Перейти к содержимому


PENTAX KP



Сообщений в теме: 2274

#2011 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 30 December 2020 - 19:03

Просмотр сообщенияOGL (30 December 2020 - 16:16) писал:

это невозможно априори. на то он и RAW.
но внутрикамерные настройки джипега "по нулям"

#2012 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2020 - 19:05

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (30 December 2020 - 19:03) писал:

но внутрикамерные настройки джипега "по нулям"
вы хотите, чтобы RAW когда вы его открываете в конверторе был идентичен превью на экране камеры?

#2013 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 01 January 2021 - 09:47

Просмотр сообщенияOGL (30 December 2020 - 19:05) писал:

вы хотите, чтобы RAW когда вы его открываете в конверторе был идентичен превью на экране камеры?
хотелось бы. по логике, почему бы и нет... в случае обычных RAW ведь так.

#2014 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2021 - 17:17

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (01 January 2021 - 09:47) писал:

хотелось бы. по логике, почему бы и нет... в случае обычных RAW ведь так.

https://ru.wikipedia...мат_изображения)

Это невозможно. Проще прочесть статью про RAW. Слишком долго объяснять.

RAW это сырой формат.
Файлы RAW при конвертации подвергаются дебайеризации для перевода монохромного массива данных в то или иное цветовое пространство.

Сообщение отредактировал OGL: 01 January 2021 - 17:22


#2015 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2021 - 17:30

Просмотр сообщенияOGL (30 December 2020 - 19:05) писал:


вы хотите, чтобы RAW когда вы его открываете в конверторе был идентичен превью на экране камеры?

Вы же не RAW на экране видите. Вы это понимаете?

#2016 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 12 January 2021 - 12:39

Просмотр сообщенияOGL (01 January 2021 - 17:30) писал:

Вы же не RAW на экране видите. Вы это понимаете?
экстраполируя вопрос от "понятий", интересна причина, по которой в одном случае превью идентична RAW, в другом - не идентична.

#2017 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2021 - 01:04

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (12 January 2021 - 12:39) писал:

экстраполируя вопрос от "понятий", интересна причина, по которой в одном случае превью идентична RAW, в другом - не идентична.
это лишь ваше субъективное восприятие. всегда не идентичны.

#2018 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 14 January 2021 - 17:38

Просмотр сообщенияOGL (13 January 2021 - 01:04) писал:

это лишь ваше субъективное восприятие. всегда не идентичны.
уверен, что при рассмотрении двух одинаковых рублёвых монет в микроскоп можно найти много гигантских отличий. но - попробуйте сами, сравните без микроскопа просто "сырок" vs "сырок HDR Fdvansed". покажите жене). и согласитесь, что то оно "тайна великая есть", если нет аргументированного знанием разницы в алгоритме получения превью в этих случаях ответа.

#2019 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2021 - 18:56

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (14 January 2021 - 17:38) писал:

уверен, что при рассмотрении двух одинаковых рублёвых монет в микроскоп можно найти много гигантских отличий. но - попробуйте сами, сравните без микроскопа просто "сырок" vs "сырок HDR Fdvansed". покажите жене). и согласитесь, что то оно "тайна великая есть", если нет аргументированного знанием разницы в алгоритме получения превью в этих случаях ответа.

Я процитирую.

В RAW содержится информация, полученная непосредственно с АЦП об электрических сигналах матрицы, не имеющая какой-либо общепринятой спецификации (стандарта). Это цифровой негатив по сути.

Как фотографический, так и кинонегатив не являются конечным изображением, но содержат всю необходимую информацию для его создания. Похожий смысл несёт и процесс конвертации файлов RAW, называемый в большинстве приложений «проявлением» (англ. Development), поскольку по аналогии с обработкой фотоматериалов, позволяет так или иначе интерпретировать заложенную в скрытом изображении информацию.
Файлы RAW при конвертации подвергаются дебайеризации для перевода монохромного массива данных в то или иное цветовое пространство.

Дебайеризация. Поскольку каждый элементарный фотодиод матрицы находится за элементарным светофильтром,
он фиксирует только информацию о яркости своего пикселя в частичном цветоделённом изображении.
Для получения цветного изображения в одном
из стандартных цветовых пространств необходима
интерпретация этих данных при помощи процесса под названием
дебайеризация.
При этом происходит разделение пикселей,
регистрирующих красный, зелёный и синий цвета,
а затем информация преобразуется в цветной файл





Внутрикамерные настройки баланса белого, светочувствительности и стиля изображения являются ни чем иным, как регулировками встроенного конвертера. Выбранные во время съёмки установки баланса белого служат при преобразовании лишь в качестве настройки по умолчанию, поскольку файлы RAW сами по себе никак не интерпретируют цвет снятых объектов. Выбранную перед съёмкой цветовую температуру при конвертации файла можно поменять в любую сторону без каких-либо ограничений. В Raw-файл записываются оцифрованные данные от каждого элемента светочувствительной матрицы после минимальной обработки

Ели вы откроете RAW в просмотровщике, то это просмотровщик «проявляет» RAW и сохраняет в собственной базе готовый JPEG, часто низкокачественный. В некоторые форматы RAW встроен низкокачественный JPEG предпросмотра.

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (14 January 2021 - 17:38) писал:

уверен, что при рассмотрении двух одинаковых рублёвых монет в микроскоп можно найти много гигантских отличий.

RAW это монохромный массив данных.

#2020 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 15 January 2021 - 13:23

Просмотр сообщенияOGL (14 January 2021 - 18:56) писал:

Я процитирую.


Спасибо!

#2021 ZAleVic

  • Пользователь
  • 200 сообщений
  • Имя:Александр

Отправлено 16 January 2021 - 20:07

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (30 December 2020 - 15:50) писал:

Используя режим HDR Advansed (когда оно там внутри тушки само переваривается-обрабатывается) получаю очень характерные картинки при разглядывании в просмотровщике (типа Fast Stoun, т.е. превьюшки), а собственно RAW "бесхарактерный", и какие параметры где установить для идентичности превью=RAW не представляю...
Попробуйте открыть в конвертере, идущем вместе с камерой. Он должен уметь обрабатывать эти файлы.

Ещё посмотрите здесь:
https://www.pentaxfo...-lightroom.html

#2022 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 18 January 2021 - 14:25

Просмотр сообщенияZAleVic (16 January 2021 - 20:07) писал:

Попробуйте открыть в конвертере, идущем вместе с камерой. Он должен уметь обрабатывать эти файлы.

Ещё посмотрите здесь:
https://www.pentaxfo...-lightroom.html
Спасибо! да с обработкой особых проблем нет, всё проявляется так же, только файл в 3 раза потяжелее. относительно такой разницы с превью - мы же не будем про дебайеризацию!?) - имхо: .PEF это контейнер и в случае с внутрикамерным HDR содержит несколько снимков, а превью создаётся с "верхнего". только "вилка" здесь явно не только по экспозиции, а по чёткости, контрасту, насыщенности и т.д., типа "авторская")

#2023 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2021 - 15:15

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr сказал:

только "вилка" здесь явно не только по экспозиции, а по чёткости, контрасту, насыщенности
с чего бы вдруг?

#2024 ZAleVic

  • Пользователь
  • 200 сообщений
  • Имя:Александр

Отправлено 19 January 2021 - 01:30

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (18 January 2021 - 14:25) писал:


Спасибо! да с обработкой особых проблем нет, всё проявляется так же, только файл в 3 раза потяжелее. относительно такой разницы с превью - мы же не будем про дебайеризацию!?)
Файл хдр содержит 3 снимка с разницей по экспозиции выставленной в настройках. По ссылке, что я дал, пишут о возможности разделить его на 3 обычных кадра при помощи конвертера, идущего с камерой. После разделения эти кадры можно объединить в лайтруме, например. Настройки, наверняка, придется подбирать, но, думаю, что можно получить впечатляющий результат.

И разница обусловлена тем, что превью делается на основании обработки 3-х кадров, а когда вы начинаете настраивать картинку в конвертере, то используется один (про дебайеризацию не будем).

#2025 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 19 January 2021 - 09:10

Просмотр сообщенияSchwanz (18 January 2021 - 15:15) писал:

с чего бы вдруг?
для классической вилки есть другой режим, я же говорю про Advansed. результат его использования отличается от режима с вилкой по экспозизии. вилку можно сделать по чему угодно, чем регулярно занимаюсь я в ручном режиме (например, по фокусу)

Просмотр сообщенияZAleVic (19 January 2021 - 01:30) писал:

то можно получить впечатляющий результат.

возможно. будем посмотреть!
вообще, эти "академические" вопросы возникают на фоне урежения фотосессий в связи с учащением работы)

#2026 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5796 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 19 January 2021 - 19:32

А кто из вас чего доброго скажет в адрес этой камеры? :)

#2027 Ruby

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2021 - 15:47

Всем привет!
Планирую подарить дочери КР. Посоветуйте, пожалуйста, какие объективы сразу приобрести для совсем начинающего фотографа :)

#2028 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 17:21

Просмотр сообщенияRuby (20 January 2021 - 15:47) писал:

Всем привет!
Планирую подарить дочери КР. Посоветуйте, пожалуйста, какие объективы сразу приобрести для совсем начинающего фотографа :)/>
А почему именно Кp?

#2029 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 20 January 2021 - 17:34

Просмотр сообщенияRuby (20 January 2021 - 15:47) писал:

Всем привет!
Планирую подарить дочери КР. Посоветуйте, пожалуйста, какие объективы сразу приобрести для совсем начинающего фотографа :)
18-135, и какой-нибудь фикс - к примеру DA 50 1.8, DA 35 2.4, или Гелиос 44К.

#2030 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 January 2021 - 19:36

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (19 January 2021 - 19:32) писал:

А кто из вас чего доброго скажет в адрес этой камеры? :)/>
на сегодня - лучший любительский пентакс, по совокупности свойств.

Просмотр сообщенияRuby (20 January 2021 - 15:47) писал:

Всем привет!
Планирую подарить дочери КР. Посоветуйте, пожалуйста, какие объективы сразу приобрести для совсем начинающего фотографа :)/>
18-135,но надо выбирать чтобы не очень мыльный был, иначе вообще желание отобьёт снимать

#2031 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 20 January 2021 - 19:37

Просмотр сообщенияsledz (20 January 2021 - 17:21) писал:

А почему именно Кp?
А почему бы и нет?) Отличный выбор имхо, и в данных условиях тоже. Разве что с позиции экономии - к-70 для начинающего с головой.

Просмотр сообщенияBlooming Soul (20 January 2021 - 17:34) писал:

18-135, и какой-нибудь фикс - к примеру DA 50 1.8, DA 35 2.4, или Гелиос 44К.
Сорокет все же более универсальный, как единственный фикс. У меня таковым был 43-й, и в общей массе шире хотелось чаще, чем длиннее. Плюс 18-135 - тут я двумя руками согласен.

Сообщение отредактировал lucky_loser: 20 January 2021 - 19:42


#2032 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 20 January 2021 - 19:47

Просмотр сообщенияNightfall (20 January 2021 - 19:36) писал:

18-135,но надо выбирать чтобы не очень мыльный был, иначе вообще желание отобьёт снимать
По своему опыту судя... пока мыльность объектива начнёт перекрывать криворукость начинающего фотографа... придёт умение да понимание, сменит. Ну и не такие уж в массе эти стёкла проблемные с новья, как расписывают.

#2033 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 January 2021 - 19:50

Просмотр сообщенияlucky_loser (20 January 2021 - 19:47) писал:

По своему опыту судя... пока мыльность объектива начнёт перекрывать криворукость начинающего фотографа... придёт умение да понимание, сменит. Ну и не такие уж в массе эти стёкла проблемные с новья, как расписывают.
не имел 18-135. сужу по отзывам и тестам. когда-то хотел его прикупить, но так и не собрался... новые нынче норм?

#2034 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 20 January 2021 - 20:04

Nightfall, новые, имхо, такие же как старые. И раньше были норм и сейчас норм. Норм - не значит, что офигенное стекло, но норм) а отзывы... отрицалово всегда быстрее прорастает. Ничо там сверхъестественного, но норм. У меня два было - стёкла как стёкла... с учетом фокусных альтернатив нет, какой то супермыльности, да и вообще, не заметил. Изначально не шибко резкий, ну дык и разбег фокусных неплохой. Возможно у конкурентов че то резче, не знаю - никоновский 18-135 куда мыльнее мне попадался.

Сообщение отредактировал lucky_loser: 20 January 2021 - 20:05


#2035 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 21:50

Просмотр сообщенияlucky_loser (20 January 2021 - 19:37) писал:

А почему бы и нет?) Отличный выбор имхо, и в данных условиях тоже. Разве что с позиции экономии - к-70 для начинающего с головой.

Kp сейчас стоит 90 тыс рублей. Полнокадровый Никон Z5 примерно 95 тыс рублей. По-моему выбор очевиден

Сообщение отредактировал sledz: 20 January 2021 - 21:50


#2036 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 20 January 2021 - 22:08

sledz, по Вашему, да. По моему... Ваше мнение имеет стопроцентное право на жизнь, но как аксиома... ни фига не очевидно.

#2037 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 22:19

Просмотр сообщенияlucky_loser (20 January 2021 - 22:08) писал:

sledz, по Вашему, да. По моему... Ваше мнение имеет стопроцентное право на жизнь, но как аксиома... ни фига не очевидно.
Ну аргументируйте)

#2038 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 20 January 2021 - 22:36

sledz, для начинающего фотографа - что ещё Вам нужно в качестве аргумента?

#2039 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 22:40

Просмотр сообщенияlucky_loser (20 January 2021 - 22:36) писал:

sledz, для начинающего фотографа - что ещё Вам нужно в качестве аргумента?
а что, начинающему фотографу из двух камер одинаковой цены непременно нужно покупать худшую?)

#2040 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 20 January 2021 - 22:44

Цветовые профили матриц у Nikon отличаются. Нужно их принять для себя, или они должны больше нравиться, чем у Pentax.
Причём они не нейтральные, как например у Sony или Panasonic, а на своего ценителя.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 20 January 2021 - 22:45






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных