Перейти к содержимому


A не купить ли фотоаппарат..


Сообщений в теме: 87

#31 GraySaint

  • Пользователь
  • 315 сообщений

Отправлено 11 November 2016 - 23:48

Просмотр сообщенияkotofei сказал:

Про "троицу" - ваше личное мнение или коллективный разум? Из особенных стекол, не встречающихся в других системах, мне на ум только 85soft приходит. В общем, огласите весь список, пожалуйста! (С)
я не понимаю вашего вопроса.

#32 kotofei

  • Пользователь
  • 165 сообщений
  • Имя:Константин

Отправлено 12 November 2016 - 00:21

Раскройте плз, о каких именно трех стеклах шла речь выше.

#33 sontic

  • Модератор
  • 16734 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 12 November 2016 - 00:26

kotofei, 31-43-77

#34 kotofei

  • Пользователь
  • 165 сообщений
  • Имя:Константин

Отправлено 14 November 2016 - 16:02

Да, я уже что-то такое нашел
https://www.dpreview...m-post-38254785
Три амиго... Вот честно, я бы их не выделил в некую элитарную тройку. Безусловно, стекла достойные, но изюминки в них нет. А в 85софт - есть.
И, пользуясь моментом, вопрос: с точки зрения K10D, есть ли разница между 70 и 77 ?

#35 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 15 November 2016 - 16:17

Просмотр сообщенияkotofei (14 November 2016 - 16:02) писал:

Безусловно, стекла достойные, но изюминки в них нет. А в 85софт - есть.
А у вас 85-ый софт-то хоть был? Я, как бывший владелец такого, могу сказать, что это объектив не с изюмом, а с софтом, как и следует из названия, то есть он вообще стоит особняком среди всех остальных объективов из за специфичности сферы его применения.

Насчет же разницы между 70 и 77 - это каждый решает сам, но могу сказать, что Da70 - довольно приятный объектив, в том числе и благодаря его компактности.

#36 kotofei

  • Пользователь
  • 165 сообщений
  • Имя:Константин

Отправлено 11 December 2016 - 18:30

85soft чуть не купил. Перед покупкой посмотрел результаты работы, посидел, подумал... взял пошлый жесткий телезум, зажал до F8-F11, пощелкал а потом наложил софт- эффект программно. Результат очень похож, от покупки отказался - съекономил $150+
Как по мне, из резкой картинки можно сделать что угодно, а из мыла (сорри, софта) получить резкое - увы, уже не выйдет. Да, его тоже можно до F8+ зажать. но.. $150.

#37 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13580 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 11 December 2016 - 18:38

Просмотр сообщенияkotofei (11 December 2016 - 18:30) писал:

наложил софт- эффект программно. Результат очень похож
Значит точно не нужен.

#38 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 21 December 2016 - 22:21

Просмотр сообщенияYaroslaw (28 October 2016 - 22:54) писал:

Mikro 4/3 ya ne hochu iz-za sootnosheniya storon kadra. Ne fiziologichnoe ono dlya menya. Postoyanno kropit' neohota.
У микры более удачное соотношение сторон кадра, чем традиционное 2:3.
Более "физиологичное" как раз 4:3.
Мониторы 4:3 не зря делались, их сменили широкие только в угоду киношным форматам.

#39 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 22 December 2016 - 02:48

Просмотр сообщенияRosta (21 December 2016 - 22:21) писал:

У микры более удачное соотношение сторон кадра, чем традиционное 2:3.
Более "физиологичное" как раз 4:3.
Мониторы 4:3 не зря делались, их сменили широкие только в угоду киношным форматам.
Я вот прямо даже не знаю, что мешает из 2:3 сделать 4:3. Собственно, да хоть квадрат
Изображение
Слайдовое настроение by Vladimir Saprykin, on Flickr

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 22 December 2016 - 02:48


#40 Yaroslaw

  • Пользователь
  • 85 сообщений

Отправлено 08 January 2017 - 23:43

В итоге вот что получилось. Я взял с оказией к5, к нему сначала 100мм и 12-24 самсунг, потом 18-55 пентакс (не вр) 50-200 самсунг и полтос 1,8.
Короче, снимать теперь вполне можно почти что угодно. Вся радость обошлась мне в пределах 650 евро.
Я немного поснимал и понял, что, скорее всего, к1 брать не буду, а пентакс пока оставлю как недорогой тревэл вариант, возможно, заменив что-то на wr, а насчёт идеального комплекта буду и дальше думать - не исключено, что со временем докуплю что-то под кенон.
В двух словах, почему.
Автофокус на 5ке с моими стеклами фиговый, со всеми. Нет, мне не спорт и не экшн, я даже ручками могу покрутить колечки, но карёжит немного. Он преимущественно медленный, с 100кой не знает, куда крутить (хоть это и не претензия к нему лично, а к технологии), а с полтосом ещё и не точный. Как фронт-, так и бэк. Но, может, приноровлюсь.
Качество стекол. От кита я супер перформанса не ждал, но старый 18-55 все же меня удивил. Такое качество я разве что на первом 18-55 от кенона видел. Олимпусовские киты, например, на голову выше. Нет, на две.
100ка оптически неплохая. На четверку с небольшим минусом. Резкость пристойная, но не выдающаяся, да и хроматит.
12-24 понравился. Одна беда - рисует жирных зайцев при наличии источника света в кадре, но в целом хороший объектив. Компактный, можно накрутить фильтр, резкий. ХА лезут, но можно и скорректировать.

Почему не вижу пока возможности для к1 - потому что дорого. И фиг бы с камерой, но приличная оптика (и весь комплект) выйдет дороже, чем у конкурентов.
Даже если переделать 60-250 (почитал коллег на форуме, понял, что ручки чешутся), 70-200/4 и 5дм3 б/у окажутся дешевле. Ширик на фф кенон тоже бюджетнее. А 135мм у меня есть, но это моя проблема (т.е. мой частный случай).

Пс. Я повторюсь, лимы для меня это просто стекла, пиетета к ним я не питаю. В большинстве своём, на мой взгляд, стекла это среднего качества. В пластику, объём и подобные мистификации не верю, возможно, к сожалению. А вот резкость для меня важна, рисунок в портретном диапазоне (и меньше - в широкоугольном), устойчивость к контровому свету и небольшие ХА тоже важны.
Ппс. Насчёт физиологичности 4:3.. Я писал о собственном субъективном восприятии.. А Вы как физиологичность измеряете?) мне как врачу любопытно.


#41 GraySaint

  • Пользователь
  • 315 сообщений

Отправлено 09 January 2017 - 00:41

Просмотр сообщенияYaroslaw сказал:

Я повторюсь, лимы для меня это просто стекла, пиетета к ним я не питаю
зелен виноград...
в целом вы правы: покупать к-1 как старт системы, если нет полнокадровых стекол - глупо. почти что угодно за те-же деньги у конкурентов будет лучше во всех отношениях.

#42 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 18 February 2017 - 15:49

Видео на английском, разговорное, картинок мало (и они все в начале) но суть в том, что у Никона проблемы...


#43 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 18 February 2017 - 16:13

Ну, раз люди предпочитают больше снимать на телефон, то путь один - идти к ним, то есть разработать байонет и сменные объективы для смартфонов.

#44 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 18 February 2017 - 16:18

Vlad_Biker, да, но те же беззеркалки показывали рост продаж. Небольшой, но рост. Для того, чтобы цифровые БЧК оправились за своими пленочными сестрами (в небытие) нужно просто переломить психологический тренд. Кмк.

#45 sontic

  • Модератор
  • 16734 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 18 February 2017 - 16:27

Mike Toptygin публиковал на день св.Валентина ссылочку - прошло слегка незамеченным... :)

#46 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 18 February 2017 - 16:31

Просмотр сообщенияОлaф (18 February 2017 - 16:18) писал:

Vlad_Biker, да, но те же беззеркалки показывали рост продаж. Небольшой, но рост. Для того, чтобы цифровые БЧК оправились за своими пленочными сестрами (в небытие) нужно просто переломить психологический тренд. Кмк.
Ага, и вслед за большими чорными камерами в небытие уйдут большие чорные машины и 5,7 литровые двигатели ))))
Производителям фототехники надо просто чётче и агрессивнее позиционировать свои БЧК, по максимуму использовать их плюсы, а не ставить самим себе палки в колёса, уменьшая размер и "яркость" оптических видоискателей младших камер.

#47 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 18 February 2017 - 16:42

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Ага, и вслед за большими чорными камерами в небытие уйдут большие чорные машины и 5,7 литровые двигатели
Логику я в этом сравнении не увидел. Можем поговорить об автомобилях, конечно, но условия эксплуатации у нас очень разные. На мой вкус, сейчас не осталось ни одного преимущества у БЧК по сравнению с БЗК. Мифы прошлых лет остались, как-то про видоискатель. Нет необходимости в камере иметь хлюпающее зеркало, это костыль как технология и атавизм как инструмент.

Сообщение отредактировал Олaф: 18 February 2017 - 16:43


#48 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 18 February 2017 - 16:48

+ владельцам "зеркальных" байонетов стоило бы скооперироваться и скопом серьезно вложиться в разработку зеркала переменной прозрачности в диапазоне хотя бы от прозрачности необходимой для работы ФАФ до нулевой прозрачности. Тогда бы можно было начать продвигать дополнительные аксессуары к своим камерам, как то сменные шахты и т. п., как у LX. Ну и основной плюс ОВИ стал бы еще более большим и ярким ) Ну или хотя бы ярким!

Просмотр сообщенияОлaф (18 February 2017 - 16:42) писал:

Логику я в этом сравнении не увидел.
Логика в том, что пронизывает все сферы жизни человека и в серьезной степени влияет на его выбор. Фалометрия в различных её проявлениях везде и всегда. Ну и ЭВИ пока еще не дотягивает.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 February 2017 - 16:45


#49 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 18 February 2017 - 16:48

Vlad_Biker, практика показывает, что быстрее будет получить нешумящую и неперегревающуюся матрицу. Тем более, что зеркало переменной прозрачности не решит проблему съемки видео и контроля за кадром. По факту большое количество фотографов снимают видео и используют LV, так что это не поможет, ЭВИ или задний экран все-равно будет лучше.

#50 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 18 February 2017 - 16:53

Ну будет так будет. Ничего против не имею. Но с ОВИ не шумящая матрица будет еще более не шумящей. А видео все мои знакомые снимают ориентируясь по заднему экрану почему-то. Наверное потому, что так удобнее контролировать "сцену" и всё, что вокруг неё. А с откидывающимся вверх экраном снимать лучше вообще "от пуза".

#51 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 18 February 2017 - 16:59

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

А видео все мои знакомые снимают ориентируясь по заднему экрану почему-то.
Не только видео, сейчас у нас много туристов из Китая, у них БЧК - это статусная вещь, как я понял, но снимают они на вытянутых руках, через экран. :)
Нет, я не разделяю ЭВИ и экран (сам год снимал с насадкой на К-3 через LV). Пусть будет экран. Пусть будет гибрид как у Fuji X100 и Pro, с возможностью наложение на оптическую картинку значимой информации. Но как развитие технологий, нмв, именно контрастный АФ привел к появлению гибридного автофокуса, который уже можно не замечать при использовании и именно БЗ привели к существенному снижению шумов (всех типов) и 6400 сейчас рабочее ИСО.

Сообщение отредактировал Олaф: 18 February 2017 - 17:03


#52 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 19 February 2017 - 05:30

Вот, кстати, если подумать, то становится понятно, что зеркальным фотоаппаратам ещё есть куда двигаться. Для того, что бы не перенаправлять часть света в "подвал" модулю ФАФ, можно было бы разместить этот модуль на пентапризме. Так же, при стандартном расположении модуля, ему не нужен весь свет от зеркала, ему нужны лишь полосы света, таким образом даже нет необходимости делать всё зеркало переменной прозрачности, переменно-прозрачными можно делать лишь сегменты зеркала. А при использовании мануальной оптики можно ввести режим полностью непрозрачного зеркала (ну или завязать его на положение MF рычага фокусировки, сделать MF1 с ФАФ и MF2 без ФАФ).
Это было бы многим интересно - взять на прогулку по городу 24*36 фотоаппарат, поставить шахтный видоискатель, пару-тройку мануальных объективов и пойти поснимать что нибудь запланированное, или просто так. Это огромная ниша для зеркалок, которую маркетологи не видят в силу того, что они, собственно, фотографией-то и не увлекаются, просто на работу ходят в "фотокомпанию" деньги зарабатывать.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 19 February 2017 - 05:31


#53 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 19 February 2017 - 05:48

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

маркетологи не видят в силу того, что они, собственно, фотографией-то и не увлекаются, просто на работу ходят в "фотокомпанию" деньги зарабатывать.
Золотые слова.

#54 Владимир Ленденёв

  • Пользователь
  • 2097 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Валерьевич
  • Фамилия:Ленденев
  • Город:Иркутская область, г. Ангарск

Отправлено 19 February 2017 - 05:54

Просмотр сообщенияОлaф сказал:

БЧК
БЧК - это что:)?

#55 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 19 February 2017 - 06:00

Просмотр сообщенияВладимир Ленденёв (19 February 2017 - 05:54) писал:

БЧК - это что?

Большая Черная Камера - любая зеркалка любого производителя...

#56 Yaroslaw

  • Пользователь
  • 85 сообщений

Отправлено 19 February 2017 - 22:38

Провёл неделю в отпуске, щелкая довольно активно. Должен сказать, что впечатления, которыми я делился ранее, окрепчали.
Связка к5 с 12-24 мне очень нравится. К зайцам научился приспосабливаться.

А вот автофокус.. Уважаемые коллеги, к-5 - это первая камера в моих руках, которую мне от души хотелось запустить в океан. Автофокуса со светосильной оптикой в ней просто нет. От слова совсем.
Я хотел сделать несколько портретов своей супруги на полосе прибоя в условиях плавно опускающегося солнца. То, что 50/1,8 не фокусируется чётко даже под горящим софтбоксом, я знал, но 100/2,8, мне казалось, должен был справится с этой, вобщем-то, тривиальной задачей.
Я не помню, чтобы хоть какая-то камера выдавала такое количество брака. Навскидку - около 70-80%.
Даже в статике промахов 20-40%..

Камера выставлена на продажу, а к завсегдатаями у меня вопрос: в s2 со времён пятерки произошли изменения? Т.е. повысилась чувствительность датчиков аф?
Я не снимаю бегущих кроликов.. Мне нужно, чтобы функция автофокуса работала.

#57 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 19 February 2017 - 22:46

Просмотр сообщенияОлaф сказал:

любая
Не, не любая. У пентакса они (зеркалки) разноцветными бывают.

#58 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 19 February 2017 - 22:48

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Не, не любая. У пентакса они (зеркалки) разноцветными бывают.
Просто для справки. Разноцветная это подмножество любой черной. :) И белой.

#59 Скиталец

  • Пользователь
  • 1013 сообщений
  • Город:Калининград

Отправлено 19 February 2017 - 23:58

Как-то неожиданно для себя,вчера стал обладателем новенького комплекта Fujifilm X-T10 + XC16-50mm OIS + II + XC 50-230 мм OIS II( намеренно BLACK ) , думаю пора остановится " Скитаться " по системам, только теперь нужно прикупить 23мм f1.4 и 35mm f2.0.
P/s Нравится пока всё ������

Сообщение отредактировал Скиталец: 20 February 2017 - 00:00


#60 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 20 February 2017 - 02:54

А вот и господин Мартынов в очередной раз поразмышлял на тему БЗ vs БЧК:
http://podakuni.live...com/809968.html





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных