Перейти к содержимому


Зонары


Сообщений в теме: 187

#151 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 27 May 2019 - 12:58

Просмотр сообщенияPeter (24 May 2019 - 21:51) писал:


по современному Carl Zeiss - судя по разным источниув, разработки- немецкие, производство - японское. контроль- немецкий.
А для Sony интересно как производятся объективы с логотипом CZ?

#152 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 27 May 2019 - 18:01

Просмотр сообщенияBlooming Soul (27 May 2019 - 12:58) писал:

А для Sony интересно как производятся объективы с логотипом CZ?
Как все, в сборочном цехе. Тот что у жены есть, Sony Carl Zeiss Vario-Tessar T* E 16-70mm f/4 ZA OSS (SEL-1670Z) очень не плох. Шильдик Цейс, но это скорее всего бренд, а как на самом деле неизвестно.

#153 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 27 May 2019 - 18:43

Чую там тамрон постарался - они давно с соней-минолтой дружат

#154 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 27 May 2019 - 19:08

Какая разница, на каком заводе собирают. Важно, кто разработал, и кто контролирует.

#155 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 27 May 2019 - 22:00

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (27 May 2019 - 19:08) писал:

Какая разница, на каком заводе собирают. Важно, кто разработал, и кто контролирует.
Да, это тоже в вопросе подразумевается.
Есть ощущение, что всё делает Sony, с правом ставить логотип Carl Zeiss.

#156 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 May 2019 - 22:19

Я тоже слышал про Тамрон. Но копать не стал по причине отсутствия интереса.

И, коллеги, давайте мы не будем углубляться в оффтопик. Тут всё-таки речь идёт об объективах, сделанных по оптической схеме "Зонар" и родственным схемам. А не кто кому Вася в мире Сони и CZ.

#157 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 September 2022 - 18:14

Коллеги, попался в руки красногорский зоннар "Зоркий ЗК 1:4 F=13.5см П". No. 5000555. Байонет, а вернее сказать хвостовик, мне неизвестен, картинок с таким хвостом, да и вообще именно с таким внешним видом не нашел в сети: метки расстояний и ГРИП отсутствуют на цилиндре, метки расстояния нанесены на низ фокусировочного кольца.
Предполагаю, что это от какой-то дальномерки.

Вопрос: можно ли приспособить его для БЗК (Sony a7 в приоритете) и через какой переходник?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC_2437 (1).jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC_2436 (1).jpg

Сообщение отредактировал galiaminsn: 02 September 2022 - 18:59


#158 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 September 2022 - 19:01

И еще фото:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC_2441 (1).jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC_2440 (1).jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC_2439 (1).jpg


#159 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2022 - 19:41

В конце 40-х годов КМЗ активно выпускал киноаппараты для нужд обороны страны.
Это были АКС-1С, АКС-2, АКС-4 , которые в своём комплекте имели объективы ЗК 135мм/4 с характерным корпусом.
https://retrotexnika...ryi-zavoda-kmz/
На прилагаемом снимке АКС-1С хорошо виден этот объектив, с характерным вырезом байонета вверху.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Resizer_16621360974991.jpeg


#160 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 September 2022 - 19:42

Там рабочий отрезок нужно проверить. Хорошо-бы по матовому стеклу, но можно
и при включенной камере без объектива.
Скорее всего стандартный дальномерный 28,8 мм.
Использовать можно адаптер М39/E-mount, но если нет родного "хвоста" резьбой,то нужно
точить переходное кольцо для адаптера.
В нем само кольцо с резьбой М39 крпится на трех радиальных винтах.
Вместо него можно втыкать что угодно.....

#161 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2022 - 20:50

Просмотр сообщенияPeter сказал:

Скорее всего стандартный дальномерный 28,8 мм.
Ни малейшего отношения.

Переходники для этого байонета существуют, но я чего-то с ходу не могу вспомнить, как их правильно называть. И ценники там злобные.
Главная беда в том, что объектив сидит не в полноценном геликоиде. Некая и весьма существенная ответная часть остаётся в родной камере. На второй порции фотографий виден вырез, в который входит направляющая геликоида. А эта направляющая живёт в байонете камеры. В общем, весело.

На мой взгляд, с этим байонетом в данном случае возиться нет смысла. Проще купить аналогичный Ю-11 на М39 и переставить лизнблок от ЗК. Тут, правда, будет некая засада с минимальной дистанцией - 2.5 м. Я как раз весной вспомнил, что у меня лежит аналогичный линзблок и разные запчасти от Ю-11. Немножко поуродовался и сделал минимальную дистанцию 1.5 м. Но там возни с отладкой изрядно и тут словами я изложить не смогу.

Ещё вариант - Ю-11 от дальномерного Киева/Контакса. Для него можно у китайцев купить переходник на беззеркаловку. А так всё то же самое. Резьба на самом линзблоке стандартная.

#162 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 02 September 2022 - 21:34

Просмотр сообщенияPeter (02 September 2022 - 19:42) писал:

Там рабочий отрезок нужно проверить. Хорошо-бы по матовому стеклу, но можно
и при включенной камере без объектива.
Скорее всего стандартный дальномерный 28,8 мм.
Использовать можно адаптер М39/E-mount, но если нет родного "хвоста" резьбой,то нужно
точить переходное кольцо для адаптера.
В нем само кольцо с резьбой М39 крпится на трех радиальных винтах.
Вместо него можно втыкать что угодно.....
А как по мне, так раскрутить и посмотреть как оптический блок выглядит. Судя по фото, передняя половинка выкручивается. У меня с № 5200662, уже Юпитер-11 1:4 13.5 см КМЗ дальномерный. И был у меня зеркалочный Юпитер 11 М39 от КОМЗ 1965 года со сколом на передней линзе. Я просто оптический блок от дальномерного ветерана в оправе (первая половинка) вкрутил в корпус зеркалочного Юпитера 11, во вторую его половинку с геликоидом. Юстировочные кольца от зеркалочного надо оставлять на месте. На морду ему прикрутил повышающее кольцо 40.5х49, чтобы бленду на 49 одну с Юпитером 9 и Таиром 11 использовать. Единственно, адаптер М42-Canon EOS сточил до толщины 1.2 мм, чтобы не заморачиваться с юстировочными кольцами самого девайса. Съезжают красные отметки. Некритично, но давит на жабу перфекционизЬма. Это для зеркалки. А уж если на Соню ставить через М39/ E-mount, то, полагаю, половинка корпуса с геликоидом должны быть от дальномерного варианта. Убитого найти нетрудно. А можно и неубитого. Всего делов-то половинку вкрутить на попробовать. Может не понравится. Юпитеров 11 у меня три: от КМЗ упомянутый дальномер в зеркалочном корпусе 52 г.в. и зеркалочный 59 г.в. (ровесник :)) и КОМЗ 65 г.в. зеркалочный. Так в этой белой гвардии - старик 52 г.в. мне показался годнее более молодых. Хотя к КМЗ -ному 59 г.в. нареканий нет никаких. Впрочем, в части резкости, они все три с открытой красавцы. А вот чернение внутри корпуса у самого старого лучшее. Какое-то, как жидкие обои, слегка неровное и никаких бликов.
Вот нафига я я столько букаф напечатал? Николай уже все рассказал. ;) Вот отвлекся от процесса печати и проворонил пост :(

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 02 September 2022 - 21:45


#163 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 September 2022 - 22:14

Дааа... Спасибо! Надо подумать...

#164 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 September 2022 - 22:35

Коллеги, если всё-таки подскажете, где такой переходник можно увидеть (пусть и по кусачей цене) - буду весьма благодарен! Можно ведь попробовать и 3D-печать привлечь, только надо знать, что печатать.

Просмотр сообщенияЮГТ2 (02 September 2022 - 21:34) писал:


А как по мне, так раскрутить и посмотреть как оптический блок выглядит. Судя по фото, передняя половинка выкручивается. У меня с № 5200662, уже Юпитер-11 1:4 13.5 см КМЗ дальномерный. И был у меня зеркалочный Юпитер 11 М39 от КОМЗ 1965 года со сколом на передней линзе. Я просто оптический блок от дальномерного ветерана в оправе (первая половинка) вкрутил в корпус зеркалочного Юпитера 11, во вторую его половинку с геликоидом. Юстировочные кольца от зеркалочного надо оставлять на месте. На морду ему прикрутил повышающее кольцо 40.5х49, чтобы бленду на 49 одну с Юпитером 9 и Таиром 11 использовать. Единственно, адаптер М42-Canon EOS сточил до толщины 1.2 мм, чтобы не заморачиваться с юстировочными кольцами самого девайса. Съезжают красные отметки. Некритично, но давит на жабу перфекционизЬма. Это для зеркалки. А уж если на Соню ставить через М39/ E-mount, то, полагаю, половинка корпуса с геликоидом должны быть от дальномерного варианта. Убитого найти нетрудно. А можно и неубитого. Всего делов-то половинку вкрутить на попробовать. Может не понравится. Юпитеров 11 у меня три: от КМЗ упомянутый дальномер в зеркалочном корпусе 52 г.в. и зеркалочный 59 г.в. (ровесник :)/>) и КОМЗ 65 г.в. зеркалочный. Так в этой белой гвардии - старик 52 г.в. мне показался годнее более молодых. Хотя к КМЗ -ному 59 г.в. нареканий нет никаких. Впрочем, в части резкости, они все три с открытой красавцы. А вот чернение внутри корпуса у самого старого лучшее. Какое-то, как жидкие обои, слегка неровное и никаких бликов.
Вот нафига я я столько букаф напечатал? Николай уже все рассказал. ;)/> Вот отвлекся от процесса печати и проворонил пост :(/>

Это тоже хороший вариант. Да, объектив раскручивается очень легко, и верх и низ откручиваются можно сказать сами)

#165 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 September 2022 - 23:00

Просмотр сообщенияKNA (02 September 2022 - 20:50) писал:


Ещё вариант - Ю-11 от дальномерного Киева/Контакса. Для него можно у китайцев купить переходник на беззеркаловку. А так всё то же самое. Резьба на самом линзблоке стандартная.

Вот это случайно не дальномерный Ю-11 от Киева/Контакса?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _20220902_225306.JPG


#166 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2022 - 00:25

Просмотр сообщенияgaliaminsn сказал:

Вот это случайно не дальномерный Ю-11 от Киева/Контакса?
Он самый.

Переходники с киношных байонетов я на иБее видел. Но там ценники были порядка 100 долларов. Ради ЗК/Ю-11 точно нет смысла.

#167 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 September 2022 - 09:35

Просмотр сообщенияgaliaminsn сказал:

где такой переходник можно увидеть (пусть и по кусачей цене) - буду весьма благодарен! Можно ведь попробовать и 3D-печать привлечь, только надо знать, что печатать.
А зачем его видеть? Можно ведь сразу сконструировать переходник таким, как нужно и сразу под требуемый байонет (тот же Е например). Объектив то есть живьём. Сложности в конструкции переходника нет, главное ЗФО выдержать и регулировку предусмотреть. Сам взяться за конструирование раньше конца сентября не смогу.

#168 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 September 2022 - 09:55

Просмотр сообщенияLiukk (03 September 2022 - 09:35) писал:


А зачем его видеть? Можно ведь сразу сконструировать переходник таким, как нужно и сразу под требуемый байонет (тот же Е например). Объектив то есть живьём. Сложности в конструкции переходника нет, главное ЗФО выдержать и регулировку предусмотреть. Сам взяться за конструирование раньше конца сентября не смогу.

Заинтересовали!

#169 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 September 2022 - 10:12

Просмотр сообщенияgaliaminsn сказал:

Заинтересовали!
Моя работа - переходник с байонета В (Салют С) на pentax K . А ведь в продаже такого нет. Байонет Е можно и металлический покупной использовать.
Но всё это уже оффтоп. Добро пожаловать в тему по 3D печати в Самоделках.

#170 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2022 - 19:31

Просмотр сообщенияgaliaminsn сказал:

Вопрос: можно ли приспособить его для БЗК (Sony a7 в приоритете) и через какой переходник?
https://www.penta-cl.../page__st__1380
В сообщении 1403 темы "Киносъемочные и проекционные объективы ..." есть фото такого переходника.

#171 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 September 2022 - 00:06

nitar58, О! Спасибо, что напомнили - ОСТ-18 :)

#172 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 September 2022 - 00:16

Liukk, там не слишком просто. Попробую на словах рассказать, в чём проблема.

Когда у нас обычная конструкция геликоида, то на неподвижной части нарезана резьба, по которой ходит фокусировочный барабан с многозаходкой внутри. И к неподвижной же части крепятся направляющие геликоида (или одна). У байонета ОСТ-18 неподвижная часть живёт в камере. Фокусировочный барабан - на объективе. На фото с пациентом на этом барабане шкала дистанций. Это просто стакан с многозаходкой внутри, который накручен на многозаходку на линзблоке. Паз под направляющую, естественно, в линзблоке. Снаружи стакан-барабан - просто цилиндр с кольцевым пазом. Втыкается в ответную часть камеры. И две защёлки на камере входят в кольцевой паз, чтобы объектив не выпадал. Собственно, всё. Т.е придётся при 3D-печати делать хороший гладкий цилиндр, который будет надеваться на барабан. Причём с минимальным зазором. И защёлки. В принципе, конструкция довольно простая. Но насколько её будет удобно печатать, не знаю. Не моя тема.

Да, на первой фотографии из второй порции на барабане виден штырёк. Это ограничитель хода. Аналогичный штырёк должен быть и на ответной части. Иначе линзблок будет просто выпадать из многозаходки.

Что и говорить, конструкция весьма ракообразная. Так что, повторюсь, проще найти корпус Ю-11 с более вменяемым хвостовиком.

#173 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 04 September 2022 - 10:58

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Что и говорить, конструкция весьма ракообразная. Так что, повторюсь, проще найти корпус Ю-11 с более вменяемым хвостовиком.
Смысл в переходнике есть, когда много объективов такой системы.

#174 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 September 2022 - 13:14

nitar58, боюсь, что сейчас будет проблематично собрать много таких объективов :)
Лет пятнадцать назад надо было суетиться. А сейчас они дорогие и редкие. Опять же, если говорить об объективах линейки ОКС или РО. В случае с ЗК 135 проще взять корпус от Ю-11.

#175 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 04 September 2022 - 14:13

Просмотр сообщенияKNA сказал:

nitar58, боюсь, что сейчас будет проблематично собрать много таких объективов
Сейчас не знаю. У меня больше десяти ОКСов и РО с таким креплением.

#176 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 September 2022 - 11:14

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Т.е придётся при 3D-печати делать хороший гладкий цилиндр, который будет надеваться на барабан. Причём с минимальным зазором. И защёлки. В принципе, конструкция довольно простая. Но насколько её будет удобно печатать, не знаю.
Да делал я подобные вещи по скользящей посадке и гладкие цилиндр по цилиндру, и шпонки по шпоночному пазу, и внутренняя резьба по наружной, и всё с минимальными зазорами. Правда без доработки "напильником" здесь не обойтись. Собственно вот одно из изделий. Вместо защёлки можно и винтик приспособить, это если переходник один на несколько объективов и необходима быстросъёмность переходника. Иначе можно жёстко посадить хвостовик на 3...4 винта с потайной головкой.
Для создания переходника нужны чертежи хвостовика объектива с указанием его рабочего отрезка. Ну или сам объектив.
Но для начала нужно сделать простейшую оправу и испытать объектив - стоит ли овчинка выделки. А вот если понравится, можно и повыпендриваться и сделать весьма красиво.

#177 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 October 2022 - 10:02

Просмотр сообщенияKNA (02 September 2022 - 20:50) писал:


Ещё вариант - Ю-11 от дальномерного Киева/Контакса. Для него можно у китайцев купить переходник на беззеркаловку. А так всё то же самое. Резьба на самом линзблоке стандартная.


На Али лежат переходники "CY-nex", т.е. c Contax - Yashica на Sony E. Они подойдут для Киева - Контакса?

Вот, например:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=WDsewz

#178 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 01 October 2022 - 10:04

Просмотр сообщенияgaliaminsn (01 October 2022 - 10:02) писал:

На Али лежат переходники "CY-nex", т.е. c Contax - Yashica на Sony E. Они подойдут для Киева - Контакса?

Вот, например:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=WDsewz
Вообще разные системы.

#179 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 October 2022 - 12:10

Ув. KNA сказал, что у китайцев можно найти переходник с Киев-Контакс, а как его найти?..

#180 ivanlabuda

  • Пользователь
  • 232 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 01 October 2022 - 13:32

Просмотр сообщенияgaliaminsn (01 October 2022 - 12:10) писал:

у китайцев можно найти переходник с Киев-Контакс
Поиском по фразе "contax RF adapter".
Их, например, на али - в количествах.
Дешевые - только в внешним байонетом.То есть, например, Ю-11 на него нацепить можно, а Г-103 или Ю-8 уже нет.
Есть только с внутренним, они дороже (хотя лепестки внешнего там вроде есть - возможно, и подойдет).
С обоими байонетами - сильно дороже, вплоть до такого .

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 01 October 2022 - 13:43






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных