Перейти к содержимому


Чем ограничен мах масштаб изображения при съёмке макро?


Сообщений в теме: 87

#31 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3 002 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 19 Октябрь 2014 - 22:25

Просмотр сообщенияglass99 сказал:

задача-то какая стоит?

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:


Да нет таких задач. Вопрос чисто теоретический
Как то так.

#32 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3 002 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 19 Октябрь 2014 - 22:32

Просмотр сообщенияKNA сказал:

можно на иБее в поиске забить "bellows lens" и будет куча разного
Очень маленькая "куча" поиском выдана: http://shopotam.ru/c...ellows+lens%22+

#33 KNA

  • Модератор
  • 15 105 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 01:18

Просмотр сообщенияmehanik1102 (19 Октябрь 2014 - 22:32) писал:

Очень маленькая "куча" поиском выдана: http://shopotam.ru/c...ellows+lens%22+
Я на www.ebay.com смотрел. А зачем через Шопотам искать?

#34 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3 002 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 08:04

Таки и на www.ebay.com выбор не сильно велик.

И среди прочего немногого предлагают и такое:

Прикрепленное изображение: Снимок экрана от 2014-10-20 07:59:38.png

Чем собственно и снимал.

#35 elektrolitr

  • Пользователь
  • 1 190 сообщений
  • Имя:Jurijs
  • Фамилия:Siliņēvičs
  • Город:Рига

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 11:12

Просмотр сообщенияmehanik1102 (17 Октябрь 2014 - 16:17) писал:

У И23 и иже с ними нет геликоида! Сначала ставлю аппарат на некоем расстоянии от обьекта, потом макромехом довожу. Это грубо, но происходит. При наличии макрорельсы фокусировка происходит перемещением аппарата по рельсе - это тоньше и точнее. Но! В данном конкретном случае сей вопрос не при чём!

В данном случае вопрос очень при чём. Мехом не фокусируются, мехом выставляют требуемый масштаб изображенияА потом, двигая всю эту лабуду (тушка- мех- обьектив) по рельсе, фокусируются куда надоУ меня вот такой классный Pentacon'овский мех, Изображениеу него фактически макрорельса встроенная. Обычным Гелиосом 44м можно снимать на полном выдвижении, при этом обьект практически упирается в корпус обьектива (LCD-экраны снимать хорошо, а всё остальное- плохо, не подсветить), но изображение ничего так получается.

#36 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3 002 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 11:31

Просмотр сообщенияelektrolitr сказал:

Мехом не фокусируются, мехом выставляют
Таки да! Но - за неимением горничных используют дворников. И от кривизны рук сильно зависит.

#37 elektrolitr

  • Пользователь
  • 1 190 сообщений
  • Имя:Jurijs
  • Фамилия:Siliņēvičs
  • Город:Рига

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 13:31

Если не получается двигать фотоаппарат с мехом и обьективом, надо двигать снимаемый предмет.

#38 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3 002 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 13:52

elektrolitr,Двигать можно всё что угодно, по теме есть что сказать?

#39 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 13 043 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 14:27

Просмотр сообщенияmehanik1102 (20 Октябрь 2014 - 13:52) писал:

elektrolitr,Двигать можно всё что угодно, по теме есть что сказать?
Так это и было строго по теме.
Вам уже два человека сказали, что фокусируются не макромехом. Попробуйте придвинуть к объективу объект макросъемки.

И вы второй раз данный совет игнорируете.


Попробуйте так сделать - отпишитесь о полученных результатах, глядишь - сфокусируетесь таки.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 20 Октябрь 2014 - 14:37


#40 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3 002 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 15:09

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Попробуйте так сделать
Прежде чем сей пост создать, я так и делал - придвигал и удалял, и наблюдал.

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:


уже два человека сказали, что фокусируются не макромехом.
Таки уже отвечал - сие не тема этого топика.

#41 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 17:17

Просмотр сообщенияVlad_Biker (20 Октябрь 2014 - 14:27) писал:

отпишитесь о полученных результатах, глядишь - сфокусируетесь таки.
обычный мех и Индистар 61
Прикрепленное изображение: 2q.jpg

вот участок в красном и ее размер относительно Индуса.
Прикрепленное изображение: 1q.jpg
после определенного предела ,двигал сам предмет назад и перед для достижение найлучшого фокуса, держал в руках, дифрагма 8
:)

#42 KNA

  • Модератор
  • 15 105 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 17:52

Просмотр сообщенияmehanik1102 (20 Октябрь 2014 - 08:04) писал:

Таки и на www.ebay.com выбор не сильно велик.

И среди прочего немногого предлагают и такое:

Прикрепленный файл Снимок экрана от 2014-10-20 07:59:38.png

Чем собственно и снимал.
Так ведь не все продавцы специалисты в съемке макро (:
Опять же, в данном случае И-23У мог выполнять роль не более, чем довеска к макромеху. Я на "Вернисаже" в Москве (блошиный рынок) видел выставленные на продажу Зениты, тоже заткнутые И-23У.

А на иБее хватает предложений и поинтереснее. Тем более, что макромех у Вас уже есть.

#43 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 18:26

несколько лет назад видел фотографии одного молодого человека "в ответ другого загуборного товарища макрушника ".
у него как помню все была просто и в домашних условиях.
адрес сайта не помню, но если поискать " макросъемка головка шариковая ручка" и если найдете его автопортрет на шариковой головки в крупном плане то это оно.
увидив фото долго смялся потому что напомнил мне о кино фильме "Блоха" :) где ставили подкову подаренному блоху.

#44 KNA

  • Модератор
  • 15 105 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 19:20

Просмотр сообщенияkiyas (20 Октябрь 2014 - 18:26) писал:

... напомнил мне о кино фильме "Блоха" :) где ставили подкову подаренному блоху.
Николай Лесков "Левша". Писано, когда кино еще не умели снимать :D

#45 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 19:37

Просмотр сообщенияKNA (20 Октябрь 2014 - 19:20) писал:

Николай Лесков "Левша". Писано, когда кино еще не умели снимать :D
да точно.:)
Прикрепленное изображение: 01414315-levsha.jpg
тот парень о ком я говорю делал тоже самое, переплюнул всех. а у него из техники нечего такого супер/пуппер не была.

#46 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 19:42

Просмотр сообщенияKNA (20 Октябрь 2014 - 19:20) писал:

когда кино еще не умели снимать :D
это когда ? вот кадр из кино фильма
Прикрепленное изображение: 98.jpg

#47 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 21:14

Просмотр сообщенияKNA (20 Октябрь 2014 - 19:20) писал:

Николай Лесков "Левша". Писано, когда кино еще не умели снимать :D
значить вы кино не видели, я ошибся с названием, смотрел 20 лет назад. :) но она есть.

#48 KNA

  • Модератор
  • 15 105 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 23:02

Просмотр сообщенияkiyas (20 Октябрь 2014 - 19:42) писал:

это когда ?
В 1881-м году. Когда была написана книжка. Подозреваю, что кино сняли несколько позже B)

Кстати, есть предложение не углубляться в офтопик. Тем более, что топикстартеру не блох подковывать надо. И даже не "мелкоскоп" нужен.
Скрытый текст


#49 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 06:35

Просмотр сообщенияKNA (20 Октябрь 2014 - 23:02) писал:

В 1881-м году. Когда была написана книжка. Подозреваю, что кино сняли несколько позже B)

Кстати, есть предложение не углубляться в офтопик. Тем более, что топикстартеру не блох подковывать надо. И даже не "мелкоскоп" нужен.
Скрытый текст
кино это точно позже снимали. :)
есть предположение что это не оффтоп а как раз таки имеет прямое отношение к теме, если ТС найдет тот станицу о ком я говорю то там показано все наглядно,
блох подковывать не надо то макро можно снимать.

#50 elektrolitr

  • Пользователь
  • 1 190 сообщений
  • Имя:Jurijs
  • Фамилия:Siliņēvičs
  • Город:Рига

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 07:33

Вот тут снимок экрана и кроп 100% из центра

Снято Гелиосом 44 на макс. раздвижении меха (что-то около 200 мм, это при ФР обьектива 58 мм :) ), при этом морда Гелика буквально лежала на экране

Единственное ограничение, которое есть- без макрорельсы хрена сфокусируешься, да и с макрорельсой ловить перемещение конструкции длиной 30 см и весом в полтора кг на 0.05 мм- то ещё удовольствие :)

Прикрепленное изображение: IMGJ4811f.JPG

Прикрепленное изображение: IMGJ4811.JPG

Размер пикселя (кучка из 3 цветов) примерно 0,06х0,06 мм

#51 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 07:35

вот нашел подобные страницы о чем говорил ,сделанных на Индустар 61Л/З МС
и еще
да, забил ,блох подковывать не надо :)

#52 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3 002 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 09:09

kiyas,Вы не читатель - вы писатель! Нет у меня никаких проблем (вернее есть - но проблемы иного рода) с И61. И фото, сделанное с его помощью я выкладывал. Вопросы были по оптике с фокусным порядка 100мм. Конкретно - по И23У.

Посему - у меня просьба к модератору прикрыть тему.

#53 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 15:13

Просмотр сообщенияmehanik1102 (21 Октябрь 2014 - 09:09) писал:

kiyas,Вы не читатель - вы писатель! Нет у меня никаких проблем (вернее есть - но проблемы иного рода) с И61. И фото, сделанное с его помощью я выкладывал. Вопросы были по оптике с фокусным порядка 100мм. Конкретно - по И23У.

Посему - у меня просьба к модератору прикрыть тему.
:) это точно.
я проверял с тремя объективами , АЛ-4, Идустар 61-лд и 61-лз .
принцип одна и те же и как вы говорите " И получаю некий предел, и далее - никак"
как я показал что бы получать "и далее" , надо передвигать сам предмет .

#54 KNA

  • Модератор
  • 15 105 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 15:38

Просмотр сообщенияmehanik1102 (21 Октябрь 2014 - 09:09) писал:

Посему - у меня просьба к модератору прикрыть тему.
Не вижу причин прикрывать тему. Она ведь не только Вам будет полезна.

Видимо, И-23У не годится для этой задачи и надо искать что-то другое. И действительно попробуйте объектив повернуть задом наперед. Правда, я не очень представляю себе, как нормально без перекосов закрепить И-23У.

#55 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3 002 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 18:58

Просмотр сообщенияKNA сказал:

я не очень представляю себе
С помощью токарного станка, молотка, зубила и какой то матери должно получиться.

Просмотр сообщенияkiyas сказал:

Идустар 61-лд и 61-лз .
Это одно и тоже в разных оправах.

#56 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 19:30

Просмотр сообщенияmehanik1102 (21 Октябрь 2014 - 18:58) писал:

Это одно и тоже в разных оправах.
не совсем.
у ЛД 55мм .а у ЛЗ 50мм причем у последного ход фокусировки 3 раз больше. как раз удобнее для макро.

#57 KNA

  • Модератор
  • 15 105 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 19:38

Просмотр сообщенияkiyas (21 Октябрь 2014 - 19:30) писал:

не совсем.
у ЛД 55мм .а у ЛЗ 50мм причем у последного ход фокусировки 3 раз больше. как раз удобнее для макро.
Оптически они одинаковые. Просто не всегда пишут точное ФР. Чаще "приведенное" к стандартному. Ну и корпуса разные.

Л/Д - лантановый дальномерный, Л/З - зеркальный. Видимо, так расшифровываются.

Просмотр сообщенияmehanik1102 (21 Октябрь 2014 - 18:58) писал:

С помощью токарного станка, молотка, зубила и какой то матери должно получиться.
Я обычно применяю станок и такую-то мать ((: Ну, еще Дремель.

#58 kiyas

  • Пользователь.
  • 9 644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 19:38

Просмотр сообщенияKNA (21 Октябрь 2014 - 19:36) писал:

Оптически они одинаковые. Просто не всегда пишут точное ФР. Чаще "приведенное" к стандартному.
по формуле да но я измерял есть разница между 55 и 50 , :)

#59 KNA

  • Модератор
  • 15 105 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Октябрь 2014 - 01:48

Хм. Немножко удивился цифре 55. Я же помню, что у меня когда-то был И-61-М, на котором было написано 52 мм. И таки действительно, 55 мм тоже было. Но и 52 было - на страничке фотографии как раз бывшего у меня экземпляра 61-М.
Может быть, действительно схему рихтовали в разных версиях.

#60 Klementy

  • Пользователь
  • 367 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 22 Октябрь 2014 - 10:18

Господа ... , фотоМастера ... , :) всё просто - если переходите масштаб 1:1, далее треба оборотное колечко





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных