Сообщений в теме: 368

[SMA]

sledz (26 April 2016 - 22:17) писал:

Ладно, отсутствие логики - тоже логика.

то есть с Вашей точки зрения логичнее иметь топовую камеру с китовой оптикой, чем камеру ступенькой ниже, но с нормальной оптикой? Что ж, соглашусь — камера без оптики однозначно лучше худшей камеры с оптикой, только показать она свою "лучшесть" на практике не сможет — нечем строить изображение на матрице.

[sledz]

SMA (26 April 2016 - 22:21) писал:

то есть с Вашей точки зрения

С моей точки зрения, прежде чем давать какие-либо советы, неплохо бы ознакомиться с собственно сутью вопроса.

Сообщение отредактировал sledz: 26 April 2016 - 22:26

[egor trubnikov]

sledz (26 April 2016 - 22:25) писал:

С моей точки зрения, прежде чем давать какие-либо советы, неплохо бы ознакомится с собственно сутью вопроса.

Полагаете, разрушать традиции Клуба - это camilfo?

[SMA]

sledz (26 April 2016 - 22:25) писал:

С моей точки зрения, прежде чем давать какие-либо советы, неплохо бы ознакомиться с собственно сутью вопроса.

Ещё раз повторюсь. Выделение моё.

Dima Piter (25 April 2016 - 16:00) писал:

Друзья , спасибо за ответы .
Другими словами , если бы , перед вами стояла задача покупки кропнутой камеры Пентакс и нужно было не превысить бюджет в 60 т.р.
и вы выбирали бы -за 40 т.р. купить новую K-5IIs или потратить все 60 т.р. на новую K-3II, как бы вы поступили ? (добавить еще 100 до К-1 нельзя , только кропы !)

---

egor trubnikov (26 April 2016 - 22:26) писал:

Полагаете, разрушать традиции Клуба - это camilfo?

Интересно, а отвечать на сообщения, не являющиеся стартовыми — разве против традиций клуба? Что, отвечаем только на старотовое? ТС получил ответ на свой вопрос и задал новый — отвечайте на него.

Сообщение отредактировал SMA: 26 April 2016 - 22:32

[egor trubnikov]

SMA (26 April 2016 - 22:32) писал:

ТС получил ответ на свой вопрос и задал новый — отвечайте на него.

Не заставляйте меня делать то, что я не могу. Я ч-ек новый, я здесь три года и семь дней.

[sledz]

SMA, может хватит уже все до абсурда доводить или Вы из тех кто бьется до конца, даже если совсем не прав? Вам уже написали выше и не единожды: человек просил совета о покупке камеры, ВЫШЕ уровнем чем у него уже есть, объективы ему НЕ нужны, по крайней мере он об этом НИГДЕ не говорил, напротив сказал, что уже имеет неплохие такие объективы. А вы продолжаете ему рекомендовать камеру НИЖЕ уровнем, да еще и зачем-то какие-то киты, Сигмы и бленду ему впихиваете.

Сообщение отредактировал sledz: 26 April 2016 - 22:35

[Nightfall]

Цитата

и взял новый Sigma 35/1.4 DG HSM Art, и чинил его по гарантии

фцитатнег

Scavenger (26 April 2016 - 22:03) писал:

- У меня есть К5-2 и три крутых лима. Как думаете, мне купить К3-2 или подождать и купить К1?

- Купите К50, Сигму 18-35 и 50-200 с блендой!

зачёт!

[vlad59]

sledz (26 April 2016 - 21:44) писал:

Нет,это не так и есть. Матрицы у них разные и выдают разный результат. Помимо 14 бит и отсутствия АА фильтра, матрица k5IIS имеет динамический диапазон 14.1, а матрица K50 только 13, у к5 более высокие рабочие ИСО, у да и вообще K5IIs на несколько десятков позиций выше в рейтинге DXO. Так что не все что более новое -лучше чем более старое
http://www.dxomark.c...ataType=rankDxo

На 6 позиций выше)) Какие десятков?

[SMA]

Nightfall, весело было бы менять сгоревший кольцевой ультразвуковой мотор за свои кровные, а так гарантия...

[sledz]

vlad59 (26 April 2016 - 22:41) писал:

На 6 позиций выше)) Какие десятков?

Я насчитал 27 это не несколько десятков?
http://www.dxomark.c...ataType=rankDxo

Сообщение отредактировал sledz: 26 April 2016 - 22:45

[SMA]

egor trubnikov, зачем тогда задан этот вопрос?

Dima Piter (25 April 2016 - 16:00) писал:

Друзья , спасибо за ответы .
Другими словами , если бы , перед вами стояла задача покупки кропнутой камеры Пентакс и нужно было не превысить бюджет в 60 т.р.
и вы выбирали бы -за 40 т.р. купить новую K-5IIs или потратить все 60 т.р. на новую K-3II, как бы вы поступили ? (добавить еще 100 до К-1 нельзя , только кропы !)

Задавайте вопросы корректно и будете получать на них ответы.

[sontic]

sledz, верно. 39 против 66

[SMA]

sledz, можно вопрос?

ДД K-5IIs = 14 EV, разрядность = 14 бит. Получаем 1 EV/бит.

ДД K-50 = 13 EV, разрядность = 12 бит. Получаем 1,08(3) EV/бит.

Получается, что у K-5IIs эффективность матрицы ниже, хотя они там одинаковые. Фальшивый 14-й бит добавлен для выравнивания? Как Вы думаете?

[vlad59]

sledz (26 April 2016 - 22:44) писал:

Я насчитал 27 это не несколько десятков?
http://www.dxomark.c...ataType=rankDxo

Может мы о разном? K-5IIs vs K-50? Overall Score 79 против 82?
http://www.dxomark.c...-pentax-cameras

Сообщение отредактировал vlad59: 26 April 2016 - 22:57

[sledz]

SMA (26 April 2016 - 22:52) писал:

Как Вы думаете?

Я думаю, что ДД матрицы K5 выше чем K50. Так же я думаю, что Равы с K5 позволяют при обработке больше , чем равы с K50

vlad59 (26 April 2016 - 22:54) писал:

Может мы о разном? http://www.dxomark.c...-pentax-cameras

А если бы у Пентакса было всего две камеры?

[SMA]

sledz (26 April 2016 - 22:56) писал:

Я думаю, что ДД матрицы K5 выше чем K50.

Мы уже выяснили, что матрицы там одинаковые. Да, обвязка и процессоры разные.

sledz (26 April 2016 - 22:56) писал:

Так же я думаю, что Равы с K5 позволяют при обработке больше , чем равы с K50

Спору нет. Больше. На 14%.

[vlad59]

sledz (26 April 2016 - 22:56) писал:

Я думаю, что ДД матрицы K5 выше чем K50. Так же я думаю, что Равы с K5 позволяют при обработке больше , чем равы с K50


А если бы у Пентакса было всего две камеры?

Одна была бы лучше другой на одну ступеньку. Может быть
Ааа, вы посчитали все камеры от всех производителей которые стоят между двумя этими моделями?))

Сообщение отредактировал vlad59: 26 April 2016 - 23:02

[SMA]

vlad59 (26 April 2016 - 23:01) писал:

Ааа, вы посчитали все камеры от всех производителей которые стоят между двумя этими моделями?))

А если ещё учесть, что K-500 каким-то раком получила лучшую оценку, чем K-50, хотя разница всего лишь в уплотнениях корпуса... Там даже платы и панели корпуса одинаковые...

[sledz]

SMA (26 April 2016 - 23:01) писал:

Спору нет. Больше. На 14%.

Я тут как-то сравнил равы с K5IIs и равы с Кенона 5DM3 предоставленные одним одноклубником. Кадры сняты в похожих световых условиях и даже гистограммы у них были похожи. Так вот при вытягивании теней в раве K5IIs они очень многое позволяют без существенной деградации картинки. Картинка же от кенона уже при добавлении + 1 стопа экспозиции и +50 shadows начинала очень существенно деградировать Напомню, что у матрицы этого кенона ДД вообще 12. 13 это конечно не 12 и K50 здесь наверняка лучше выглядит, но все равно, эта разница существенна. Я честно говоря даже немного прифигел, я то привык уже к тому сколько мне позволяет моя камера при обработке и не ожидал, что разница будет столь существенна.

Сообщение отредактировал sledz: 26 April 2016 - 23:09

[alligatory]

SMA (26 April 2016 - 22:46) писал:

egor trubnikov, зачем тогда задан этот вопрос?

Вы уже несколько раз повторяете вопрос автора темы, где речь идёт о выборе между К-5IIs и К-3II. Каким боком здесь К-50? К чему эта цитата? Где логика?

[SMA]

sledz сказал:

эта разница существенна

Кому как. Многие это брекетингом и HDR невелируют... А в K-5IIs есть камерный HDR, добавляющий 6 EV к ДД?

alligatory (26 April 2016 - 23:09) писал:

Вы уже несколько раз повторяете вопрос автора темы, где речь идёт о выборе между К-5IIs и К-3II. Каким боком здесь К-50? К чему эта цитата? Где логика?

К тому, что К-5IIs уже не выпускается, в отличии от K-50 и К-3II. Это значит, что К-5IIs труднее взять новую с гарантией, в отличии от К-5IIs и К-3II.

[vlad59]

alligatory (26 April 2016 - 23:09) писал:

Вы уже несколько раз повторяете вопрос автора темы, где речь идёт о выборе между К-5IIs и К-3II. Каким боком здесь К-50? К чему эта цитата? Где логика?

Логика наверно...в сумме денег)

[sledz]

SMA (26 April 2016 - 23:14) писал:

Кому как. Многие это брекетингом и HDR невелируют... А в K-5IIs есть камерный HDR, добавляющий 6 EV к ДД?

Я не знаю что такое камерный хдр, этот термин наверное к джипегам относится? Я снимаю только в рав и в камере есть брекетинг по экспозиции, но он далеко не во всех случаяж применим. Например, если Вы будете снимать кадр с выжержкой минуту, то брекетинг +- 2стопа займет у вас очень много времени.:-) Или если вы будете снимать панораму из большого количества кадров, заморачиваться с брекетингом уж больно муторно и самое главное занимает много времени, которого частенько в обрез.Не говоря уж про движущиеся объекты итд.

Сообщение отредактировал sledz: 26 April 2016 - 23:28

[SMA]

sledz (26 April 2016 - 23:26) писал:

Я не знаю что такое камерный хдр, этот термин наверное к джипегам относится? Я снимаю только в рав и в камере есть брекетинг по экспозиции, но он далеко не во всех случаяж применим. Например, если Вы будете снимать кадр с выжержкой минуту, то брекетинг +- 2стопа займет у вас очень много времени.:-) Или если вы будете снимать панораму из большого количества кадров, заморачиваться с брекетингом уж больно муторно и самое главное занимает много времени, которого частенько в обрез.Не говоря уж про движущиеся объекты итд.

Вы правы. Но HDR хорош для пейзажей и иногда сильно экономит время...

[sledz]

Для пейзажей хорош рав, да с матрицы с большим ДД. С хорошего рава я Вам знаете сколько EV добавлю - никакому камерному джипегу,сделанному скромненьким встроенным процессором камеры по усредненному алгоритму, и не снилось:-)

Сообщение отредактировал sledz: 26 April 2016 - 23:47

[SMA]

sledz, боюсь, мы останемся при своих...

[Vlad_Biker]

Grey64 (26 April 2016 - 21:04) писал:

Хм, не знал, это интересно. Думал может себе К-5II(S) взять. Теперь думать буду.

А глазами это можно увидеть?

Не ведитесь на сказки SMA, даже если он в них очень сильно верит. Картинка с К-50 заметно отличается от таковой с К5_2, цветопередача у полтинника так же ушла в худшую сторону.

Так что как фотоаппарат К-5_2 лучше, а в остальном надо смотреть. Насколько помню основные отличия этих камер заключаются в:

наличие верхнего экрана у старшей камеры
наличие фокус-пикинга у младшей камеры (у 5_2, вроде в режиме LV есть только лупа)
разной кодировке видео (для бытовых целей видео в К50, вроде как удачней)
разные модули фазового автофокуса (у 5_2 он другого поколения)
мин. выдержки 1/8000 (у 5_2) против 1/6000 (у К50)
ну и 14 бит с 14.1Evs против 12бит с 13Evs и пастеризацией изображения, выражающейся в эффекте шумов даже на ИСО100 у К50

P. S. У меня, видимо в отличии от SMA, были эти камеры (только вместо К-50 была К-30, но по матрицам и процессорам там разницы нет, у них различия только в дизайне корпусов и паре плюшек типа поддержки флю-кард) и я ими активно пользовался.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 27 April 2016 - 01:54

[Bondezire]

Dima Piter сказал:

Камерами Пентакс пользуюсь 5 лет . Начинал с K-r, поменял ее на K-5 , которую в дальнейшем поменял на K-5IIs . Каждый раз , после замены (продажи немного поюзанной более старой камеры и покупки более совершенной ) ,чувство сожаления о потерянных деньгах компенсировалось удовлетворением от улучшенных качеств вновьприобритенной камеры . Есть ли резон сейчас менять K-5IIs на K-3 или K-3II ? ..........Полнокадровую K-1 может быть куплю через годик (когда подешевеет ) ибо лимы 31-43-77 у меня уже имеются . Вопрос о целесообразности замены кропа на кроп .

Вы не находите странным, что задавая вопрос "о целесообразности" Вы не обозначаете целей, которым должна быть сообразна камера? Задавая вопрос таким образом вместо обоснованных советов в ответ Вы получите путаницу и флуд в стиле "лебедь раком щуку"... имхо. Обычно, когда я вижу такой вопрос, то отвечаю: купите себе смартфон с нормальной камерой и продайте все свои фотоигрушки...
зы: Мб по ходу темы Вы разьясняете - для чего Вам камера и каккие у Вас жанровые предпочтения, но в тему я целиком не вникал, тогда сорри...

[Maшa]

"Гонка за новизной" Маркетологи это называется "Гонка для дураков"
Задача состоит в том, что бы случайно не сделать идеальный инструмент.

[Vitaly]

alligatory (26 April 2016 - 23:09) писал:

Каким боком здесь К-50?

Хотя этот разговор и правда не в тему, хочу поддержать SMA.
У меня были камеры ist*DS, K10d, K20d, Km, Kr, K7, K5, K30, K50, K3. Последние две есть сейчас и к ним много оптики . Недавно вновь купил Км до кучи и К1 планирую тоже. Если бы стояла задача распродать все, оставил бы кит К50 + 18-135. Чрезвычайно сбалансированный любительский продукт. Подозреваю, лучший по этому параметру среди зеркальных камер всех производителей. Надеюсь вы понимаете, профессиональная камера для любителя, хуже по определению.