Перейти к содержимому


Сканирование пленок - самостоятельно или аутсорсить?


Сообщений в теме: 30

#1 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 09 December 2014 - 11:23

Господа, у кого есть опыт оцифровки нажитого (ч.б. негативы, слайды ORWO Chrome, цветные негативы) - что предпочтительнее:
- самостоятельная полутворческая оцифровка хмурыми осенними вечерами
- отдать за мзду в какую-нибудь контору.

Я не спеша пользуюсь Plustek+SilverFast, однако получается не более пленки за вечер при наличии времени и настроения.
Расценки на аутсорсинг неслабые - оно стоит того?
На чем (сканеры, софт) аутсорсеры работают?

#2 R_Yosha

  • Пользователь
  • 432 сообщений
  • Город:Гродно

Отправлено 09 December 2014 - 11:28

Хорошее видео по вашему вопросу.

#3 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 09 December 2014 - 13:03

Просмотр сообщенияR_Yosha (09 December 2014 - 11:28) писал:

Хорошее видео по вашему вопросу.

Не видео, а офис-киллер. :)
Ну, это высший пилотаж.
У меня задачи любительские.

#4 necster

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Елизаров
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2014 - 14:38

Сканить надо самостоятельно, при помощи цифротушки.
Быстрее сканера, хотя и меньше по пиксельности: http://www.deep-life.ru/film/scan/

#5 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 09 December 2014 - 14:56

Если это действительно нажитое и дорогое, я бы лично не стал никому отдавать на какой то там аутсорсинг. ;) Риск получить, в месте с файлами, поцарапанные и залапанные негативы/слайды, и ещё заплатить за это денег довольно велик.

#6 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 09 December 2014 - 15:23

Просмотр сообщенияnecster (09 December 2014 - 14:38) писал:

Сканить надо самостоятельно, при помощи цифротушки.
Быстрее сканера, хотя и меньше по пиксельности: http://www.deep-life.ru/film/scan/

Знаю и уважаю такой подход, но в моем случае он не катит.
Целью является не процесс (хотя...), а результат в виде каталогизированного "мемуарохранилища".

#7 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 09 December 2014 - 15:30

Просмотр сообщенияЖилБыл (09 December 2014 - 14:56) писал:

Если это действительно нажитое и дорогое, я бы лично не стал никому отдавать на какой то там аутсорсинг. ;) Риск получить, в месте с файлами, поцарапанные и залапанные негативы/слайды, и ещё заплатить за это денег довольно велик.

Согласен, но на сотни рулонов, которые хотелось бы иметь в цифре, энтузиазма может не хватить.

Уточню вопрос: аутсорсеры обеспечивают приемлемый dust removing?
Главная беда любого нажитого - царапины, пыль.
Plustek в принципе неплохо их инфракрасно давит, в том числе при потоковом сканировании - при подобранных параметрах.

#8 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 09 December 2014 - 15:44

Просмотр сообщенияSysmatic (09 December 2014 - 15:30) писал:

Уточню вопрос: аутсорсеры обеспечивают приемлемый dust removing?

Всё зависит от уровня этих исполнителей и качества оказываемых ими услуг, и возможностей вашего кошелька.

#9 HSV

  • Администратор
  • 17705 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2014 - 22:23

Просмотр сообщенияSysmatic сказал:

Уточню вопрос: аутсорсеры обеспечивают приемлемый dust removing?
Качественное сканирование - это сканирование в ручном режиме (не на автомате). Если же еще и негативы в плохом состоянии, то времени и хлопот еще больше. Поэтому аутсорсинг получится либо дорогой, либо халявный. ИМХО, лучше самому. Хотя, на собственном опыте знаю, что энтузиазма может не хватить. Зато будет повод подумать: "а все ли достойно архивации?"

#10 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 10 December 2014 - 11:19

Просмотр сообщенияHSV (09 December 2014 - 22:23) писал:

Качественное сканирование - это сканирование в ручном режиме (не на автомате). Если же еще и негативы в плохом состоянии, то времени и хлопот еще больше. Поэтому аутсорсинг получится либо дорогой, либо халявный. ИМХО, лучше самому. Хотя, на собственном опыте знаю, что энтузиазма может не хватить. Зато будет повод подумать: "а все ли достойно архивации?"

Спасибо за ответы, позиция понятна.
Продолжим самостоятельный "марафон".

Пара копеек на тему "все ли достойно архивирования" - разумеется, нет, десятая часть, если не меньше.
НО.
Тотальное попленочное сканирование с нумерацией кадров в соответствии с их расположением на пленке позволяет получить точный ответ на вопрос: а что это за прелесть между этими двумя пересвеченными (расцарапанными и пр.) кадрами.
Думаю, это весьма актуально.

#11 Эллин

  • Пользователь
  • 3538 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2014 - 13:10

Просмотр сообщенияSysmatic (09 December 2014 - 15:30) писал:

Согласен, но на сотни рулонов, которые хотелось бы иметь в цифре, энтузиазма может не хватить.

Уточню вопрос: аутсорсеры обеспечивают приемлемый dust removing?
Главная беда любого нажитого - царапины, пыль.
Plustek в принципе неплохо их инфракрасно давит, в том числе при потоковом сканировании - при подобранных параметрах.
Была подобная проблема. Когда заканчивался энтузиазм, сканировал в РАВ-формат с четырьмя каналами РЖБИ.
Это позволяет вернуться к обработке исходников в любое время.
Сильверфаст не пробовал, сканировал ВуеСканом.

#12 Alpest

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 10 December 2014 - 13:31

Просмотр сообщенияR_Yosha (09 December 2014 - 11:28) писал:

Хорошее видео по вашему вопросу.
Недавно сканировал ч/б планшетом со слайдмодулем. Если в РАВ делать и потом немного повозиться, то результат приемлемый. А так товарищ из Германии советовал на Амазоне купить такую же штуку как на видео по ссылке, только не кустарщина, а вполне нормальное изделие, крепится через набор переходников на объектив, вставляешь плёнку и переснимаешь. Стоит что-то около 40 евро. Но к нам Амазон вроде не шлёт. Однако, изделие есть в природе, можно поискать.

#13 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 10 December 2014 - 14:24

Просмотр сообщенияAlpest (10 December 2014 - 13:31) писал:

Недавно сканировал ч/б планшетом со слайдмодулем. Если в РАВ делать и потом немного повозиться, то результат приемлемый. А так товарищ из Германии советовал на Амазоне купить такую же штуку как на видео по ссылке, только не кустарщина, а вполне нормальное изделие, крепится через набор переходников на объектив, вставляешь плёнку и переснимаешь. Стоит что-то около 40 евро. Но к нам Амазон вроде не шлёт. Однако, изделие есть в природе, можно поискать.

"Немного повозиться" и всякий перфекционизм выливается в бесконечный процесс.
Я три года пользуюсь Plustek-ом (не спеша, конечно), с использованием пакетного режима, на больших объемах реально только индивидуальное кадрирование и экспозицию подвигать. Не более минуты на кадр. Одна-две пленки за вечер.

Все остальное - только пакетно, подбирать режимы только один раз, перед обработкой очередной коробки с рулонами (тип пленки, размер пыли и царапин и пр.)
Дошел до цветных негативов на Kodake, которые принимаются, как родные (SilverFast знает про Kodak Gold, в отличие от Свемы и OrwoChrome) - с минимальными регулировками, поэтому и задумался об аутсорсинге.

#14 Alpest

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 10 December 2014 - 18:20

Просмотр сообщенияSysmatic (10 December 2014 - 14:24) писал:

"Немного повозиться" и всякий перфекционизм выливается в бесконечный процесс.
Ну несите тогда свои килограммы шедевров в лаб. Вы спросили - Вам ответили. Если главное - экономия своего времени, то отдайте всё в обработку кому-нибудь.

#15 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1918 сообщений

Отправлено 11 December 2014 - 18:57

Сканю сам и только.
Уже сильно подумываю о проявке самостоятельной, ибо ЯМ задолбал пленку царапать (ладно еще когда цвет - ее айс в порядок приведет, а когда ЧБ), а другим возить не всегда возможность есть.
В наличии Minolta Multi PRO.
Да медленно, да геморно, да возни с цветом и пересканом немеряно, но хоть есть уверенность в том, что выжал все что можно.

Сообщение отредактировал Alone_Stranger: 11 December 2014 - 18:57


#16 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 12 December 2014 - 17:47

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (11 December 2014 - 18:57) писал:

Сканю сам и только.
Уже сильно подумываю о проявке самостоятельной, ибо ЯМ задолбал пленку царапать (ладно еще когда цвет - ее айс в порядок приведет, а когда ЧБ), а другим возить не всегда возможность есть.
В наличии Minolta Multi PRO.
Да медленно, да геморно, да возни с цветом и пересканом немеряно, но хоть есть уверенность в том, что выжал все что можно.


Господа, тему можно закрыть, ответ очевиден.
Ни одного позитивного отзыва об успешном аутсорсинге, что и требовалось.

Всем откликнувшимся спасибо.

#17 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 December 2014 - 18:32

Просмотр сообщенияSysmatic (12 December 2014 - 17:47) писал:

Господа, тему можно закрыть, ответ очевиден.
Ни одного позитивного отзыва об успешном аутсорсинге, что и требовалось.

Всем откликнувшимся спасибо.
цель какая? Электронный архив чтобы знать что есть на пленке или для печати?
Как архив и для печати 10*15 для семейного альбома я в свое время отдавал в фотолабу скрученные ч/б архивы, заодно в сливеры упаковали. А если что покрупнее и покачественнее надо - несколько кадров с пленки можно и вечерок посидеть. имхо.

#18 HSV

  • Администратор
  • 17705 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 12 December 2014 - 22:36

Просмотр сообщенияSysmatic сказал:

Ни одного позитивного отзыва об успешном аутсорсинге, что и требовалось.
Почему? У меня есть положительный опыт аутсорсинга. Но это было больше 10 лет назад, сканировал одноклубник, очень хорошо. Он был еще сильно молодой, сканер был казенный и процесс ему нравился :) Но получалось все равно недешево, т.к. архив большой. С тех пор я сам купил сканер и дальше уже сканировал сам. В итоге получилось дешевле :)

#19 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 17 December 2014 - 11:46

Вопрос в постскриптум: кто как пленки к сканированию готовит?

1. Механическое выпрямление рулонов?
2. Какие-либо "мокрые" очистные мероприятия?

Продувка и отряхивание кисточкой дают неплохие результаты, но что делать с артефактами типа брака проявки или отпечатками пальцев?

#20 HSV

  • Администратор
  • 17705 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2014 - 11:58

Просмотр сообщенияSysmatic сказал:

Продувка и отряхивание кисточкой дают неплохие результаты, но что делать с артефактами типа брака проявки или отпечатками пальцев?
С браком проявки ничего не сделать. Отпечатки пальцев можно удалить ваткой со спиртом. Следы капель - повторной промывкой со средством типа Ilford washaid. Скрученные "усохшие" пленки можно попробовать размочить и высушить повторно. Если нарезанные - то после высыхания положить под груз на несколько дней. Сложнее всего с царапинами. В тяжелых случаях помогает специальное средство для печати с поцарапанных негативов. Уже не помню как называлось, много лет назад покупал в фотомагазине на ул Студенческой в Москве. По сути, это что-то типа глицерина, которым покрывается пленка и в таком мокром виде сканируется. Результат того стоит, но очень трудозатратно.

#21 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 17 December 2014 - 12:08

Просмотр сообщенияHSV (17 December 2014 - 11:58) писал:

С браком проявки ничего не сделать. Отпечатки пальцев можно удалить ваткой со спиртом. Следы капель - повторной промывкой со средством типа Ilford washaid. Скрученные "усохшие" пленки можно попробовать размочить и высушить повторно. Если нарезанные - то после высыхания положить под груз на несколько дней. Сложнее всего с царапинами. В тяжелых случаях помогает специальное средство для печати с поцарапанных негативов. Уже не помню как называлось, много лет назад покупал в фотомагазине на ул Студенческой в Москве. По сути, это что-то типа глицерина, которым покрывается пленка и в таком мокром виде сканируется. Результат того стоит, но очень трудозатратно.

Супер, спасибо. Буду пробовать для тяжелых, но "шедевральных" случаев.
Знаю этот магазин, по-моему, только там и сливеры можно найти.

#22 HSV

  • Администратор
  • 17705 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2014 - 14:33

Вот, нашел старую тему

#23 dddd

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Litva

Отправлено 30 May 2015 - 15:26

:)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: perf2.jpg


#24 dddd

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Litva

Отправлено 07 June 2015 - 21:53

Продолжение следует после отпуска. :)

#25 dddd

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Litva

Отправлено 08 June 2015 - 13:59

Буду делать панораму из трех кадров, на рисунке второй кадр условно сдвинут в сторону.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: rrr.jpg


#26 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 08 June 2015 - 14:28

dddd, как Вы проверяли/выставляли перпендикулярность оси объектива к плоскости пленки?

Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 08 June 2015 - 14:28


#27 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 08 June 2015 - 14:58

вот я хочу такую штуку для СФ сделать

#28 dddd

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Litva

Отправлено 08 June 2015 - 18:54

Просмотр сообщенияТОЩИЙ ХОМЯК (08 June 2015 - 14:28) писал:

dddd, как Вы проверяли/выставляли перпендикулярность оси объектива к плоскости пленки?

С помощью такого приспособления:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: kk.jpg
  • Прикрепленное изображение: gg.jpg

Сообщение отредактировал dddd: 08 June 2015 - 19:14


#29 dddd

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Litva

Отправлено 25 June 2015 - 12:30

Отпуск закончился, был у Балтийского моря. Вода - 13 градусов, воздух тоже. Пока вот такое у нас лето. :(

По теме. В время опытов была вот такая паразитная засветка, в левой части кадра видны только царапины. Как это можно использовать для удаления дефектов?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: P6120072.JPG
  • Прикрепленное изображение: Nikon 8  3 ziedai-2.jpg

Сообщение отредактировал dddd: 25 June 2015 - 12:35


#30 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 25 June 2015 - 13:13

Просмотр сообщенияnecster (09 December 2014 - 14:38) писал:

Сканить надо самостоятельно, при помощи цифротушки.
Не надо так.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных