Перейти к содержимому


телевик без стабилизации на кропе


Сообщений в теме: 19

#1 Бродяга

  • Пользователь
  • 264 сообщений
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 07 Апрель 2016 - 12:45

Доброго времени суток!
Возник такой вопрос: реально ли снимать на телевик 300 мм на кропнутой камере (все без стабилизации)?
Возможно ли, в принципе, добиться резкой картинки с рук? Или сначала в тренажерный зал походить? Или только со штатива?
Если говорить более конкретно: Sony a6000 + Tamron 70-300 через адаптер Sony LA-EA3 - или это абсурд?
Насколько я понимаю, этот объектив создавался для зеркалок со встроенным стабилизатором.
У меня нет опыта съемки на фокусном длиннее 135, поэтому трудно представить "каково оно на 300" ))
Может кто поделится опытом / мыслями ?
Заранее благодарю.

#2 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4 217 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2016 - 13:01

Просмотр сообщенияБродяга (07 Апрель 2016 - 12:45) писал:

Возник такой вопрос: реально ли снимать на телевик 300 мм на кропнутой камере (все без стабилизации)?
Вполне реально

Просмотр сообщенияБродяга (07 Апрель 2016 - 12:45) писал:

Возможно ли, в принципе, добиться резкой картинки с рук? Или сначала в тренажерный зал походить?
Этот Тамрон вроде не такой тяжёлый. Не надо в тренажёрный зал ходить.

#3 feuer

  • Пользователь
  • 3 009 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 07 Апрель 2016 - 14:04

Его неувесистость как раз м.б. источником дополнительных колебаний.
У меня на к20 его применение не вызывало дискомфорта.

#4 Бродяга

  • Пользователь
  • 264 сообщений
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 07 Апрель 2016 - 14:18

Просмотр сообщенияfeuer (07 Апрель 2016 - 14:04) писал:

У меня на к20 его применение не вызывало дискомфорта.
так ведь на k20 матричная стабилизация

#5 feuer

  • Пользователь
  • 3 009 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 07 Апрель 2016 - 14:47

так ведь и я стаб не все время использовал... :)

У ЦЗК есть жирный плюс - дополнительный упор в голову. С БЗК я думаю можно неплохо снимать с упором если визировать по ЭВИ, либо если по лайв-вью - если самому стабилизировать - например, с использованием шейного ремня в натяг. Есть разные варианты, 300мм это все же не 500.)

#6 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 327 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 07 Апрель 2016 - 18:51

Снимаю на DA300 - все всегда нормально. Даже и диафрагму частенько поджимаю. Да и вообще никогда с 300-400 не имел таких трудностей. На зеркалке, правда. Вот на 400 мм

Прикрепленное изображение: 2009-10-05 08-52-09_900px.jpg

#7 Бродяга

  • Пользователь
  • 264 сообщений
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 08 Апрель 2016 - 05:55

Йож, спасибо за пример. Добавляет уверенности ))

#8 StarPer

  • Пользователь
  • 2 049 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2016 - 18:22

Для меня снимать срук на мыльницу Сони со стеклом 70-300 было бы не разрешимой задачей. Да и зачем.

#9 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 11 Апрель 2016 - 08:25

Просмотр сообщенияfeuer (07 Апрель 2016 - 14:47) писал:

У ЦЗК есть жирный плюс - дополнительный упор в голову.
это в цитатник надо

#10 Бродяга

  • Пользователь
  • 264 сообщений
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 11 Апрель 2016 - 12:01

Просмотр сообщенияStarPer (10 Апрель 2016 - 18:22) писал:

снимать срук на мыльницу Сони...
)))
а Вы, простите, на что снимаете?

#11 StarPer

  • Пользователь
  • 2 049 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2016 - 14:54

На каноновские единицы и на пленку разными камерами.

#12 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 Апрель 2016 - 09:05

300 мм это вполне короткое фокусное. Без стаба даже на 1/45 - 1/90 можно снимать резко. Если навыков мало, то 1/250 ставите в приоритете выдержки и авто исо и в путь! Кстати еще смотря что снимать нужно, намного чаще возникает проблема не в шевеленке, а том что объект съемки вертится.

Сообщение отредактировал Yuppi: 14 Апрель 2016 - 09:08


#13 feuer

  • Пользователь
  • 3 009 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 22 Апрель 2016 - 09:18

Просмотр сообщенияberlioz (11 Апрель 2016 - 08:25) писал:

это в цитатник надо
а то. :)

#14 nettmann

  • Пользователь
  • 2 545 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 06 Октябрь 2016 - 19:32

Попробуйте упор. Их много сейчас разных. Важно понимать (это не все конструкторы понимают): упираться надо в то место на теле человека, которое для этого подходит. Например, грудь и живот не годятся (дыхание). Подходит упор в пояс сбоку.
Простейший упор - это вынутая центральная штанга штатива (с площадкой и головой).
Есть ещё старый приём, им давненько пользовались операторы (кино, видео). Вы увеличиваете массу камеры тяжёлой привинченной площадкой. Ещё приём из этой серии - снимаете с рук с привинченным сложенным штативом, он выполняет роль стабилизатора.

#15 kotofei

  • Пользователь
  • 125 сообщений
  • Имя:Константин

Отправлено 17 Декабрь 2016 - 23:13

A6000 мылошумная. Какие проблемы? Ставить мультишот ISO 3200-6400 и вперед. Не подходит для движущихся объектов.

#16 Владимир Ленденёв

  • Пользователь
  • 1 762 сообщений
  • Город:Иркутская область, г. Ангарск

Отправлено 18 Декабрь 2016 - 20:14

Снимал много птиц на связку Sigma 70-300 APO DG macro и Panasonic DMC-G2 с переходником Pentax-micro 4/3 и мануальной фокусировкой - результат нормальный:

Изображение


Изображение

Но(!) - у панасоника электронный видоискатель, что сильно облегчает хват телевика и наводку на резкость ручками. При попытке повторить те же результаты с Pentax K-01, увы, потерпел неудачу - не помог даже внешний видоискатель, который я прикреплял к экрану. Без электронного видоискателя, имхо, результата стабильного и качественного не будет, ибо наводиться по экрану камеры, даже используя внешний видоискатель типа viewfinder lsd - непростое упражнение -:)

Сообщение отредактировал Владимир Ленденёв: 18 Декабрь 2016 - 20:23


#17 st_tsourkan

  • Пользователь
  • 581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Октябрь 2017 - 11:10

Апну-ка я темку. Господа, скажите, а есть ли какое-либо изменение правила "выдержка без стаба не длиннее 1/ЭФР" для телевиков?
Снимаю на Кайзер (K-01) и тяжёлый мануальный SuperFoto 80-250 F/4.5-4.8. Не алкаш, не бодибилдер, руки особо не дрожат.

На 250 мм (ЭФР 375 мм) при выдержке даже в 1/500 получаю смаз. Это именно микросмаз, а не нерезкость (при установке камеры на жёсткое основание картинка становится хорошей).
Пробовал для чистоты эксперимента выключить стаб в камере - не помогло. Ощущение, что стаб в К-01 даёт выигрыш в 2-2,5 ступени eV, а не 4, как обычно пишут.

Вопрос: какая у вас получалась адекватная выдержка при съёмке с рук на подобных фокусных? У меня на данном объективе ниже 1/800 не выходит. При этом Sigma 28-300 на 1/200 снимает нормально.
Может, как-то от конструкции объектива зависит?

#18 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4 418 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Октябрь 2017 - 13:14

Просмотр сообщенияst_tsourkan сказал:

На 250 мм (ЭФР 375 мм)
375 округляем до 400 и умножаем на 2 =1/ 800с. всё верно у вас получается, от 1/800 и короче Вам нужны выдержки.

#19 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4 418 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Октябрь 2017 - 13:25

Просмотр сообщенияst_tsourkan сказал:

а есть ли какое-либо изменение правила "выдержка без стаба не длиннее 1/ЭФР" для телевиков?
Кто Вам сказал что это правильная формула? всегда на 2 умножайте, вот неприлагаемое правило.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 27 Октябрь 2017 - 13:27


#20 st_tsourkan

  • Пользователь
  • 581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Октябрь 2017 - 17:43

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (27 Октябрь 2017 - 13:25) писал:

Кто Вам сказал что это правильная формула? всегда на 2 умножайте, вот неприлагаемое правило.
Никто 100% правильность не гарантировал, тем не менее именно такая эмпирическая формула обычно встречается в открытых источниках. Понятно, что это не аксиома и что для больших фокусных лучше укоротить выдержку.

В общем, проблема решилась неожиданно: выдержку пришлось удлинить! На 1/400-1/500 кадр получается в среднем чуть более смазанным, чем на 1/200-1/320. Парадокс, но факт.
Второй момент: по зеркалочной привычке прижимаю К-01 ко лбу (вместо того, чтобы просто держать в руках или на натянутом ремне). Помогает :)

Поснимал на этот телевик в помещении, стоя. 1/30 - предел для 250 мм (375 ЭФР) для снимков без смаза.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных