Перейти к содержимому


Последний бег


Сообщений в теме: 130

#31 sontic

  • Модератор
  • 16712 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 24 October 2015 - 18:49

homa, Вы о некрасивых предметах и явлениях? Стоит или не стоит?
Так это с какой стороны посмотреть. Есть разные культуры, мировоззрения, философии...
Понятия о добре и зле, равно как и о красоте бывает очень сильно разнятся.

#32 Максимум

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Донецк

Отправлено 24 October 2015 - 18:52

Просмотр сообщенияhoma сказал:

насколько вообще имеет смысл изображение некрасивых предметов и явлений в художественном фото?
степень красивости некрасивости определять как будем?
а смысла и у нашей жизни возможно нет, не то что у искусства

#33 Егорий

  • Пользователь
  • 8594 сообщений
  • Имя:Егор
  • Отчество:Олегыч
  • Город:Владимир на Клязьме

Отправлено 24 October 2015 - 18:57

sontic,Аааа... толерантность!? ;)

#34 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 October 2015 - 18:58

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 18:31) писал:

Шиллер...
Э... я немного не понял... Вы согласны с Шиллером, или нет? И если согласны, то почему? Потому что он - Шиллер?

#35 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 24 October 2015 - 18:59

Давайте только не путать относительность с вседозволенностью.

#36 Максимум

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Донецк

Отправлено 24 October 2015 - 19:00

Просмотр сообщенияАндрей АМ сказал:

Вы согласны с Шиллером, или нет?
И если согласны то почему?
Потому что он Шиллер?
просто привел как один из примеров толкования цели искусства, а то просто как украшать - маловато будет

#37 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 October 2015 - 19:02

Просмотр сообщенияsontic (24 October 2015 - 18:49) писал:

homa, Вы о некрасивых предметах и явлениях? Стоит или не стоит?
Так это с какой стороны посмотреть. Есть разные культуры, мировоззрения, философии...
Понятия о добре и зле, равно как и о красоте бывает очень сильно разнятся.

Да, я о предметах не новых, лишенных лоска, побитых временем и людьми:) На всякий случай еще раз уточню - только о предметах и, возможно, растениях :)
Применительно к усредненной евразийской культуре:)

#38 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 October 2015 - 19:04

Хм... А я не просто так переспросил.

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 19:00) писал:

то просто как украшать - маловато будет
Почему? Потому что Шиллер думал иначе?

#39 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 October 2015 - 19:06

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 18:52) писал:

степень красивости некрасивости определять как будем?
а смысла и у нашей жизни возможно нет, не то что у искусства
На глаз :) Смысл я подразумевал с творческой точки зрения, а не ВООБЩЕ:)

Просмотр сообщенияЕгорий (24 October 2015 - 18:57) писал:

sontic,Аааа... толерантность!? ;)

Диалектика:)

#40 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 October 2015 - 19:08

С творческой точки зрения, цель искусства - кормить творца.

#41 Максимум

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Донецк

Отправлено 24 October 2015 - 19:11

Просмотр сообщенияАндрей АМ сказал:

Потому что Шиллер думал иначе?
Вам Шиллер чем-то не угодил?)

Просмотр сообщенияАндрей АМ сказал:

Почему?
потому что я так считаю, потому что автор произведения искусства не обязан украшать и приукрашивать - эта работа для дизайнеров-оформителей, автор через произведения искусства может открывать как свой взгляд на жизнь или то или иное событие, так и пытаться открыть глаза другим, привлечь внимание к кокой-либо проблеме, в конце концов, просто желание заставить задуматься над чем-нибудь, например, над смертью.

Просмотр сообщенияhoma (24 October 2015 - 19:06) писал:

На глаз :)
на чей глаз, а то они у всех разные: голубые, карие, черные и даже красные :)

#42 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 24 October 2015 - 19:11

Хороший художник должен быть голодным. Это инженер должен быть сытым.

#43 Егорий

  • Пользователь
  • 8594 сообщений
  • Имя:Егор
  • Отчество:Олегыч
  • Город:Владимир на Клязьме

Отправлено 24 October 2015 - 19:15

Максимум,Чтобы заставить человека задуматься над смертью, нужны более мощные мотиваторы, чем визуальный ряд.ИМХО

#44 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 October 2015 - 19:22

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 19:11) писал:

Вам Шиллер чем-то не угодил?
Мне-то Шиллер как раз угодил, поэтому мне столь интересно, почему Вы сочли цитату контраргументом...

Цитата

потому что автор произведения искусства не обязан украшать и приукрашивать
Вы слишком вульгарно толкуете термин "украшать"...

Цитата

автор через произведения искусства может открывать...
Вас обманули... Искусство отнюдь не ограничивается соцреализмом (как впрочем, и реализмом критическим). Скорее наоборот.

Просмотр сообщенияAleph (24 October 2015 - 19:11) писал:

Хороший художник должен быть голодным.
Художник должен быть наглым, иначе останется голодным.

#45 Максимум

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Донецк

Отправлено 24 October 2015 - 19:25

Просмотр сообщенияЕгорий сказал:

Максимум,Чтобы заставить человека задуматься над смертью, нужны более мощные мотиваторы, чем визуальный ряд.ИМХО
почему же? по-большому счету, смерть, как и жизнь нас окружает повсюду. то что мы не хотим ее замечать - естественно, о хорошем думать приятнее, но с другой стороны, если взять те же похороны, панихиды и кладбища, куда приходят в основном по календарю, чтобы поплакать, убрать траву, выжрать водки и поесть пасочек(куличей) и вареных яиц. Если на картине все это изобразить - это будет уже не искусство? или это типа наш культ, его показывать можно, а если культ изменится, то будет нельзя?

искусство должно быть свободно, иначе это конвейерная лента получится по изготовлению типовых изделий № 27

Просмотр сообщенияАндрей АМ (24 October 2015 - 19:22) писал:

Мне-то Шиллер как раз угодил, поэтому мне столь интересно, почему Вы сочли цитату контраргументом...

Вы слишком вульгарно толкуете термин "украшать"...

Вас обманули... Искусство отнюдь не ограничивается соцреализмом (как впрочем, и реализмом критическим). Скорее наоборот.
не контраргументом, а дополнением
растолкуйте не вульгарно, пожалуйста
а я его и не ограничивал, я написал может, а не должен и не указывал, что может только что либо конкретно.

#46 wowk

  • Пользователь
  • 23469 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 24 October 2015 - 19:26

Просмотр сообщенияЕгорий сказал:

Чтобы заставить человека задуматься над смертью, нужны более мощные мотиваторы, чем визуальный ряд.ИМХО
А как по мне - ну ничто его не заставит. Так - на минутку тормознёт при случае чужих похорон, и дальше поскакал.

И вообще: у кого не принимает душа такую тему, так ему надо идти, вон - Спрайты снимать. Красиво и познавательно. Зачем людям свою веру навязывать? Большевизм это получается какой-то.

#47 Егорий

  • Пользователь
  • 8594 сообщений
  • Имя:Егор
  • Отчество:Олегыч
  • Город:Владимир на Клязьме

Отправлено 24 October 2015 - 19:29

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 19:25) писал:

почему же? по-большому счету, смерть, как и жизнь нас окружает повсюду. то что мы не хотим ее замечать - естественно, о хорошем думать приятнее, но с другой стороны, если взять те же похороны, панихиды и кладбища, куда приходят в основном по календарю, чтобы поплакать, убрать траву, выжрать водки и поесть пасочек(куличей) и вареных яиц. Если на картине все это изобразить - это будет уже не искусство? или это типа наш культ, его показывать можно, а если культ изменится, то будет нельзя?

искусство должно быть свободно, иначе это конвейерная лента получится по изготовлению типовых изделий № 27


не контраргументом, а дополнением
растолкуйте не вульгарно, пожалуйста
а я его и не ограничивал, я написал может, а не должен и не указывал, что может только что либо конкретно.
Не совсем врубился... :( А вы не считаете что свобода в искусстве(впрочем как и любая свобода) должна сопровождаться ответственностью?
Вы атеист? (можете не отвечать)

#48 Максимум

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Донецк

Отправлено 24 October 2015 - 19:32

Просмотр сообщенияЕгорий сказал:

А вы не считаете что свобода в искусстве(впрочем как и любая свобода) должна сопровождаться ответственностью?
ответственностью за что и перед кем, и почему снимать мертвых животных - это безответственно?

Просмотр сообщенияЕгорий сказал:

Вы атеист?
агностик :)

#49 Егорий

  • Пользователь
  • 8594 сообщений
  • Имя:Егор
  • Отчество:Олегыч
  • Город:Владимир на Клязьме

Отправлено 24 October 2015 - 19:34

wowk,А может, мы такие мягкотелые и душевные, сами определимся, что и как снимать? ;) И потом, никто никому ничего не навязывает... :)

#50 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 October 2015 - 19:34

Чем дальше в лес, тем интереснее;)

#51 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 October 2015 - 19:36

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 19:25) писал:

не контраргументом, а дополнением
Об том и речь, что Шиллер лишь подтвердил мою мысль... :D

Цитата

растолкуйте не вульгарно, пожалуйста
Хм... Украшая жизнь мы делаем её лучше а не только красивее. Так понятнее?

Цитата

а я его и не ограничивал, я...
Противопоставив каким-то там дизайнерам/оформителем..? Ладно, буду считать, что почудилось.

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 19:32) писал:

агностик :)
Не верю... Для агностика Вы излишне категоричны...

#52 Егорий

  • Пользователь
  • 8594 сообщений
  • Имя:Егор
  • Отчество:Олегыч
  • Город:Владимир на Клязьме

Отправлено 24 October 2015 - 19:36

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 19:32) писал:

ответственностью за что и перед кем, и почему снимать мертвых животных - это безответственно?
агностик :)
Я не про снимать, я про показывать.... Впрочем хорош наверное... ;)
Спасибо за ответ..

#53 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 October 2015 - 19:37

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 19:32) писал:

ответственностью за что и перед кем, и почему снимать мертвых животных - это безответственно?
агностик :)

Это не безответственно в общем и целом. А мораль и табу - вещи не универсальные, конечно. Но именно для нашей культуры - да, нетипично, поэтому и отторгается чаще всего. Так сложилось.

#54 Максимум

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Донецк

Отправлено 24 October 2015 - 19:39

Просмотр сообщенияАндрей АМ сказал:

Хм... Украшая жизнь мы делаем её лучше а не только красивее. Так понятнее?
В том числе украшая нашу жизнь чучелами убитых животных и шубами из шкур убитых животных, кожаными сидениями из шкур убитых животных... :)

Кстати, а как вы(все) относитесь к Костнице ?

#55 Комбатанте

  • Пользователь
  • 203 сообщений

Отправлено 24 October 2015 - 19:39

Фото технически безупречно, но смотреть на него не хочется.

#56 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 24 October 2015 - 19:39

Чем хорош Шиллер. Он способен и мысль подтвердить и быть живой мертвой иллюстрацией беседы. После эксгумации.

#57 Максимум

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Донецк

Отправлено 24 October 2015 - 19:43

Просмотр сообщенияhoma (24 October 2015 - 19:37) писал:

Это не безответственно в общем и целом. А мораль и табу - вещи не универсальные, конечно. Но именно для нашей культуры - да, нетипично, поэтому и отторгается чаще всего. Так сложилось.
традиции, понимаю, не не принимаю )

#58 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 October 2015 - 19:44

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 19:39) писал:

В том числе украшая нашу жизнь чучелами убитых животных и шубами из шкур убитых животных, кожаными сидениями из шкур убитых животных... :)

Кстати, а как вы(все) относитесь к Костнице ?

Чучела - такая же гадость, а кожаные сидения и прочее (одежда) - все как-то не задумываются. Двойные стандарты :)
Визуально ведь не напоминает:)

Сообщение отредактировал homa: 24 October 2015 - 19:44


#59 Максимум

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Донецк

Отправлено 24 October 2015 - 19:46

Просмотр сообщенияКомбатанте сказал:

но смотреть на него не хочется.
не хочется, но тему с ним поднимают, поэтому приходится, понимаю.)

#60 Егорий

  • Пользователь
  • 8594 сообщений
  • Имя:Егор
  • Отчество:Олегыч
  • Город:Владимир на Клязьме

Отправлено 24 October 2015 - 19:46

Просмотр сообщенияМаксимум (24 October 2015 - 19:43) писал:

традиции, понимаю, не не принимаю )
А зря.. Традиции ,на мой взгляд, играют не последнюю роль в самоидентификации личности...В прочем дело хозяйское.. :)
Костница ИМХО яркий пример религиозного безумия и небразованности

Сообщение отредактировал Егорий: 24 October 2015 - 19:49






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных