Сообщений в теме: 10397

[Teod]

Сейчас попробую.
1. Делаю SR-, LV
2. задержка спуска 2с.
3. LV+Эл.затвор

Результат - лучше всего в 2с задержка, т.е. без зеркала и без спуска. А оба режима с LV - отвратительно. Здесь камешек в огород беззеркалок. Зеркальная камера, прижатая ко лбу, дают более стабильный результат. Сейчас помещу снимки в тот же каталог в Яндексе.
Вот ссылка https://yadi.sk/d/lLnA3WSmkrr1ng
Поместил и камерные JPG, и PEF.
Там есть нюанс, первые три кадра я по ошибке снял в режиме кропа, поэтому там написано 149 мм. на самом деле все правильно, там 98 мм фокус. В 100% увеличении размеры веток одинаковые с остальными кадрами без кропа.
Все кадры делал максимально мягко, никаких грубых нажатий. Но даже видно было, как камера в LV болтается. А ведь я вообще не пью. А что делать с беззеркалками нашим фотографам-алкашам? Хотя понятно, надо снимать только со стабом.

Вывод печальный. Двоение хоть и поменьше в 2с, но все равно размытие есть.

Сообщение отредактировал Teod: 13 November 2019 - 14:50

[Maшa]

Teod (13 November 2019 - 14:24) писал:

Вывод печальный. Двоение хоть и поменьше в 2с, но все равно размытие есть.

Ну, очень смешно.
Жаль выходные прошли без таких приколов.

[Teod]

Maшa (13 November 2019 - 14:49) писал:

Ну, очень смешно.
Жаль выходные прошли без таких приколов.

Смотрю, "Синдром Блинова" имеет много других проявлений, в том числе вызывает безудержный хохот!!! Это наверное в Рико применяют Искусственный Интеллект. Может, там Алеф пристроился?
А для меня 7 выходных в неделю, можно развлекаться каждый день.

Сообщение отредактировал Teod: 13 November 2019 - 14:55

[Maшa]

Teod (13 November 2019 - 14:53) писал:

А для меня 7 выходных в неделю, можно развлекаться каждый день.

Мне приколы с выводом по дереву честно сказать понравились. +1

[kastasir]

Тоже влился в процесс
На К1+DFA*70-200 на фокусном 200мм удалось относительно без смаза без стаба снять на выдержке 1\30. Просто стоя без упора ( и без ветра)
Расстояние 3 метра до мишени:


Один кадр хорошо (кроп 100%)


Второй кадр - плохо


Далее перешёл на расстояние 50 метров, те же 200мм и выдержка 1\30

Претендент


1\30 f16.0 (возможно, дифракция чуток покушала ? )


1\500 f4.0

Сообщение отредактировал kastasir: 13 November 2019 - 16:12

[kastasir]

Далее 1\10 без стаба



и 1\8 со стабом

[Maшa]

kastasir (13 November 2019 - 16:18) писал:

Далее 1\10 без стаба
IMGP4708web10.JPG
и 1\8 со стабом
IMGP4697web8.JPG

Вы тоже заметили, что со "стабом" гораздо лучше.
Это шутка, это всем понятно.

Вот один интересный и достойный тест.
Включите "стаб", поставьте параметр, любой из подходящих, примерно 1/50-250, f 4-8.
Пусть будет даже со штатива, чтобы не менять ракурс кадра.
Сделайте 5 или 10 кадров и посмотрите, какой из них самый резкий.
В идеале, все кадры должны быть одинаковые по всем параметрам.
Важно,
вспышку использовать нельзя, результат всегда будут, все кадры идеально резкие.

Сообщение отредактировал Maшa: 13 November 2019 - 18:11

[Roman SA]

Вот попробовал подсветить фонариком.
100мм
1/90
F.5.6


100% кроп


100мм
1/90
F8


100% кроп


Внутрикамерный JPEG. Стабилизатор и выравнивание по горизонту отключены.

В общем, мне кажется, что двоение - это простая шевелёнка.

Сообщение отредактировал Roman SA: 13 November 2019 - 19:49

[skyer]

Roman SA (13 November 2019 - 19:51) писал:

В общем, мне кажется, что двоение - это простая шевелёнка.

Естественно, шевелёнка. А что, кто-то думал, что это какой-то баг камеры?

[ZAleVic]

skyer (13 November 2019 - 22:59) писал:

Естественно, шевелёнка. А что, кто-то думал, что это какой-то баг камеры?

Многие думают, что это вызвано висящей в магнитном поле матрицей. И на то есть основания.

[v-blinoff]

Еще более не понятно, у кого-то все замечательно у кого-то двоит, мажет... Может ручонки у меня хлипкие)

Roman SA (13 November 2019 - 19:51) писал:

Вот попробовал подсветить фонариком.
100мм
1/90
F.5.6
IMG13756_resize.JPG

100% кроп
IMG13756_cr.JPG

100мм
1/90
F8
IMG13765_resize.JPG

100% кроп
IMG13765_cr.JPG

Внутрикамерный JPEG. Стабилизатор и выравнивание по горизонту отключены.

В общем, мне кажется, что двоение - это простая шевелёнка.

кстати, аппарат с батблоком или нет?

[Sealek]

v-blinoff (14 November 2019 - 09:32) писал:

у кого-то все замечательно у кого-то двоит, мажет...

У меня не двоит, но аппарату уже три года. Может раньше камеры делали несколько иначе?

[Roman SA]

v-blinoff (14 November 2019 - 09:32) писал:

Еще более не понятно, у кого-то все замечательно у кого-то двоит, мажет... Может ручонки у меня хлипкие)
кстати, аппарат с батблоком или нет?

Без. Для моих рук меня он и такой не лёгкий. Да и в сумке места меньше занимает.

P.S. Ну я бы не сказал, что замечательно. Отключение стабилизатора сразу заставляет вспоминать правило "выдержка > 1/фокусное и не менее 1/30" и, для верности, уменьшать выдержку ещё на полстопа и т.д.
Всё же стабилизатор сильно упрощает жизнь.

[skyer]

ZAleVic (13 November 2019 - 23:47) писал:

Многие думают, что это вызвано висящей в магнитном поле матрицей. И на то есть основания.

Но в Никонах ведь матрица без стаба, а ситуация абсолютно такая же.

Roman SA (14 November 2019 - 10:43) писал:

Отключение стабилизатора сразу заставляет вспоминать правило "выдержка > 1/фокусное и не менее 1/30"

На многопиксельных камерах без АА-фильтра это правильно не работает. Конечно, если снимать оптикой, обеспечивающей попиксельную резкость.


Кстати, говоря о глюках. У меня совсем не получается подстроиться к съёмке на Юпитер-37А. С ним у меня почти всегда вот такие чуть смазанные снимки даже с включенным стабилизатором. Смазы пропадают только где-то с 1/400-1/500. А с другой мануальщиной (не длиннофокусной и не М42) всё ОК. Вручную фокусное расстояние 135мм, по-моему, не выбирается. Пробовал ставить самые близкие значения, да и дальние тоже, улучшений не заметил. Возможно, глюк из-за переходника с М42 на байонет. С этим объективом и АвтоББ работает криво.

Сообщение отредактировал skyer: 14 November 2019 - 10:57

[Roman SA]

skyer (14 November 2019 - 10:45) писал:

На многопиксельных камерах без АА-фильтра это правильно не работает. Конечно, если снимать оптикой, обеспечивающей попиксельную резкость.

То есть, если объектив разрешает матрицу, то правило работает? А для худшей оптики выдержку можно больше ставить? Если да, то не вижу в применении данного правила по отношении к K-1, да и другим камерам никаких проблем.

P.S. А у некоторых "железных людей" вообще руки не дрожат...
Жаль только, что я не из их числа.

P.P.S. А всё же лучше включить стаб.

Сообщение отредактировал Roman SA: 14 November 2019 - 11:01

[skyer]

Roman SA (14 November 2019 - 11:00) писал:

То есть, если объектив разрешает матрицу, то правило работает? А для худшей оптики выдержку можно больше ставить? Если да, то не вижу в применении данного правила по отношении к K-1, да и другим камерам никаких проблем.

Я имел в виду, что, если у вас, к примеру, 50/2.8 Макро, то при отключенном стабе на 1/50 будут смазы. Надо ставить 1/250. И дело не особом строении матрицы, а в количестве мегапикселей и отсутствии АА-фильтра. Из-за этого малейшие микросмазы видны. На К-5 они тоже есть, но они просто не видны из-за менее детализированной картинки в целом.

Сообщение отредактировал skyer: 14 November 2019 - 13:09

[Sealek]

Roman SA (14 November 2019 - 11:00) писал:

То есть, если объектив разрешает матрицу, то правило работает?

Я так понимаю, что "правило" возникло в эпоху не самых лучших по зернистости пленок, У К-1 эквивалентная зернистость лучше чем у пленок той же чувствительности. Поэтому если объектив сам не размазывает, то и "правило" надо корректировать в сторону укорочения выдержки. Ну и учитывать, какого размера будет делаться отпечаток.

[Roman SA]

skyer (14 November 2019 - 13:07) писал:

Я имел в виду, что, если у вас, к примеру, 50/2.8 Макро, то при отключенном стабе на 1/50 будут смазы. Надо ставить 1/250. И дело не особом строении матрицы, а в количестве мегапикселей и отсутствии АА-фильтра. Из-за этого малейшие микросмазы видны. На К-5 они тоже есть, но они просто не видны из-за менее детализированной картинки в целом.

Плотность пискселей на K-5 и на K-1 практически одинаковая.

Сообщение отредактировал Roman SA: 14 November 2019 - 17:32

[MPashkov]

Всем привет! зачитался темой как детективом) жду окончания расследования)

П.с.: сам сейчас думаю о покупке K1.

[Sealek]

Roman SA (14 November 2019 - 17:29) писал:

Плотность пискселей на K-5 и на K-1 практически одинаковая.

У К-1 36Мп на всем изображении, у К-5 16Мп. То есть при одинаковом размере рассматриваемого изображения количество точек у К-1 больше чем в два раза в сравнении с К-5. Вот и заметность разная..

[skyer]

Sealek (15 November 2019 - 07:14) писал:

У К-1 36Мп на всем изображении, у К-5 16Мп. То есть при одинаковом размере рассматриваемого изображения количество точек у К-1 больше чем в два раза в сравнении с К-5. Вот и заметность разная..

А про толстенный АА-фильтр у К-5 забыли? Даже при самых благоприятных условиях, снимки с К-5 всё равно выглядят мыльными при 100%-ом просмотре.

[ZAleVic]

Sealek (15 November 2019 - 07:14) писал:

У К-1 36Мп на всем изображении, у К-5 16Мп. То есть при одинаковом размере рассматриваемого изображения количество точек у К-1 больше чем в два раза в сравнении с К-5. Вот и заметность разная..

Из вашей фразы абсолютно непонятно, что вы имели в виду. Вывод сверхтекуч при комнатной температуре.

[Sealek]

skyer (15 November 2019 - 08:17) писал:

А про толстенный АА-фильтр у К-5 забыли?

Последняя версия ( с буквами "iiS") без фильтра. Но это неважно, просто заметность всяких артефактов все равно у К-1 больше.
Но это часть проблемы, которая заставляет более тщательно подходить к съемке на К-1. Например, чтобы получить приемлемую глубину резкости, на ФФ нужно больше зажимать диафрагму, чем было на кропе. Сделали этот шаг, в итоге придется увеличить время экспозиции (если не менять чувствительность). Увеличилось время - думайте о шевеленке..

[Roman SA]

Sealek (15 November 2019 - 07:14) писал:

У К-1 36Мп на всем изображении, у К-5 16Мп. То есть при одинаковом размере рассматриваемого изображения количество точек у К-1 больше чем в два раза в сравнении с К-5. Вот и заметность разная..

Включите на K-1 кроп режим - получите 16МП изображение, почти как у K-5. И что, смаз в этом режиме станем меньше?

И потом, при рассмотрении "двоения" и прочего, обычно смотрят в масштабе 100%.

Сообщение отредактировал Roman SA: 15 November 2019 - 08:46

[Sealek]

Roman SA (15 November 2019 - 08:44) писал:

при рассмотрении "двоения" и прочего, обычно смотрят в масштабе 100%.

Какое отношение разглядывание багов имеет к реальной съемке? Фотограф обычно хочет получить максимум возможного и делает такие настройки. Если желание противоположное, то находится способ, чтобы камера показала все свои недостатки.

[Maшa]

JDFrance (15 November 2019 - 00:00) писал:

Всем привет! зачитался темой как детективом) жду окончания расследования)

У этой темы нет окончания и расследований, иногда возникает "А-А-А-А" а потом "а-а-а вон оно как".
И вообще, в инструкции всё подробно написано, да и в сети много понятного.
Вот, например:
"Оптическая и цифровая стабилизация в фотоаппарате"

[Roman SA]

Sealek (15 November 2019 - 08:53) писал:

Какое отношение разглядывание багов имеет к реальной съемке? Фотограф обычно хочет получить максимум возможного и делает такие настройки. Если желание противоположное, то находится способ, чтобы камера показала все свои недостатки.

К реальной, может и не имеет, но тут дискуссия была именно про "разглядывание багов". Впрочем, на К-1 стабилизатор я не отключаю, так что для меня этот вопрос закрыт.

[Sealek]

Roman SA (15 November 2019 - 12:05) писал:

на К-1 стабилизатор я не отключаю, так что для меня этот вопрос закрыт.

Наверное и кроп-режим не включаете..Смысл этих переключений не очень понятен. Экономить память?? Оптический видоискатель не переключается, приглядываться к рамкам..?
Отключать ли стабилизатор при съемке со штативом? Для себя пока не решил. В ночных съемках при времени экспозиции 0,5...2мин. иногда забывал отключить стабилизацию, но не заметил, что кадры чем-то отличаются. Если что-то (ветер, например) сотрясал камеру на штативе, то переснимал в любом случае.

[MPashkov]

Sealek, если используете предподъем зеркала, стаб сам выключаться должен.

[Sealek]

JDFrance (15 November 2019 - 13:18) писал:

Sealek, если используете предподъем зеркала, стаб сам выключаться должен.

Да, с ним. Спасибо, не вчитался в букварь...Тогда совсем удобно, одной заботой меньше

Сообщение отредактировал Sealek: 15 November 2019 - 13:21