Перейти к содержимому


Елена Шумилова


Сообщений в теме: 59

#31 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 14 November 2015 - 22:09

Просмотр сообщенияас.Калинин (14 November 2015 - 22:04) писал:

HSV, вот,вот от этих фото больше расчетом веет,а не фото,худзамыслом,искуством ))
Это слова истинного ST :)

Просмотр сообщенияас.Калинин сказал:

По методам похоже. Но Шумилова теплее, душевнее. А от Олсона

Просмотр сообщенияас.Калинин сказал:

больше расчетом веет


#32 ас.Калинин

  • Пользователь
  • 1218 сообщений
  • Город:Каменск-Шахтинский

Отправлено 14 November 2015 - 22:23

не нашел...когда то были закладки,был там фотограф именно такая тема,просто когда еще первый раз здесь давали ссылку на Елену,возникло дежавю...
душевнее?не, по мне слишком давит на жалость и "истинные чувства".может так и есть и ей этого очень не хватает,но ...несколько фото да,а вот досмотреть до конца ее стр становится не интересно...имхо ессно

#33 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 14 November 2015 - 22:27

) А вторая пара? Я, кстати, NT.

Просмотр сообщенияHSV (14 November 2015 - 22:09) писал:

Это слова истинного ST :)
Почему не тонко чувствующего SF или NF? )

#34 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 14 November 2015 - 22:30

Просмотр сообщенияас.Калинин (14 November 2015 - 21:55) писал:

OGL,
у меня есть,двое,и?))

Скрытый текст

где то еще были несколько,но уже не найду наверно
А вопрос не к вам.

#35 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 14 November 2015 - 22:41

Просмотр сообщенияKuzmich (14 November 2015 - 22:27) писал:

) А вторая пара? Я, кстати, NT.
Вторую пару Шумилова не диагностирует :)

Просмотр сообщенияKuzmich (14 November 2015 - 22:27) писал:

Почему не тонко чувствующего SF или NF? )
SF... Возможно. Но только не NF. NF легко простит фальшь в мелочах, если есть живая эмоция. Это его/ее могут обвинить в "соплях" и "сюси-пуси", ему/ей же эти термины чужды в принципе. Шумилова - это взгляд NF'а.

#36 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 14 November 2015 - 22:43

Просмотр сообщенияstepan (11 November 2015 - 17:56) писал:

Есть нынче в русском языке такое слово - "ня".
"Кавайно" здесь было бы уместнее. :lol:

А вообще, это как раз то, что я называю качественный кич.

#37 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 14 November 2015 - 22:55

Просмотр сообщенияOGL (14 November 2015 - 20:46) писал:

При этом есть практически шедевральные работы.
Примеры были бы очень в тему

#38 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 14 November 2015 - 23:09

Просмотр сообщенияHSV (14 November 2015 - 22:41) писал:

SF... Возможно. Но только не NF. NF легко простит фальшь в мелочах, если есть живая эмоция. Это его/ее могут обвинить в "соплях" и "сюси-пуси", ему/ей же эти термины чужды в принципе. Шумилова - это взгляд NF'а.
ОК. Новое прочтение типирования по фотографии )

#39 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 15 November 2015 - 09:45

Просмотр сообщенияKuzmich (14 November 2015 - 22:55) писал:

Примеры были бы очень в тему
да с тем же зайцем

#40 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2015 - 13:28

Просмотр сообщенияKuzmich сказал:

Почему не тонко чувствующего SF или NF? )
Еще дополню по разнице типов.
NF обожает мелодрамы. SF любит мелодрамы, но только реалистичные. Фальшивая актерская игра индийских фильмов и мексиканских сериалов их смешит. ST люто ненавидит мелодрамы как жанр (за сопли и слезовыжимательство). NT к ним просто равнодушен, но великодушно позволяет им существовать, поскольку кому-то это нужно :)

#41 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 15 November 2015 - 17:00

Но все это работает только в области автоматизмов и чистых, не причесанных жизнью и окружением типов. А так - вот учится человек фотографии у кого-то, рраз и набирается несвойственных его типу мнений, и когда он еще от этого освободится и освободится ли... А Юнг - от которого и МБТИ, и соционика свою родословную ведут, вообще, за самость был, а там остальные фукнции должны подтягиваться и реакция становиться менее типологически предсказуемой )

#42 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 15 November 2015 - 17:47

Просмотр сообщенияKuzmich сказал:

Но все это работает только в области автоматизмов и чистых, не причесанных жизнью и окружением типов. А так - вот учится человек фотографии у кого-то, рраз и набирается несвойственных его типу мнений, и когда он еще от этого освободится и освободится ли...
Не-а... В процессе учёбы чел не может "набраться несвойственных его типу мнений". Они не усваиваиваются организмом ученика, пролетают мимо восприятия. Но, на этом уровне фотографии никто не учит. Это бессмысленно и бесполезно. Фотографии учат на уровне ремесла получения изображений, на уровне психофизиологии зрительного восприятия, и на уровне характеристик и разборов классики и сути основных жанров. Всё... В дебри психотипов лезть с фотоучениями бессмысленно, ибо вся инфа, которая не синхронизируется с внутренним психотипом, выветривается после первого же перекура... ))
ЗЫ: Понятно, что все мы разные. Такому автору как упомянутая Шумилова глубоко пофиг реакция других психотипов. Она довела своё мировосприятие до высокого уровня выразительности в фотографии, до которого не все могут. Как мастер, и как ремесленник высочайшего уровня. Этим и отличительна. Люди с другим психотипом и восприятием пусть смотрят и создают свой контент, если найдут или смогут, такого же уровня. А реакции "фи-фи-фи", "ми-ми-ми" - лишь констатация импотенции. Не более...

#43 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 15 November 2015 - 20:39

Просмотр сообщенияvb007 (15 November 2015 - 17:47) писал:

Не-а... В процессе учёбы чел не может "набраться несвойственных его типу мнений". Они не усваиваиваются организмом ученика, пролетают мимо восприятия.
Они не усваиваются - т.е. не перерабатываются в собственные органичные формы, а заседают в виде догм при некотором социальном статусе учителя и некотором отношении к процессу ученика. А если вспоминать соционику, с ее различными интертипными отношениями, то и по причине расположенности к учителю.

Просмотр сообщенияvb007 (15 November 2015 - 17:47) писал:

Люди с другим психотипом и восприятием пусть смотрят и создают свой контент, если найдут или смогут, такого же уровня. А реакции "фи-фи-фи", "ми-ми-ми" - лишь констатация импотенции. Не более...
Импотенции к просмотру? )

#44 ас.Калинин

  • Пользователь
  • 1218 сообщений
  • Город:Каменск-Шахтинский

Отправлено 15 November 2015 - 21:55

, это Валентин констатация вашего мнения,или вы перешли в "инстанцию"?))

#45 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 15 November 2015 - 23:47

Просмотр сообщенияKuzmich сказал:

заседают в виде догм при некотором социальном статусе учителя и некотором отношении к процессу ученика.
Толку-то? Психотип, и вытекающее из него мировосприятие - это не приобретаемый навык посредством образования или научения. Психику можно только сломать целенаправленным умыслом, сделав человека инвалидом на всю оставшуюся жизнь. А если говорить о преподавании фотографии, то какой бы учитель ни был, он не в состоянии изменить психотип ученика, и его мировосприятие.. имхо, ессно.

Просмотр сообщенияас.Калинин сказал:

vb007, это Валентин констатация вашего мнения,или вы перешли в "инстанцию"?))
Не понял вопроса, сорри. ))
ЗЫ: А вообще. Когда лично я оцениваю уровень автора или его работы, то я абстрагируюсь от направления содержательного посыла. И вполне в состоянии оценить уровень мастерства автора или его произведения , как в том случае если авторские язык и тема мне близки по духу, так и в тех случаях если меня "не колышит" или тянет блевать от образа мыслей автора. Потому что я оцениваю искусность автора или его работы, а не сорт тараканов в его голове... Няшность, нюшность, мимишность, пупсишность - это всё характеристики тараканов в голове, а не характеристики уровня фотографии или уровня мастерства автора.

#46 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 15 November 2015 - 23:47

Валентин, про импотенцию это Вы зря. Любой зритель имеет право на собственное мнение о каком либо произведении, даже если он сам не может своять подобное. Вы же слушаете музыку, смотрите фильмы, наверное имеете собственное мнение о том хороший фильм или нет, талантливая музыка или так - коммерческая попсня.

#47 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 16 November 2015 - 01:10

Просмотр сообщенияvb007 (15 November 2015 - 23:47) писал:

Толку-то? Психотип, и вытекающее из него мировосприятие - это не приобретаемый навык посредством образования или научения. Психику можно только сломать целенаправленным умыслом, сделав человека инвалидом на всю оставшуюся жизнь.
Мои слова были не столько про изменения мировосприятия, сколько про влияние на отдельный его узкий аспект - восприятие фотографий Елены Шумиловой. Мировосприятие же в более широком смысле это далеко не только психотип, это еще во многом наше окружение и образование. Оно может накладывать очень существенный отпечаток. Самый очевидный случай - влияние старших родственников или некоторых жизненных обстоятельств. А психотип, наверное, не меняется, хотя как я понимаю Юнга, он может становиться менее ярко выраженным, при некоторые усилиях человека.

Просмотр сообщенияvb007 (15 November 2015 - 23:47) писал:

А если говорить о преподавании фотографии, то какой бы учитель ни был, он не в состоянии изменить психотип ученика, и его мировосприятие.. имхо, ессно.
Точно, преподавание фотографии не влияет на психотип, только на реакцию на разную фотографию, поэтому ее и сложно трактовать как детектирующую психотип.
Но с точки зрения образа фотографии Елены как соответствующей NF-образу, хотя они там тоже разные зверьки - рац/иррац, вертность сильно влияют, я согласен )
Вот, кстати, если продолжать типирование по фотографии, то по установкам - кто?

#48 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 20 November 2017 - 21:49

Знаете, спустя пару лет ( в связи с тотальным распостранением этих фото в сети, и с тем, что у такого рода фотографии масса поклонников, в том числе среди моих знакомых), размышляя и рассматривая заново все работы этого автора,
я все-таки склоняюсь к тому, что мне взгляд Елены Шумиловой кажется фальшивым...

Мы не видим оригиналы, я допускаю, что они весьма посредствены. Почему - см. ниже.
Готовые фотографии технически сделаны очень хорошо. Даже великолепно. Но по сути все фото - постановка. Тут нет правды жизни. Это фототеатр. Это нормально для, скажем, фэшн фото или рекламной фотографии. Но для "жизни в деревне" это некое лицемерие.
Потому что жизнь детей в русской деревни и жизнь детей небедной столичной дамы, которая живет на своей частной ферме (что она имеет ввиду - я не знаю, поскольку не видел ее дома), это совершенно разные вещи.

Плюс ко всему, фотографии подвергаются радикальной обработке, по словам самой Елены, он тратит до 4-х часов на 1 фотографию. И еще момент - она эксплуатирует детей в своих личных интересах. То есть заставляет их участвовать в театре фотографа Шумиловой. Они для нее объекты для фотографирования прежде всего. Лично для меня это не приемлимо. Я на фото не вижу любви к детям, но вижу любовь к себе и своим фотографиям.
Они лишь куклы в ее театре.
Да и продажа фотографий со своими детьми - не уверен, что это правильно.
Не знаю, насколько это, правда, но пишут, что она активно сотрудничает с зарубежными фотоизданиями и продает свои фото.

По сути Шумилова - российский вариант вот этой попсы http://www.jakeolson...lection/col=135
Правда, получше. На мой взгляд. И такого рода фотографии навалом. Для меня она не интересна.

Сообщение отредактировал огл: 20 November 2017 - 21:57


#49 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 21 November 2017 - 13:26

Просмотр сообщенияогл (20 November 2017 - 21:49) писал:

я все-таки склоняюсь к тому, что мне взгляд Елены Шумиловой кажется фальшивым...
как те открыточки 50-60 годов, с лебедями, голубками, детьми в цветочках и обнимающимися влюблёнными. Этакий деревенский гламур.

#50 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 09 December 2017 - 01:52

Просмотр сообщенияогл (20 November 2017 - 21:49) писал:

Знаете, спустя пару лет
Спустя пару лет ничего не изменилось. Автор в данном стиле снимает отлично. Тут и поиск и реализация сюжета, постановка света, работа с моделями, работа с фоном, работа с фотошопом. И т. д.
Так что оценка vb007 и сегодня верна.
Относительно же качества стартовых снимков и обработки фотошопом - любой нормальный фотограф, прикидывая как и что снять, мысленно представляет - как будет выглядеть сырой снимок и что можно из него вытащить при обработке.
Умение видеть и понимать технические детали - тоже дорогого стоит.

Сообщение отредактировал sontic: 09 December 2017 - 12:20


#51 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 10 December 2017 - 12:31

Просмотр сообщенияVlad_Biker (09 December 2017 - 01:52) писал:


Спустя пару лет ничего не изменилось. Автор в данном стиле снимает отлично. Тут и поиск и реализация сюжета, постановка света, работа с моделями, работа с фоном, работа с фотошопом. И т. д.
Так что оценка vb007 и сегодня верна.
Относительно же качества стартовых снимков и обработки фотошопом - любой нормальный фотограф, прикидывая как и что снять, мысленно представляет - как будет выглядеть сырой снимок и что можно из него вытащить при обработке.
Умение видеть и понимать технические детали - тоже дорогого стоит.
Автор и в самом деле в данном стиле снимает отлично, глупо с этим спорить. Но за прошедшие пару лет отметил для себя тенденцию, что популярность подобных стилей, несмотря на их крайнюю эффектность, не то, что не выросла, но стала несколько меньше. Народ настолько привык к эффектным, технически очень сложным картинкам, что одного этого уже мало.

#52 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 11 December 2017 - 14:32

Просмотр сообщенияsledz (10 December 2017 - 12:31) писал:

Народ настолько привык к эффектным, технически очень сложным картинкам, что одного этого уже мало.
Елена Шумилова попала в топ-25 лучших фото Фликра )
http://blog.flickr.n...ound-the-world/

#53 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 13 December 2017 - 20:56

Просмотр сообщенияVlad_Biker (09 December 2017 - 01:52) писал:

Так что оценка vb007 и сегодня верна.
она не может быть верна, она может быть его частным мнением. не более.

Просмотр сообщенияsledz (10 December 2017 - 12:31) писал:

Автор и в самом деле в данном стиле снимает отлично, глупо с этим спорить. Но за прошедшие пару лет отметил для себя тенденцию, что популярность подобных стилей, несмотря на их крайнюю эффектность, не то, что не выросла, но стала несколько меньше. Народ настолько привык к эффектным, технически очень сложным картинкам, что одного этого уже мало.
да ну...весь фликр забит таким мусором под завязку

#54 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 13 December 2017 - 22:17

Слушайте, ну фликр это вообще фотопомойка сейчас. Я говорил о приличных фотосайтах, хороших конкурсах, фотовыставках, наконец. Тенденции надо по таким источникам отслеживать, не по яндексфоткам же :-)

#55 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4493 сообщений

Отправлено 15 December 2017 - 09:58

Просмотр сообщенияогл (20 November 2017 - 21:49) писал:

......
Мы не видим оригиналы, я допускаю, что они весьма посредствены. Почему - см. ниже.
Готовые фотографии технически сделаны очень хорошо. Даже великолепно. Но по сути все фото - постановка. Тут нет правды жизни. Это фототеатр. Это нормально для, скажем, фэшн фото или рекламной фотографии. Но для "жизни в деревне" это некое лицемерие.
.....
По сути Шумилова - российский вариант вот этой попсы http://www.jakeolson...lection/col=135
Правда, получше. На мой взгляд. И такого рода фотографии навалом. Для меня она не интересна.
фототеатр- Отличное название для данного направления в фотографическом искусстве! :)
Вы не были ребенком, Вам не читали сказки, Вы не переворачивали странички в поиске красивых иллюстраций? Я думаю дети с удовольствием во всем этом участвуют и по своему гордятся за маму... Данные проекты не не сут же зла, да они слащавы, отрывают от реальности, но как то согревают!!!
Гораздо хуже, когда очень реальные постановки используются для World Press Photo, а в последние времена там перебарщивают с проблемной тематикой... :mellow:

#56 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 16 December 2017 - 07:54

Просмотр сообщенияAleksandr_III (15 December 2017 - 09:58) писал:

фототеатр- Отличное название для данного направления в фотографическом искусстве! :)
Вы не были ребенком, Вам не читали сказки, Вы не переворачивали странички в поиске красивых иллюстраций?
Я лишь выразил свое мнение. И больше ничего. Ничего не имею против, если у вас другое мнение. Или кому-то это нравится.

Ничего этого я не делал.
Знаете, все было внутри моего ума. Моего воображения. Мне читали сказки не по книжкам. Книжки я читал уже сам. А в тех сказках, которые я читал, обычно не было иллюстраций, кроме небольшого рисунка на обложке.

#57 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4493 сообщений

Отправлено 16 December 2017 - 20:22

Просмотр сообщенияогл (16 December 2017 - 07:54) писал:

.....
Ничего этого я не делал.
Знаете, все было внутри моего ума. Моего воображения. Мне читали сказки не по книжкам. Книжки я читал уже сам. А в тех сказках, которые я читал, обычно не было иллюстраций, кроме небольшого рисунка на обложке.
Меня просто озадачила ваша позиция.
Восхищаюсь! Я знаю только двух человек которые создавали столь сильные творческие образы: Бетховена(сочинял музыку будучи глухим) и Айвазовского ( явно не мог писать свои полотна с натуры)...

#58 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 18 December 2017 - 09:50

Наверное, поэтому я пишу книги уже почти 25 лет?

#59 sontic

  • Модератор
  • 16715 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 18 December 2017 - 10:29

, ой, не провоцируйте... :blush:

#60 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 18 December 2017 - 12:07

Просмотр сообщенияsontic (18 December 2017 - 10:29) писал:

, ой, не провоцируйте... :blush:
:) :D





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных