#90 barns

  • Пользователь
  • 5 700 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 12 Июль 2017 - 20:00

Просмотр сообщенияZlыdenь (12 Июль 2017 - 14:32) писал:

Auto Vivitar 100 2.8, Зонар по даным разве^W^W Dpreview.
ткойй?
http://lens-club.ru/...tem/c_2366.html





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных