Перейти к содержимому


Выбор сканера для фотоплёнки.


Сообщений в теме: 114

#31 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3 598 сообщений

Отправлено 16 Август 2015 - 23:30

Просмотр сообщенияbarmaley96 (16 Август 2015 - 22:29) писал:

Поищите Minolta Elite 5400. Стоящая, не сильно дорогая и компактная.
А про серию Dual что-нибудь хорошее скажете? Ну кроме того, что она вроде без айса. И насколько правдивы страшные истории о севшей люминисцентной подсветке?

#32 barmaley96

  • Пользователь
  • 3 158 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 Август 2015 - 08:16

Просмотр сообщенияКакой-то быдлан сказал:

А про серию Dual что-нибудь хорошее скажете?
Ни чего не могу сказать, я такими не сканировал. У знакомого был, вроде устраивало.
PS: Если это тот лот что за 8 т.р., но можно и взять.

Сообщение отредактировал barmaley96: 17 Август 2015 - 08:30


#33 barmaley96

  • Пользователь
  • 3 158 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 Август 2015 - 08:24

На Авито есть предложение на Acer SkanWit 2720S за 5 т.р. Сканер без ICE, да еще и SCSI, но оптически он вполне хорош, лучше чем планшетник Epson V700 - я когда-то сравнивал, а цена очень привлекательная.

#34 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3 598 сообщений

Отправлено 17 Август 2015 - 08:53

Просмотр сообщенияbarmaley96 (17 Август 2015 - 08:16) писал:

PS: Если это тот лот что за 8 т.р., но можно и взять.
Это скорее вообще и вряд ли именно тот.

#35 Стас

  • Пользователь
  • 1 020 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 17 Август 2015 - 08:59

Сегодня прислали сканы с Microtek ArtixScan 4000tf. Как то, картинка не особо нравится, контраст, цвета, резкость, не впечатляют. Да и зерно, грязноватая какая то картинка.
1
2
ps
Большие файлы по 12мб!!!

Сообщение отредактировал Стас: 17 Август 2015 - 09:11


#36 barmaley96

  • Пользователь
  • 3 158 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 Август 2015 - 09:29

В объявлениях Coolscan IV вижу менее чем за 17 т.р. - это вполне хорошая цена.

Сообщение отредактировал barmaley96: 17 Август 2015 - 09:29


#37 skyer

  • Пользователь
  • 5 099 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 Август 2015 - 10:25

Просмотр сообщенияbarmaley96 (16 Август 2015 - 22:29) писал:

Поищите Minolta Elite 5400. Стоящая, не сильно дорогая и компактная.
А как у них с цветопередачей? Я присматриваю сканер, на котором было бы довольно просто получить близкие к плёночным оригиналам цвета. На дорогих Coolscan-ах картинки хоть и хороши с технической точки зрения, но цвета больше похожи на raw с цифровых камер. "Изюминки" конкретной плёнки надо дополнительно вытягивать в редакторе. Свой вывод я сделал из тех снимков, что нашёл в сети. Возможно, я и не прав. В любом случае, Никоны слишком дороги.

#38 barmaley96

  • Пользователь
  • 3 158 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 Август 2015 - 10:31

У данной Минолты мной замечен был такой нехороший глюк: без ICE цвета натуральные, с ICE немного уводило в холодный тон. Но в целом у Никонов цветопередаче мне больше нравится. Минолта еще сильно режет цвета и тени, но это в родной программе, может быть в Вуескан-е результат будет лучше. Софт родной, конечно, лучше у Никонов, у Эпсона так-же понятный и адекватный софт, у Минолты родная программа не очень. Но в чем Минолта всех превосходит - так это в скане чб негативов. Если сканировать как позитив, а затем инвертировать с гаммой - то вытягивается все! С цветом, понятно, так геморится не охота, из-за маски процесс становится нетривиальным.
У минолты в плюсе хорошая жесткая рамка и возможность ручной фокусировки. У Никонов на 135 тип родной пленкодержатель тоже выправляет пленку хорошо за счет небольшого перегиба по длинной стороне, но он отъедает прилично пространство по краям кадра.

Сообщение отредактировал barmaley96: 17 Август 2015 - 10:37


#39 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3 598 сообщений

Отправлено 17 Август 2015 - 10:58

Просмотр сообщенияbarmaley96 (17 Август 2015 - 10:31) писал:

Если сканировать как позитив, а затем инвертировать <...> С цветом <...> из-за маски процесс становится нетривиальным.
А какая принципиальная разница между сканированием как позитив и сканированием как негатив, особенно при том что тот же вьюскан умеет вычитать подложку (ну например по межкадровому промежутку, если быстро-грязно)?

#40 skyer

  • Пользователь
  • 5 099 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 Август 2015 - 11:29

barmaley96, спасибо! Нелёгкое это дело, выбор хорошего сканера по приемлемой цене :)

#41 barmaley96

  • Пользователь
  • 3 158 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 Август 2015 - 11:48

При сканировании "как позитив", родной софт Минолты, Эпсона или Никона сканирует пленку "как есть", без всяких своих постобработок, которые не всегда приводят к нужному результату. Как, например, у Минолты режутся света и тени в угоду повышенному контрасту, хотя реально оптически сканер и пробывает тени и вытягивает света. Опять же, есть волшебная программа - Вуескан (которую я так и не осилил), вот она, по заявлению многих, позволяет получить из связки кадр-сканер "все-все-все".

Сообщение отредактировал barmaley96: 17 Август 2015 - 11:50


#42 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3 598 сообщений

Отправлено 17 Август 2015 - 12:00

Просмотр сообщенияbarmaley96 (17 Август 2015 - 11:48) писал:

Вуескан (которую я так и не осилил)
Я про вьюскан в большей степени и говорю, "родной" софт часто подозрительно похож на сиьверфаст.

Но "пробивает" в основном подсветка, а необходимость писать в файл "пустые" градации (в том числе за счёт включённой в него подложки) мне не совсем очевидна, к тому же уровни во вьюскане нагляднее крутить, когда она уже вычтена, и есть превьюшка перед глазами.

Вьюскан кстати сейчас полезен ещё и тем, что в нём есть драйверы под новые операционки. И слышал, что может отрастать многопроходность у четвёртого кулскана.

#43 Стас

  • Пользователь
  • 1 020 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 17 Август 2015 - 13:43

Просмотр сообщенияКакой-то быдлан сказал:

Я про вьюскан в большей степени и говорю, "родной" софт
На моём планшетнике, вьюскан почему то уродует сканы. Какие бы настройки не выставил, хоть по умолчанию, хоть с коррекцией. Когда идёт сам процесс сканирования, вроде нормальное изображение, как только готово 100%, на выходе лажа... Или пересвет, переконтраст, или туман. При том что фотошом практически невожможно это исправить. На родных дровах всё нормально выходит.

#44 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3 598 сообщений

Отправлено 17 Август 2015 - 13:51

Просмотр сообщенияСтас (17 Август 2015 - 13:43) писал:

На моём планшетнике, вьюскан почему то уродует сканы.
Я пользовался вот этим рецептом. Честно не знаю, насколько он правильный (экспозиция всё же на подсознательном уровне ассоциируется со словом "серый", хотя у эпсона в рамке есть белое окошко, по которому он калибруется/промеряется), но вроде работает. Для цветного негатива он тоже адаптируется, но придётся подвигать уровни и включить соответствующий режим гистограммы с ползунками по трём каналам. Для слайда адаптировать лично у меня не получилось, видимо потому что надо мерять по засвеченному хвостику.

#45 HSV

  • Администратор
  • 16 873 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 17 Август 2015 - 15:42

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Нелёгкое это дело, выбор хорошего сканера
Сканирование - это вообще жутко замороченная вещь. С одной стороны имеем пленку с некими неизвестными условиями проявки (= нелинейный сдвиг цветов) и каким-то сроком хранения (= нелинейное выцветание) и (возможно) неидеальной экспозицией (= дополнительные цветовые отклонения). С другой стороны - чисто цифровые заморочки, связанные с особенностями драйверов сканеров. Плюс механические дефекты (пыль и царапины на пленке, пыль на объективе и матрице сканера) на десерт.

#46 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3 598 сообщений

Отправлено 17 Август 2015 - 15:50

Просмотр сообщенияHSV (17 Август 2015 - 15:42) писал:

Сканирование - это вообще жутко замороченная вещь.
Я скажу другие страшные слова: оптическая печать.

Оно, сканирование, кстати не ограничивается сканированием архивов.

#47 skyer

  • Пользователь
  • 5 099 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 Август 2015 - 18:25

Просмотр сообщенияHSV (17 Август 2015 - 15:42) писал:


Сканирование - это вообще жутко замороченная вещь. С одной стороны имеем пленку с некими неизвестными условиями проявки (= нелинейный сдвиг цветов) и каким-то сроком хранения (= нелинейное выцветание) и (возможно) неидеальной экспозицией (= дополнительные цветовые отклонения). С другой стороны - чисто цифровые заморочки, связанные с особенностями драйверов сканеров. Плюс механические дефекты (пыль и царапины на пленке, пыль на объективе и матрице сканера) на десерт.
и при всём при этом плёночные сканы зачастую выходят красивее цифровых :)

#48 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1 817 сообщений

Отправлено 17 Август 2015 - 18:37

Просмотр сообщенияskyer (17 Август 2015 - 10:25) писал:

А как у них с цветопередачей? Я присматриваю сканер, на котором было бы довольно просто получить близкие к плёночным оригиналам цвета. На дорогих Coolscan-ах картинки хоть и хороши с технической точки зрения, но цвета больше похожи на raw с цифровых камер. "Изюминки" конкретной плёнки надо дополнительно вытягивать в редакторе. Свой вывод я сделал из тех снимков, что нашёл в сети. Возможно, я и не прав. В любом случае, Никоны слишком дороги.
У меня Минольта Элит 2 - всем хороша, кроме скорости - даже на огнепроводе мегатормоз.
Айс есть, можно сканить с ИК в отдельном канале, хотя я и так не замечал уведения цветов куда-либо.

Просмотр сообщенияbarmaley96 (17 Август 2015 - 10:31) писал:

У данной Минолты мной замечен был такой нехороший глюк: без ICE цвета натуральные, с ICE немного уводило в холодный тон.
У минолты в плюсе хорошая жесткая рамка и возможность ручной фокусировки.
Ни на Минольте Элит 2, ни на Минольте Мульти про не замечал описанного эффекта.

#49 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3 598 сообщений

Отправлено 17 Август 2015 - 18:40

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (17 Август 2015 - 18:37) писал:

даже на огнепроводе мегатормоз.
USB2 да как бы и не USB1 разве не быстрее?

#50 barns

  • Пользователь
  • 6 296 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 17 Август 2015 - 18:49

А чем пластеки не нра? Не дорого и без проблем пойдут на современных компах

#51 barmaley96

  • Пользователь
  • 3 158 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 Август 2015 - 22:09

Уход цвета на Минолте: одинаковые настройки при сканировании
без ICE

Изображение
с ICE
Изображение

Иногда режет тени или света:
Сканировано как негатив
Изображение
Сканировано как позитив, затем инвертировано с гаммой
Изображение

Сообщение отредактировал barmaley96: 17 Август 2015 - 22:22


#52 HSV

  • Администратор
  • 16 873 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 17 Август 2015 - 22:48

Просмотр сообщенияbarmaley96 сказал:

Иногда режет тени или света:
Я, помню, тоже мучился с Минольтой по этому поводу в родном драйвере. На Никоне в этом плане все более удобно и регулируется в гораздо бОльшем диапазоне.

#53 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3 598 сообщений

Отправлено 17 Август 2015 - 23:15

Просмотр сообщенияbarmaley96 (17 Август 2015 - 22:09) писал:

Сканировано как позитив, затем инвертировано с гаммой
А что значит "инвертировано с гаммой"?

#54 KNA

  • Модератор
  • 16 533 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 Август 2015 - 23:56

Просмотр сообщенияbarmaley96 (17 Август 2015 - 08:24) писал:

На Авито есть предложение на Acer SkanWit 2720S за 5 т.р. Сканер без ICE, да еще и SCSI, но оптически он вполне хорош, лучше чем планшетник Epson V700 - я когда-то сравнивал, а цена очень привлекательная.
Был у меня этот Acer. Так себе аппарат. Продал на фиг и купил Canon CanoScan 4000US. Гораздо лучше. Только пользовать надо не родные дрова, а VueScan.
И у Кэнона есть фича для удаления пыли и царапин. Только называется FARE.

Сообщение отредактировал KNA: 18 Август 2015 - 00:00


#55 barmaley96

  • Пользователь
  • 3 158 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Август 2015 - 06:41

Просмотр сообщениябыдлан какой-то сказал:

А что значит "инвертировано с гаммой"?
После инвертации негатива в позитив, изображение приходится подвергать доп.обработке: сдвигать точки белого и черного к краям гистограммы и применять гамма кривую, чтобы изменить распределение светов и теней в изображении. И это только в монохроме, с цветом намного больше возни.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Был у меня этот Acer.
На безрыбье, да еще и за такие деньги ... :)

#56 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3 598 сообщений

Отправлено 18 Август 2015 - 07:19

Просмотр сообщенияbarmaley96 (18 Август 2015 - 06:41) писал:

сдвигать точки белого и черного к краям гистограммы и применять гамма кривую
Понятно. А как экспозицию ставили в обоих случаях? Просто автоматом?

#57 barmaley96

  • Пользователь
  • 3 158 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Август 2015 - 09:34

Просмотр сообщениябыдлан какой-то сказал:

А как экспозицию ставили в обоих случаях? Просто автоматом?
Скорее всего - да, автоматом.

#58 Стас

  • Пользователь
  • 1 020 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 19 Август 2015 - 14:27

Просмотр сообщенияbarmaley96 (18 Август 2015 - 06:41) писал:

На безрыбье, да еще и за такие деньги ... :)
Лучше уж тогда планшетник с адаптером под плёнку взять, сейчас можно найти на авито совсем недорого. Такой вот у меня, характеристики, выше крыши))) Заодно и бумажки всякие сканировать..;-)

#59 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2 388 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 19 Август 2015 - 15:27

Просмотр сообщенияСтас (19 Август 2015 - 14:27) писал:

Такой вот у меня, характеристики, выше крыши)))
Характеристики у всех выше крыши, а как реальный результат, смотрибелен? Мне правда интересно. Привык к Норитсу в лабе, а его взяли и заменили на какое-то г... (тоже, Норитсу, кстати). Попробовал планшетник в одной конторе - результат такой, что капец. Теперь приходится отправлять в другой город, дороговато выходит.

#60 Стас

  • Пользователь
  • 1 020 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 19 Август 2015 - 17:33

Просмотр сообщенияAlexander_46 сказал:

Характеристики у всех выше крыши, а как реальный результат, смотрибелен?
Резкости нет, все кадры с лёгким мылом, каждый кадр сканируется около 10 мин.
Минилаб Коника
HP ScanJet 3800
Зенит-E Гэ-44, f2/8

Сообщение отредактировал Стас: 19 Август 2015 - 17:45






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных