Перейти к содержимому


Зонары


Сообщений в теме: 155

#121 РыбакШу

  • Пользователь
  • 7 270 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 13 Ноябрь 2017 - 21:33

Просмотр сообщенияKamerer (13 Ноябрь 2017 - 21:27) писал:

я в курсе

#122 viktorv

  • Пользователь
  • 515 сообщений

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 22:47

Просмотр сообщенияПароконный (13 Ноябрь 2017 - 21:20) писал:

Дык целевая аудитория - не те, которым снимать нечем. Эстеты и коллекционеры. Термин "переплачивать" тут вообще не очень-то применим
Целевая аудитория - это 3-5-7 коллекционеров? Думаете тут мало любителей только с "китом" по причине отсутствия финансов?

#123 Пароконный

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 01:18

viktorv,
1 м.б. 4-6-8 коллекционеров
2 я об этом не думаю

#124 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 375 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 02:38

Папа Юпитеров-8
Легендарный Carl Zeiss Sonnar 2 f=5cm 1941 рассчитанный в начале 1930 -32-х г.г. Людвигом Бертеле (Ludwig Bertele). Редкая, тубусная, резьбовая М39 модификация для Leica. После войны, по репарациям в СССР попала документация, технология и оборудование немецких объективов (в том числе Sonnar 1:2 f=5cm), и начался выпуск известно всем фотолюбителям Юпитер-8.
Прикрепленное изображение: 1x.jpg

Прикрепленное изображение: 7x.jpg

Прикрепленное изображение: 3x.jpg

#125 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 12 Март 2019 - 13:47

Такой вопрос (почти по теме ветки).
Есть два объектива с почти идентичной схемой. Olymous OM Zuiko 85/2 и Pentax M 85/2.
Есть у кого опыт с ними?

#126 KNA

  • Модератор
  • 14 999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Март 2019 - 14:45

Просмотр сообщенияPainkiller (12 Март 2019 - 13:47) писал:

Есть два объектива с почти идентичной схемой. Olymous OM Zuiko 85/2 и Pentax M 85/2.
Есть у кого опыт с ними?
У меня были обе версии ОМ 85/2 - ранняя неМС и МС. Они немножко отличаются по схемам, хотя и не принципиально. МС по цветам получше, на мой взгляд. И оба очень не любят боковую засветку. Именно боковую. Т.е. встал под обычной комнатной люстрой и получил в кадре отражение от торца какой-то из линз. Бленда категорически необходима. При этом я Мс-версию брал на концерты и со сценическими прожекторами проблем не было.
По картинке вполне неплох. Не могу сказать, что шедевр, но для своей цены - очень даже. Да и размерчик приятный.

Пентаксом не снимал.

#127 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 12 Март 2019 - 14:51

Просмотр сообщенияKNA (12 Март 2019 - 14:45) писал:

У меня были обе версии ОМ 85/2 - ранняя неМС и МС. Они немножко отличаются по схемам, хотя и не принципиально. МС по цветам получше, на мой взгляд. И оба очень не любят боковую засветку. Именно боковую. Т.е. встал под обычной комнатной люстрой и получил в кадре отражение от торца какой-то из линз. Бленда категорически необходима. При этом я Мс-версию брал на концерты и со сценическими прожекторами проблем не было.
По картинке вполне неплох. Не могу сказать, что шедевр, но для своей цены - очень даже. Да и размерчик приятный.

Пентаксом не снимал.
Спасибо. Бленды не люблю :D
А что ещё можете посоветовать миллиметров на 70..100 (можно и короче) со светосилой 2 и лучше?
Интересует хороший рисунок и резкость на открытой хотя бы по центру.

Сообщение отредактировал Painkiller: 12 Март 2019 - 14:52


#128 KNA

  • Модератор
  • 14 999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Март 2019 - 15:01

Painkiller, бленды нужны, от них польза.

Если я Leica-R 90/2 посоветую, будете сильно сердиться? :)
Но после покупки этого объектива я распродал к чёрту кучу других портретников.
Два недостатка: цена и вес.

И под какую систему? Ежели на беззеркаловку, то дальномерный Nikkor 85/2 (Nikon-S или LTM) очень хорош. Я пример с него выкладывал, но из-за глюка фотохостинга показать не могу. И перевыложить смогу только в конце марта.
На зеркалку этот объектив (кстати, вполне себе Зонар по схеме) не ставится.

Ю-9 я не люблю совсем. Его немецкий папашка CZJ Sonnar 85/2 у меня был. Неплох, но всё равно не удержался.


#129 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 12 Март 2019 - 15:07

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Если я Leica-R 90/2 посоветую, будете сильно сердиться?
Он стоит почти как Fuji 56/1.2. Но я на него смотрел уже :) Канадский он более менее доступен.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

И под какую систему? Ежели на беззеркаловку, то дальномерный Nikkor 85/2 (Nikon-S или LTM) очень хорош.
Под Фудж. Посмотрю что и как там.

#130 KNA

  • Модератор
  • 14 999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Март 2019 - 15:23

Painkiller, недорогой вариант - Canon FD/nFD 85/1.8. И тоже, что характерно, Зонар.

#131 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 375 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 12 Март 2019 - 15:35

Просмотр сообщенияPainkiller (12 Март 2019 - 14:51) писал:

А что ещё можете посоветовать миллиметров на 70..100 (можно и короче) со светосилой 2 и лучше?
ОКС-1-100-1 этот поспорит с Leica от KNA.

#132 KNA

  • Модератор
  • 14 999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Март 2019 - 15:47

Просмотр сообщенияkreisser (12 Март 2019 - 15:35) писал:


ОКС-1-100-1 этот поспорит с Leica от KNA.
по весу - однозначно :)

#133 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 12 Март 2019 - 16:04

Просмотр сообщенияKNA (12 Март 2019 - 15:23) писал:

Painkiller, недорогой вариант - Canon FD/nFD 85/1.8. И тоже, что характерно, Зонар.
Спасибо. Я понял куда копать :)

#134 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 13 Март 2019 - 16:46

А можно ли вот это считать Соннаром или Эрностаром?
Прикрепленное изображение: pic_01.gif

#135 Peter

  • Пользователь
  • 1 009 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 13 Март 2019 - 17:51

Просмотр сообщенияPainkiller (13 Март 2019 - 16:46) писал:

А можно ли вот это считать Соннаром или Эрностаром?
Прикрепленный файл pic_01.gif

ИМХО - это Разновидность усложненного Эрностара.
Характерный признак- ДВЕ и более положительные линзы перед средней сложной склейкой

#136 vitzap

  • Пользователь
  • 2 550 сообщений
  • Город:г. Челябинск

Отправлено 13 Март 2019 - 18:06

Просмотр сообщенияPainkiller (12 Март 2019 - 13:47) писал:

Есть два объектива с почти идентичной схемой. Olymous OM Zuiko 85/2 и Pentax M 85/2.
Есть у кого опыт с ними?

Есть Pentax 85/2. Резкий и контрастный, на открытой чуть мягок, есть продольная хроматика синего цвета. Для портретов больше нравится Takumar-K 135/2.5 - он пластичней, хотя не столь резкий и контрастный. В сумке чаще оказывается 85/2 из-за компактности - размером и массой с Гелиос-44.

По рисунку очень нравился Юпитер-9, но надоело искать приличный экземпляр.

Сообщение отредактировал vitzap: 13 Март 2019 - 18:07


#137 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1 520 сообщений

Отправлено 22 Май 2019 - 00:16

Зачернил маркером торцы в во втором компоненте Вивитара 100 2.8
Подтверждаю, классический Зонар, пять компонентов, 1-3-1.
Чернение помогло не так чтоб совсем. То ли маркер недостаточно матовый, то ли слишком много хочу от оптики 60-х годов в принципе. Против света как-то так снимает:

Прикрепленное изображение: IMGP0945.jpg

#138 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1 520 сообщений

Отправлено 22 Май 2019 - 17:39

Он же, диарфагма 5.6.
Прикрепленное изображение: IMGP0950.jpg

#139 Manichaean

  • Пользователь
  • 1 051 сообщений

Отправлено 22 Май 2019 - 21:04

Просмотр сообщенияPainkiller сказал:

А что ещё можете посоветовать миллиметров на 70..100 (можно и короче) со светосилой 2 и лучше?

Чуть потемнее, на 2.8, но он того стоит - ранний Nikkor 105/2.8 pre-Ai насколько помню как раз Зоннаром был. Только смотреть нужно версии с серебристым кольцом, поздние чёрные - уже другая схема.

#140 KNA

  • Модератор
  • 14 999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Май 2019 - 22:35

Manichaean, только он 105/2.5. И таки да, отличный объектив. Его дальномерная версия - только Зонар. Кроме того, на дальномерной системе Зонарами были 5 cm/1.4, 5 cm/2 и 8.5 cm/2.0.

#141 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 375 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 22 Май 2019 - 23:27

Просмотр сообщенияKNA (22 Май 2019 - 22:35) писал:

Зонарами были 5 cm/1.4,
5 cm/1.5

#142 Peter

  • Пользователь
  • 1 009 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 22 Май 2019 - 23:27

Просмотр сообщенияKNA (22 Май 2019 - 22:35) писал:

Manichaean, только он 105/2.5. И таки да, отличный объектив. Его дальномерная версия - только Зонар.
Кроме того, на дальномерной системе Зонарами были 5 cm/1.4, 5 cm/2 и 8.5 cm/2.0.
5 см /1,5
у меня такой есть

#143 KNA

  • Модератор
  • 14 999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Май 2019 - 23:39

А, точно 1.5. Прошу прощения, по кнопкам промазал. У меня тоже есть. Но мне, честно говоря, больше 5см/2 понравился.

#144 Палех

  • Пользователь
  • 217 сообщений

Отправлено 22 Май 2019 - 23:43

KNA, а не будете ли Вы столь любезны ответить на вопрос, 7Artisans 35mm F/1.2 - это зоннар или нет?

Вот схема:

Прикрепленное изображение: Untitled.jpg

Вот еще данные по нему: http://allphotolense...tem/c_4528.html

Сообщение отредактировал Палех: 22 Май 2019 - 23:43


#145 KNA

  • Модератор
  • 14 999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Май 2019 - 02:12

Палех, выглядит, конечно, очень похоже. Но для точного ответа не хватает данных. Например, передняя половина может быть и Гауссом и тогда это уже гибридная схема - передняя половинка от Планара, а задняя - от короткофокусного Зонара. Если я правильно понимаю, то сие зависит от соотношения оптических сил передней линзы и "группы" из 2-го и 3-го элементов. У простого Гаусса передняя линза сильнее, чем сумма двух следующих.

Но предупреждаю, что я всё-таки не оптик и тут могу провраться. Да и гибридные схемы в наше время очень часто применяются. Часто вообще невозможно сказать, из чего конкретная схема эволюционировала.

#146 Peter

  • Пользователь
  • 1 009 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 23 Май 2019 - 06:53

Изображение
Верхние схемы Людвига Бертеле -это классические Зоннары настоящего Цейсса.
То,что выпускает сейчас Косина- скорее бренд, потому как часто встречаются Эрностары ( например современный
дальномерный Sonnar ZM 50mm F1,5 что и показано выше)..Кстати у меня есть оба- и старый цейссовский 50mm/1,5
и новый - ZM. Картинка- отличается.

7Artisans 35mm F/1.2 - скорее "зоннароподобный ", но, но : передняя часть- ну явно Эрностаровская
Кроме того- там два воздушных промежутка - в переднем блоке и в заднем. И они всё-таки влияют на картинку.
Я-бы НЕ назвал эту схему Зоннаром..

Сообщение отредактировал Peter: 23 Май 2019 - 07:08


#147 KNA

  • Модератор
  • 14 999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Май 2019 - 13:06

Peter, таки да, чего-то я про Эрностары и подзабыл. Но, честно говоря, не берусь перечислить критерии, по которым однозначно определяется Эрностар. И толстые склейки, которые были в классических Зонарах, сейчас особо и не применяют. Тем более, тройные.

Да, всё-таки не совсем Cosina. Скорее, CZ размещает заказы на производство на заводах у Косины. Но по своим указивкам.

#148 Палех

  • Пользователь
  • 217 сообщений

Отправлено 23 Май 2019 - 15:23

Спасибо, господа!

#149 Peter

  • Пользователь
  • 1 009 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 24 Май 2019 - 21:51

Просмотр сообщенияKNA (23 Май 2019 - 13:06) писал:

Peter, таки да, чего-то я про Эрностары и подзабыл. Но, честно говоря, не берусь перечислить критерии,
по которым однозначно определяется Эрностар. И толстые склейки, которые были в классических Зонарах, сейчас
особо и не применяют. Тем более, тройные.

Да, всё-таки не совсем Cosina. Скорее, CZ размещает заказы на производство на заводах у Косины.
Но по своим указивкам.

По-моему ( сугубо ИМХО ), признаки Эрностара -
В переднем линзоблоке :
раздельные две положительные линзы спереди ,или второй элемент- положительная склейка ,затем отрицательная линза
или склейка, перед диафрагмой
Конструкция заднего линзоблока - заисит от фокусного расстояния - но чаще всего просто положительная линза или склейка
можно притащить сюда кучу схем,н желающие могутих найти поиском и изучить..
:)
по современному Carl Zeiss - судя по разным источниув, разработки- немецкие, производство - японское. контроль- немецкий.

Сообщение отредактировал Peter: 24 Май 2019 - 21:54


#150 KNA

  • Модератор
  • 14 999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Май 2019 - 12:26

Peter, я немножко не это имел ввиду. Там же наверняка есть какие-то признаки типа соотношения между оптическими силами стекляшек. А так то передняя половинка Ультрона тоже подходит под описание :)
И есть у меня подозрение, что у обсуждаемого объектива от семерых партизан передняя часть может и от Ульрона быть.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных