Перейти к содержимому


Подумываю о б\у К200D


Сообщений в теме: 125

#61 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 23 April 2015 - 11:56

Просмотр сообщенияTin (23 April 2015 - 10:21) писал:

Skiv,

Т.е. мы имеем одинаковые ISO, выдержку и диафрагму, т.е. ничем не жертвуем.
При этом получаем разные RAW, а разве не Вы говорили, что они должны быть одинаковыми и режим DRO влияет только на JPEG?
При этом даже с поправкой в 1 стоп в Вашей обработке видно,что на кадре с режимом DRO пересвет заметно меньше. И не Вы говорили, что пересветы ловятся одинаково легко, что с этим режимом, что без?


а вы в другой программе откройте файлы и делайте выводы.

#62 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 23 April 2015 - 12:38

Просмотр сообщенияOGL (23 April 2015 - 11:56) писал:

а вы в другой программе откройте файлы и делайте выводы.

Разве уважаемый Skiv не открывал их в другой?
И я открывал в C1 (8) и DXO, а какие должны быть выводы?
И собственно, какие должны быть выводы, к изначальному тезису о том,
что пересветы ловятся одинаково легко c режимом расширенного динамического диапазона и без?

Сообщение отредактировал Tin: 23 April 2015 - 12:43


#63 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 23 April 2015 - 13:13

Просмотр сообщенияTin (23 April 2015 - 12:38) писал:

Разве уважаемый Skiv не открывал их в другой?
И я открывал в C1 (8) и DXO, а какие должны быть выводы?
И собственно, какие должны быть выводы, к изначальному тезису о том,
что пересветы ловятся одинаково легко c режимом расширенного динамического диапазона и без?
я так понял, что вы оспариваете его выводы

#64 donvostok

  • Пользователь
  • 16498 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 April 2015 - 18:42

Такое впечатление, что некоторые пользователи П топчутся по граблям не один год :) (пересветы)
Зная особенность пентюха к пересветам, и то что очень неплохо тянутся тени - в чем проблема пользоваться экспокоррекцией?
Зы: встроенная функция справляется с этим гораздо хуже (по крайней мере в К-Х)

#65 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 23 April 2015 - 19:53

Просмотр сообщенияdonvostok (23 April 2015 - 18:42) писал:

Зная особенность пентюха к пересветам, и то что очень неплохо тянутся тени - в чем проблема пользоваться экспокоррекцией?

В том, что хотелось бы попасть в экспозицию сразу, а не путем нескольких итераций и, в частности,
на Km и K200D благодаря вышеуказанной возможности, это получается существенно лучше, чем на K10D.

Сообщение отредактировал Tin: 23 April 2015 - 20:02


#66 Al..ks

  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Имя:Алекс
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2015 - 21:40

Просмотр сообщенияTin (22 April 2015 - 16:20) писал:

Для иллюстрации:
Это не Альпачино на фото случаем?

Просмотр сообщенияFotoV (23 April 2015 - 11:36) писал:

А где автор-то?))
Тут- в сторонке, увлеченно читаю и пытаюсь понять что к чему)

#67 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2015 - 06:06

Просмотр сообщенияVlad_Biker (23 April 2015 - 07:39) писал:

Да, действительно, пропустил это "Channel-independent".
бывает :)

Просмотр сообщенияVlad_Biker (23 April 2015 - 07:39) писал:

Но вопрос решается легко - датчик температуры должен соприкасаться к корпусом аккумулятора и соответственно его должно быть видно (металлическая пластина, но не контакт цепи питания).
с каждым аккумулятором плотно соприкасаются два металлических токоподающих контакта, один из которых неподвижен - китайские "умельцы" могли изнутри к нему термодатчик прилепить например.

Там еще на фото щель видна под плюсом - инфракрасный датчик тоже могли поставить. Без схемы или вскрытия можем только гадать :)

Сообщение отредактировал Kamerer: 24 April 2015 - 06:09


#68 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 24 April 2015 - 06:50

Просмотр сообщенияKamerer (24 April 2015 - 06:06) писал:

с каждым аккумулятором плотно соприкасаются два металлических токоподающих контакта, один из которых неподвижен - китайские "умельцы" могли изнутри к нему термодатчик прилепить например.

Там еще на фото щель видна под плюсом - инфракрасный датчик тоже могли поставить. Без схемы или вскрытия можем только гадать :)
Нет, 4 ИК датчика стоили бы дороже 700 рублей, а прилепить термодатчик на один из полюсов тоже нельзя.

На этой фотографии видно, как реализованы 4 термодатчика у Махи. Это 4 пластины рядом с "-", по вполне понятным причинам отделенные от полюсов. Прикрепленное изображение: маха.jpg

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 24 April 2015 - 06:50


#69 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2015 - 07:07

Просмотр сообщенияVlad_Biker (24 April 2015 - 06:50) писал:

а прилепить термодатчик на один из полюсов тоже нельзя.
это почему?

#70 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2015 - 07:14

Просмотр сообщенияVlad_Biker (24 April 2015 - 06:50) писал:

Нет, 4 ИК датчика стоили бы дороже 700 рублей
не уверен.
например тут http://www.zdravzona...mpaign=mixtovar
применен аналогичный датчик и его стоимость имхо отнюдь не определяющая для самого устройства
которое стоит 1200р.
Изображение
чтобы не гадать надо номенклатуру китайских радиодеталей пошерстить по этой тематике.

#71 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 24 April 2015 - 07:18

Просмотр сообщенияKamerer (24 April 2015 - 07:07) писал:

это почему?
Принцип работы не позволит - у полупроводниковых датчиков свое напряжение питания (3 - 5В) и если совместить его с постоянно меняющимся напряжением батареи (9 - 14В), то датчик погоду показывать будет, так как полупроводниковые датчики основаны на изменении напряжения при изменении температуры, а тут напряжение будет зависеть от степени заряженности аккумулятора и напряжения, приложенного к нему.

Термопары же тоже придется изолировать от полюсов питания аккумулятора, что дорого и неудобно, тем более там пятно контакта небольшое. и меряется не температура корпуса аккумулятора, а температура перехода "металл-металл".

К ИК датчику же нужна схема, которая и место занимает, и денег стоит, а вы предлагаете их 4 шт туда впихать.

#72 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2015 - 07:34

Просмотр сообщенияVlad_Biker (24 April 2015 - 07:18) писал:

Принцип работы не позволит - у полупроводниковых датчиков свое напряжение питания (3 - 5В) и если совместить его с постоянно меняющимся напряжением батареи (9 - 14В), то датчик погоду показывать будет, так как полупроводниковые датчики основаны на изменении напряжения при изменении температуры, а тут напряжение будет зависеть от степени заряженности аккумулятора и напряжения, приложенного к нему.
зачем совмещать напряжения? термодатчик может быть в непроводящем ток корпусе, могут применяться слюдяные прокладки (посмотрите если есть разобранный усилитель мощности советский - там часто транзисторы выходного каскада ставили на слюду чтобы все можно было ставить на один общий радиатор).


Просмотр сообщенияVlad_Biker (24 April 2015 - 07:18) писал:

Термопары же тоже придется изолировать от полюсов питания аккумулятора, что дорого и неудобно, .
уже написал выше как изолировать, слюда копейки стоит.

Просмотр сообщенияVlad_Biker (24 April 2015 - 07:18) писал:

тем более там пятно контакта небольшое. и меряется не температура корпуса аккумулятора, а температура перехода "металл-металл".
металл как никак хороший проводник тепла, что-то похожее на температуру аккумулятора снять можно, никто не утверждает что данное техническое решение будет идеальным ;)
но достаточным для маркетинговой надписи на коробке вполне


Просмотр сообщенияVlad_Biker (24 April 2015 - 07:18) писал:

К ИК датчику же нужна схема, которая и место занимает, и денег стоит, а вы предлагаете их 4 шт туда впихать.
там уже стоит процессор 12 битный если верить надписи на коробке, может обработать результаты измерения, а пороги контролируются многоканальным компаратором который тоже копеечный. К тому же мы не знаем что за процессор, некоторые PIC-процессоры например содержат встроенные аналоговые входы.

#73 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 24 April 2015 - 10:18

Просмотр сообщенияKamerer (24 April 2015 - 07:34) писал:

зачем совмещать напряжения? термодатчик может быть в непроводящем ток корпусе, могут применяться слюдяные прокладки (посмотрите если есть разобранный усилитель мощности советский - там часто транзисторы выходного каскада ставили на слюду чтобы все можно было ставить на один общий радиатор).


уже написал выше как изолировать, слюда копейки стоит.

металл как никак хороший проводник тепла, что-то похожее на температуру аккумулятора снять можно, никто не утверждает что данное техническое решение будет идеальным ;)
но достаточным для маркетинговой надписи на коробке вполне


там уже стоит процессор 12 битный если верить надписи на коробке, может обработать результаты измерения, а пороги контролируются многоканальным компаратором который тоже копеечный. К тому же мы не знаем что за процессор, некоторые PIC-процессоры например содержат встроенные аналоговые входы.
И все это за 750 рублей? Я думаю - это фантастика.

#74 KNA

  • Модератор
  • 17533 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2015 - 13:16


*
Коллеги с зарядниками. А давайте вы зарядники будете обсуждать где-нибудь в фотопринадлежностях. Уверяю, так будет лучше.


#75 Al..ks

  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Имя:Алекс
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2015 - 19:51

Тему можно закрыть - я купил.
Решил не гоняться за 200 и взял у местного пентаксиста
100-ку с малым пробегом и в хорошем состоянии(+бонусы).
Буду "опентаксироваться" так сказать)

#76 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 25 April 2015 - 21:37

Зря...200-ка лучше. 6 Мп это ни о чем.

#77 Al..ks

  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Имя:Алекс
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2015 - 22:00

Просмотр сообщенияOGL (25 April 2015 - 21:37) писал:

Зря...200-ка лучше. 6 Мп это ни о чем.

Мне плакаты не печатать все таки - 6 за глаза на данном этапе))
А с пробегом в 2000 и за такую сумму вряд ли нашел бы 200-ку ( по крайней мере по объявам в такую цену - были или молчание или неадекваты)

#78 FotoV

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2015 - 22:30

Поздравляю с покупкой! 100-ка, хоть и медленная, но замечательная камера)) а 6 Мп - вполне себе достаточно)

#79 Vassabrygg

  • Пользователь
  • 147 сообщений
  • Город:Ростов-на -Дону

Отправлено 25 April 2015 - 22:39

Хорошая камера . Для вдумчивой съёмки. Отличные цвета .

#80 Al..ks

  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Имя:Алекс
  • Город:Москва

Отправлено 26 April 2015 - 00:46

Просмотр сообщенияFotoV (25 April 2015 - 22:30) писал:

Поздравляю с покупкой! 100-ка, хоть и медленная, но замечательная камера)) а 6 Мп - вполне себе достаточно)
Спасибо. Медленная - возможно (у меня это первая), зато щелкает громко))

Просмотр сообщенияVassabrygg (25 April 2015 - 22:39) писал:

Хорошая камера . Для вдумчивой съёмки. Отличные цвета .
Да цвета сочные

#81 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 April 2015 - 06:29

Просмотр сообщенияTin (23 April 2015 - 19:53) писал:

В том, что хотелось бы попасть в экспозицию сразу,
Для этого можно пользоваться различными режимами экспозамера. Во всякам случае с к-х у меня этот метод дает выше качество, чем программное расширение ДД.

А ТС поздравляю с покупкой!

#82 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 26 April 2015 - 07:38

Просмотр сообщенияSergii (26 April 2015 - 06:29) писал:

Для этого можно пользоваться различными режимами экспозамера. Во всякам случае с к-х у меня этот метод дает выше качество, чем программное расширение ДД.


Перебор режимов экспозамера чем-то лучше перебора экспокоррекции в смысле оперативности и оптимального попадания в экспозицию?
Обсуждался К200D в сравнении с K10D, а так я рад за Ваши достижения с Kx. Кажется, наглядно было показано, что расширение ДД при одинаковых
выставленных экспозиционных параметрах не является чисто программным, хотя бы потому, что, возможно, используется другая чувствительность матрицы.
RAW-файл, сам по себе, разве не является всегда результатом программной обработки в том числе и относительно ДД? И какое все это имеет отношение к пробросу тезиcа о том, что пересветы одинаково хорошо ловятся с режимом ДД в К200D и в K10D без этого режима?

Сообщение отредактировал Tin: 26 April 2015 - 07:41


#83 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 April 2015 - 08:23

Просмотр сообщенияTin (26 April 2015 - 07:38) писал:

Перебор режимов экспозамера чем-то лучше перебора экспокоррекции в смысле оперативности и оптимального попадания в экспозицию?
Обсуждался К200D в сравнении...
К200D у меня тоже есть, просто с к-х больше игрался с этим режимом. Повторю, при всей оперативности, в моём случае, это приводило к потере качества снимка, появлению дополнительных шумов в тенях. При использовании выбора режима экспозамера в зависимости от условий съёмки конечный результат оказывался лучше. Что же касается оперативности, то в этом случае лучше снимать телефоном или мыльницей в автоматическом режиме :). Зеркалка тем и хороша, что при грамотном применении соответствующих настроек, позволяет оптимально приспособиться к условиям съемки.

#84 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 26 April 2015 - 09:05

Просмотр сообщенияTin (26 April 2015 - 07:38) писал:

Перебор режимов экспозамера чем-то лучше перебора экспокоррекции в смысле оперативности и оптимального попадания в экспозицию?
Если Вам эту задачу приходится решать перебором, то что-то не так.

#85 Skiv

  • Пользователь
  • 407 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 26 April 2015 - 12:41

Просмотр сообщенияAl..ks (25 April 2015 - 19:51) писал:

Тему можно закрыть - я купил.
Решил не гоняться за 200 и взял у местного пентаксиста
100-ку с малым пробегом и в хорошем состоянии(+бонусы).
Буду "опентаксироваться" так сказать)
Поздравляю!
Камера с отличным цветом. Одна из лучших на этой матрице.
К ней еще посоветую объектив 16-45/4.

#86 Al..ks

  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Имя:Алекс
  • Город:Москва

Отправлено 26 April 2015 - 13:44

Просмотр сообщенияSergii (26 April 2015 - 06:29) писал:

Для этого можно пользоваться различными режимами экспозамера. Во всякам случае с к-х у меня этот метод дает выше качество, чем программное расширение ДД.

А ТС поздравляю с покупкой!
Спасибо

Просмотр сообщенияSkiv (26 April 2015 - 12:41) писал:

Поздравляю!
Камера с отличным цветом. Одна из лучших на этой матрице.
К ней еще посоветую объектив 16-45/4.

Спасибо. По объективу - приму к сведению.

#87 Eng

  • Пользователь
  • 3690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 26 April 2015 - 16:19

Просмотр сообщенияOGL (25 April 2015 - 21:37) писал:

Зря...200-ка лучше. 6 Мп это ни о чем.
Зато они жЫрнее.
Не в мегапикселях счастье....

#88 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 April 2015 - 18:20

Просмотр сообщенияAl..ks (25 April 2015 - 22:00) писал:

Мне плакаты не печатать все таки - 6 за глаза на данном этапе))
А с пробегом в 2000 и за такую сумму вряд ли нашел бы 200-ку ( по крайней мере по объявам в такую цену - были или молчание или неадекваты)
6 Мп не дает возможности раскрыться оптике, и невозможно кадрировать. Да и АА фильтр там толще, чем у 200-ки.

За сколько хоть купили?

Просмотр сообщенияSkiv (26 April 2015 - 12:41) писал:

Поздравляю!
Камера с отличным цветом. Одна из лучших на этой матрице.
К ней еще посоветую объектив 16-45/4.
на 6 Мп вся оптика в плане разрешения выглядит примерно одинаково.

Сообщение отредактировал OGL: 26 April 2015 - 18:26


#89 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 April 2015 - 18:29

Просмотр сообщенияAl..ks (25 April 2015 - 22:00) писал:

Мне плакаты не печатать все таки - 6 за глаза на данном этапе))
А с пробегом в 2000 и за такую сумму вряд ли нашел бы 200-ку ( по крайней мере по объявам в такую цену - были или молчание или неадекваты)
С трудом верится в такой пробег камеры, которой уже лет 7...

#90 nnnfnn

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Воронеж

Отправлено 26 April 2015 - 18:40

Просмотр сообщенияOGL (26 April 2015 - 18:29) писал:

С трудом верится в такой пробег камеры, которой уже лет 7...

а почему собственно? У меня, например, есть ist DS2 с пробегом около 800 кадров





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных