Сообщений в теме: 10397

[temson]

Спасибо большое всем за советы и мнения.
До 50-70mm более - менее появилась ясность. Решил пока остановится на двух отдельных 31mm и 50mm.
Если я не ошибаюсь и всё правильно понял из собранной информации, по отдельности они всё-же будут резче по всему кадру для пейзажей и качество будет получше, чем у одного 24-70mm выставленного на те же фокусные расстояния.

Выбираю зум. Смотрю на HD PENTAX D FA 70-200mm f/2.8 ED DC AW
Стоит ли? Буду ОЧЕНЬ благодарен вашему мнению.

Сообщение отредактировал temson: 21 October 2020 - 17:45

[temson]

С зумами вообще непонятно. Разброс цен дикий, а фотографии с моего неопытного взгляда - все +- одно и то же. То же плавное мыло везде по бокам, и примерно одинаковая резкозть в центре


Объектив HD PENTAX-D FA* 70-200mm F2.8 ED DC AW Silver Edition - 272.000
Объектив HD PENTAX D FA 70-200mm f/2.8 ED DC AW* - 179.490

Это вообще загадка для меня. 100.000 рублей за Silver Edition что ли?
Пытаюсь понять логику ценообразования, не выходит.

Сообщение отредактировал temson: 21 October 2020 - 17:59

[Réaumur-Sébastopol]

Не про 70-200. 31 конечно хорош, но он может выдать очень изрядные хроматические аберрации при неудачном свете. Да и полтинник не без греха. Подозреваю, что куда более новый 24-70 в этом параметер будет, скажем так, надежнее.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 21 October 2020 - 18:34

[Réaumur-Sébastopol]

про 70-200.

Ну а что значит "стоит ли"? В смысле, чего он стоит, нам всем известно. А даст ли он вам на эти деньги достаточно удовольствия, невозможно предсказать. Мне лично не нравится громоздкая оптика, диафрагму 2.8 я считаю баловством (кроме как для эффектов с бокешками), а фокусные 70-200 у меня в среднем не очень востребованы. А кому-то этот диапазон близок и удобен.

Поэтому лично я взял бы какой-нибудь старый 70(75,80,100)-300(320) задешево. Для фейсбука точон хватит.

[Shnipper]

temson (21 October 2020 - 17:45) писал:

Выбираю зум. Смотрю на HD PENTAX D FA 70-200mm f/2.8 ED DC AW
Стоит ли? Буду ОЧЕНЬ благодарен вашему мнению.

Посмотрите Тамрон 70-200/2.8
Новый уже, наверное, не найдёте, но на вторичке - вполне. В свое время в 16-м году новый брал вроде за 46000. Т.е., сейчас, думаю, б/у точно не дороже полтинника будет. Разница между ним и Пентакс, конечно, есть, но для непрофессиональной съёмки - точно не на разницу в цене. Из основных минусов: нет пыле- влагозащиты, хлипковатый конструктивно, частая проблема с перекосом линз (один край кадра в фокусе, другой - нет). В целом отличное стекло за свои деньги. Рабочее с открытой.

Сообщение отредактировал Shnipper: 21 October 2020 - 19:28

[Roman SA]

temson (21 October 2020 - 17:55) писал:

Это вообще загадка для меня. 100.000 рублей за Silver Edition что ли?
Пытаюсь понять логику ценообразования, не выходит.

HD PENTAX D FA 70-200mm f/2.8 ED DC AW Silver Edition - это "коллекционка". Выпущено всего 600 шт.

[MPashkov]

temson, 31 и 50 это отличные объективы. Но мне бы очень сильно не хватало широкого угла для пейзажей, с этим на пентаксе посложнее.

[MPashkov]

temson, d fa 70-200 хороший объектив, но 180 тысяч за него это тоже очень дорого. Будучи любителем за такую цену не купил бы, будучи профессионалом мне скорее всего не хватало бы его скорости и точности фокусировки для работы. Купил бы тамрон 70-200 как посоветовал Shnipper.

[temson]

MPashkov (21 October 2020 - 21:08) писал:

temson, 31 и 50 это отличные объективы. Но мне бы очень сильно не хватало широкого угла для пейзажей, с этим на пентаксе посложнее.

Широкий угол можно:
Samyang 20mm F1.8 ED AS UMC, о котором говорил Jacques Bonsergent. Только я его пока найти не могу на Pentax.

Дальше можно:
DFA 24-70/2.8
Тамрон 70-200/2.8

В принципе, выглядит довольно логично и последовательно, для начала. И по ценам не больно.

Сообщение отредактировал temson: 21 October 2020 - 21:44

[Roman SA]

temson (21 October 2020 - 21:43) писал:

Широкий угол можно:
Samyang 20mm F1.8 ED AS UMC, о котором говорил Jacques Bonsergent. Только я его пока найти не могу на Pentax.
дит довольно логично и последовательно, для начала. И по ценам не больно.

https://pixel24.ru/c...g/view/id/33805

[MPashkov]

temson, я тоже про этот Samyang задумался, не знал про него пока Jacques Bonsergent не написал здесь. Еще существует Irix 15mm 2.8, интересный объектив, но заказывать надо заграницей с их офиц. сайта

[Quentin]

temson,
Извините, как-то не нашёл по тексту - а Вы раньше чем снимали-то?
Представляете себе массогабариты набора из, скажем, К-1 + 24-70 + 70-200/2,8?
Ещё по идее штатив нужен добротный для ночного. Весом ещё пару килограммов.
Просто может случиться как у меня - есть подобный набор в рюкзаке, но его в последнее время на прогулки даже брать с собой лень, обхожусь телефоном, либо в соло на шее тушка К-1 + Мир 1В, тк на шее с серьезным зумом долго не погуляешь, а каждый раз доставать/убирать в рюкзак не слишком удобно, да и тянет ноша через несколько часов даже за спиной.
Однако если вес и размер не смущает - очень рекомендую все же не спешить. Возьмите для начала с рук 24-70, а лучше 28-105 или 24-90 если найдёте. Звенящей резкости по краям не найдёте, но более-менее определитесь с фокусными, а там уже поконкретнее и о фиксах можно подумать...
Продать если что не проблема.

Сообщение отредактировал Quentin: 22 October 2020 - 01:03

[dZemon]

MPashkov (21 October 2020 - 21:56) писал:

temson, я тоже про этот Samyang задумался, не знал про него пока Jacques Bonsergent не написал здесь. Еще существует Irix 15mm 2.8, интересный объектив, но заказывать надо заграницей с их офиц. сайта

https://www.penta-cl...-24-full-frame/

[MPashkov]

dZemon, о, спасибо!)

[kastasir]

MPashkov (21 October 2020 - 21:16) писал:

d fa 70-200 хороший объектив, но 180 тысяч за него это тоже очень дорого. Будучи любителем за такую цену не купил бы, будучи профессионалом мне скорее всего не хватало бы его скорости и точности фокусировки для работы. Купил бы тамрон 70-200 как посоветовал Shnipper.

D-FA*70-200 - классный стабильный объектив по автофокусу! На скидках в Эстонском фотопойнте его цена для европы 1700 евро. Недостаток один - вес

[dZemon]

kastasir (22 October 2020 - 15:16) писал:

D-FA*70-200 - классный стабильный объектив по автофокусу! На скидках в Эстонском фотопойнте его цена для европы 1700 евро. Недостаток один - вес

Отлично! Еще и НДС вернуть можно

Объектив реально хороший. Тяжелый? Вы попробуйте DFA150-450
Все современные объективы ФФ имеют какие-то чудовищные размеры. Посмотрите на новый 50мм пентакс!

[MPashkov]

kastasir, я к сожалению на него не снимал сам. С нынешним курсом Евро, 1700 тоже очень дорого =(

[kastasir]

dZemon (22 October 2020 - 15:23) писал:

Объектив реально хороший. Тяжелый? Вы попробуйте DFA150-450
Все современные объективы ФФ имеют какие-то чудовищные размеры. Посмотрите на новый 50мм пентакс!

Я люблю фотографировать различные спортивные мероприятия и часто со мной вместе и DFA70-200 и для крупного плана DFA150-450. Один объектив на фотоаппарате через плечо на ремне peak-design, второй через другое плечо в футляре от DFA150-450. В этот футляр объектив DFA70-200 прячется вместе с одетой в рабочее положение блендой.

Когда-то К5 укомплектовал объективом DA*60-250 и думал, как же я с такой бандурой выйду в люди. Не мог даже представить, что через несколько лет у меня появятся бандуры ещё больше и тяжелее.

[Réaumur-Sébastopol]

Спустя пару месяцев использования: кнопки и менюхи пока главное неудобство/разочарование. К весу привык. Хотя и сторонник LV и беззеркальности вообще, ОВИ -- раз уж есть -- использую, иногда удобно. Автофокус вроде есть какой-то, но я все равно в него не верю и в критических случаях навожусь руками по LV.

А вот "юзер интерфейс" местами раздражает.
С одной стороны, какая-то куча кнопок, которые я не использую. Особенно те что спереди -- я их просто не вижу. При этом любимых мною флажков, положение которых понятно на ощупь -- всего один, про автофокус. И тот урезан по сравнению с K10/K20.
А с другой, важные для меня штуки управляются хрен пойми чем, и все приходится контролировать через дурацкую контрольную панель. Джойстик рулит точками АФ (на которые мне начихать решительно), а для доступа к ISO и другим режимам съемки надо нажимать еще какую-то кнопульку. Ужасно неудобную, к тому же. Редко получается с первого раза попасть.

Что бесит -- взаимодействие режимов антитряса, электронной шторки, LV и предподъема зеркала. Я понимаю что предподъем в режиме LV не имет смысла, и прочие ограничения. Но управляется это весьма запутано.

Кое-что может взять на себя третье колесо, надо привыкать к нему. Но оно слегка неполноценное: в режиме отключенного дисплея его кручение не показыает ничего. Джойстик с отключенным дисплеем работает -- вылезает меню режимов съемки, и потом прячется. Но им пользоваться не так удобно, см выше. А дисплей батарейку жрет..

В общем интересный вывод в том, что если я буду когда-нибудь менять систему -- то нелепое управление сыграет в этом роль.

[sontic]

Jacques Bonsergent сказал:

нелепое управление

Непривычное, непонятное для Вас

[Réaumur-Sébastopol]

sontic (27 October 2020 - 19:46) писал:

Непривычное, непонятное для Вас

Конечно. Но если за полгода оно так и не врастет в рефлексы -- значит, дело еще в чем-то. Руки крупные, например, могут играть роль. Или эргономические просчеты.

[Roman SA]

Jacques Bonsergent (27 October 2020 - 19:08) писал:

...

K-1 - "классическая" зеркалка и управление её построено преимущественно для съёмки через ОВИ. Т.е. чтобы, не отрывая глаз от видоискателя, оперативно менять настройки.
Те же передние кнопки хорошо различимы друг от друга и позволяют не путаться и быстро менять тип автофокуса: включил/отключил рычажком, прижал кнопку выбора режима - одно колесо меняет число точек, второе - переключает режимы AFC/AFS.
Третье колесо: при вращении изменяется информация в ОВИ, изменяются параметры на верхнем информационном экране или включается "иллюминация" WiFi, в зависимости от режима колеса.
Если пользоваться ОВИ, то "дурацкую контрольную панель" можно вообще не задействовать или перенастроить её кнопки для редких, но важных операций.

А вот LV тут опция. Полезная, но, увы, совсем не основная.

Сообщение отредактировал Roman SA: 27 October 2020 - 20:28

[Réaumur-Sébastopol]

Drive mode не покрутить никак, кроме как через джойстик (или можно?) Там где брекетинг, предподъем, пульт, автоспуск.. Что-то есть на третьем колесе, а чего-то нет.

Кнопка режима АФ ну конечно да, но раньше-то был флажок на три положения. Антитряс у К20 на флажке тоже.. В общем, без активного использования заднего экрана режимы не слишком удается переключать. Возможно, это бы не парило, если бы его было легко выключить. Например, флажком

Кнопка режимов джойстика точно неудобна для моего пальца.

Всё это некритично, хотя оперативность страдает. Ну, авось привыкнется.

[Roman SA]

Да, Drive Mode управляется только джойстиком. И вот там кнопочки для больших рук могут быть мелковаты.
Правда, мне ни разу не нужно было режим спуска затвора менять настолько оперативно, чтобы это доставило неудобства.
Флажок AF на три положения переключается, конечно, быстрее, но на K-20 попытка "быстро" переключиться в AFC обычно приводила либо в AFS, либо в MF. Особенно, когда в перчатках.
Стабилизатор на K-1 я практически никогда не выключаю, да и его включение/отключение можно вывести в быстрое меню по кнопке Info.
Конечно, многое зависит от того как и что Вы привыкли снимать.
Может попробовать использовать настраиваемые режимы USER (U1...U5)? Там раздельно для каждого можно настроить практически всё.

[Réaumur-Sébastopol]

Roman SA (27 October 2020 - 22:23) писал:

.
Может попробовать использовать настраиваемые режимы USER (U1...U5)? Там раздельно для каждого можно настроить практически всё.

Да, вот наступит серость и темнота -- можно будет камеру понастраивать )

[ZAleVic]

Jacques Bonsergent (27 October 2020 - 20:49) писал:

Возможно, это бы не парило, если бы его было легко выключить. Например, флажком

Ну, так на третьем колесе же есть антитряс, а ещё его можно поставить на кнопки Fx1 и Fx2. Через меню можно настроить функции переднего и заднего колёс. Например у меня на переднее назначе выбор ISO, а на заднее диафрагма. Можете настроить для себя 5 режимов съёмки и использовать по мере надобности.

[skyer]

Jacques Bonsergent (27 October 2020 - 19:08) писал:

А вот "юзер интерфейс" местами раздражает.

Так лёгкость управления - это одно из самых главных достоинств камеры! Управление колёсами совсем уникально среди всех систем. Какие из режимов самые часто-используемые? Обычно это Av и TAv. Мало того, что последний режим встречается не во всех системах, так и его можно улучшить.
Когда пользуемся Av? Когда светло. Управляем диафрагмой, над выдержкой особо не задумываемся, устроит любая. Но стало чуть темнее и выдержки может не хватать. Поэтому приходится или менять ИСО с помощью доп.кнопки, или переключаться в TAv.
Когда пользуемся TAv? При плохой освещённости. Выставляем нужные выдержку и диафрагму, над ИСО не думаем. Но стало чуть светлее и выставленных выдержки и диафрагмы может уже не хватить для мин.ИСО. Приходится очень быстро крутить колёса или переключаться в Av.
А в чём же главная фишка? В том, что можно сделать режим, который в себе сразу сочетает Av, Tav, Tv и полуавтоматический M! И можно забыть о кнопке ИСО, только лишь иногда пользуясь кнопкой экспопоправки. Как это работает?
Крутите заднее колесо - камера в режиме Av. Вдруг при выбранной диафрагме вам не хватает выдержки. Вы просто крутите переднее колесо - диафрагма зафиксировалась, стала меняться выдержка, ИСО автоматически стало подстраиваться - т.е. режим TAv. Вдруг вы решили изменить диафрагму. Просто крутите заднее колесо. Выдержка зафиксировалась, ИСО подстраивается под новую диафрагму. Вдруг снова решили изменить выдержку - диафрагма зафиксировалась, выдержка меняется за счёт ИСО. Тут вы заметили, что стало или слишком светло, или слишком темно, надо долго крутить колёса под новые условия. В таком случае вы просто нажимаете зелёную кнопку, и камера снова в режиме Av с сохранённой последней диафрагмой. А ещё есть кнопка памяти экспозиции! В сочетании со всем этим получается просто супер-удобное управление! Фотограф меняет лишь ключевые для себя параметры, а камера заботится обо всём остальном.
Вы удивитесь насколько это удобно. Такая работа задаётся в меню. Раз попробовав, потом перейти на что-то ещё станет очень сложно. Все режимы (кроме полностью ручного) заменяет лишь один режим. Кнопка ИСО уже не нужна.

Другие функции камеры тоже управляются интуитивно. Стабилизатор выключать не нужно. Может, раньше минусы при его использовании и были, сейчас их нет. При автоспуске он автоматически отключается. Быстрое меню также супер-удобное. У меня информация на дисплее всегда выключена. Но при нажатии кнопки Инфо, дисплей включается. Несколько кликов, поворот колеса - нужный параметр изменён.
В камере есть полно интересных вещей. Например, как быстро проверить точность фокусировки снятого кадра? Только сняли, сразу повернули заднее колесо, и увеличение сразу стало, например, х4. Быстро подвели рамку на нужный участок кадра и ещё крутанули колесо - уже 100%. Всё видно сразу. У меня был Никон Д750, на нём приходилось кучу действий совершить, чтобы сделать то же самое. И так почти во всём.

[Réaumur-Sébastopol]

ZAleVic (27 October 2020 - 22:46) писал:

Ну, так на третьем колесе же есть антитряс, а ещё его можно поставить на кнопки Fx1 и Fx2.

Да, есть. Но поменять его без включения заднего дисплея -- никак.

[Roman SA]

Jacques Bonsergent (28 October 2020 - 21:18) писал:

Да, есть. Но поменять его без включения заднего дисплея -- никак.

Неверно. От включения/выключения дисплея работа кнопок Fx не зависит. Режим стабилизатора отображается в видоискателе.

[Réaumur-Sébastopol]

Roman SA (28 October 2020 - 21:42) писал:

Неверно. От включения/выключения дисплея работа кнопок Fx не зависит. Режим стабилизатора отображается в видоискателе.

Йееее, спасибо!