Перейти к содержимому


Переделка Nikon AF в Pentax AF


Сообщений в теме: 72

#1 andreybs

  • Пользователь
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2014 - 08:27

Мне не раз приходилось копаться в объективах пентакса и никона. Нельзя не заметить факт того, что они очень схожи. Некоторые редкие и потому дорогие автофокусные объективы для пентакса часто встречаются для никона по низким ценам. В связи с этим меня давно терзает мысль о поиске способа переделки Nikon F под Pentax K. Механически тут нет ничего сложного, вопрос исключительно в электрике.

Описание схемы коммуникации камеры и объектива на Никоне я нашел. Там 5-контактный типовой com-порт питание, данные, направление обмена, синхронизация и земля. Пи желании можно объектив подключить к PC и с помощью специального ПО управлять им, как с камеры. Круто! :)
А что же у Пентакса? - 7 контактов, из которых 6 чисто механические и 1 цифровой, плюс земля на байонете. Кто нибудь сталкивался с описанием протоколов взаимодействия камеры и тушки по этом цифровому контакту?

Идея вот, в чем. Когда я разбирал pentax-f адаптер, то видел тамошнюю микросхему, которая тупо уменьшает апертуру на выходе в камеру на 1,5 ступени и активирует автофокус. По сути, если бы раздобыть такую микросхему, то можно было бы сделать следующее. Заменить на никоновском объективе байонет на pentax K. Сам байонет можно взять от другого подходящего объектива "А", или даже мануального. Имплантировать соответствующие контакты в байонет, раскрывающие диапазон изменения апертуры (тоже без проблем, описания все есть). Теперь электрика... Взять микруху от pentax-f адаптера, пробросить на нее контакты диапазона апертуры с байонета, а цифровой выход направить в камеру. Что мы получим в итоге? При установке такого объектива камера должна спросить о фокусном расстоянии объектива, т.к. наша микросхема не предоставляет такой информации. Дальше камера должна работать с объективом, как с родным, используя отверточный автофокус. Вот и все.

Вопрос в том, где достать микросхему и есть ли иной способ заставить работать отверточный автофокус тушки, не используя микросхему? - Может нужно просто подать некий сигнал на цифровой вход, или просто закоротить его (обычно это делается, чтобы на мануальном объективе работал стаб матрицы)? Возвращаемся к тому, что нужно раздобыть описание работы цифрового входа.

PS: Не спрашивайте, зачем мне это нужно. Просто интересно и хочется попробовать.

#2 tmt

  • Пользователь
  • 437 сообщений
  • Имя:Денис
  • Город:Оренбург

Отправлено 06 May 2014 - 09:38

Здорово а не проще будет пойти по пути переделки SMC Pentax AF Zoom 35-70 мм F2.8?

На всякий случай напомню что это
http://www.ebay.com/...=item232f8dd1dc

Просто заменить объектив,оставив механизм фокусировки?
Не думаю что там сложный протокол,стоят они б/у недорого,хоть и редки.

#3 andreybs

  • Пользователь
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2014 - 10:25

И потом возиться с батарейками? Не спортивно. :)

На сколько я знаю такие объективы (с батарейками), там свои датчики автофокуса. Это не вариант, т.к. у современной тушки датчики на порядок лучше и чувствительнее. Тушка Пентакса уникальна тем, что у нее все нужные функции уже встроены (и автофокус и стабилизатор), их просто нужно активировать.

Как активировать стаб, я знаю. Достаточно просто цифровой контакт замкнуть на землю байонета. Вопрос в том, как активировать АФ.

Что касается переделки самого объектива, то я не раз убеждался, что объективы третьих фирм типа сигма, токина и пр. часто делаются достаточно унифицированными, предусматривая одновременно посадочные места под механизмы пентакса, никона, кэнона. Механическая переделка не должна быть слишком сложной.

#4 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2014 - 10:52

Просмотр сообщенияtmt (06 May 2014 - 09:38) писал:

Здорово а не проще будет пойти по пути переделки SMC Pentax AF Zoom 35-70 мм F2.8?
Не, этот объектив - точно не вариант. Он заточен под взаимодействие с родной тушкой - ME-F. Датчики жили на ней. Но контакты отличаются от современных, другое расположение.

2 andreybs
Помнится, на Сони-клубе кто-то умудрялся заставить работать отверточные Никкоры на Сони. Если я правильно помню, там была замена байонета, электронных потрохов и блока диафрагмы. Т.е. использовался какой-то донор из родных.

Блок диафрагмы - это существенно. У Никона кинематика другая, работает в противоположную сторону.

#5 andreybs

  • Пользователь
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2014 - 12:09

Просмотр сообщенияKNA (06 May 2014 - 10:52) писал:

Блок диафрагмы - это существенно. У Никона кинематика другая, работает в противоположную сторону.

Хм, я этого не учел. Вечером гляну на подопытного...

Просмотр сообщенияKNA (06 May 2014 - 10:52) писал:

Помнится, на Сони-клубе кто-то умудрялся заставить работать отверточные Никкоры на Сони.

Если случайно сохранилась ссылочка, поделитесь. пожалуйста. Спасибо.

#6 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2014 - 12:24

Просмотр сообщенияandreybs (06 May 2014 - 12:09) писал:

Хм, я этого не учел. Вечером гляну на подопытного...
Так и есть. Но без полноценной системной прыгалки все это не слишком осмысленно получится.

Цитата

Если случайно сохранилась ссылочка, поделитесь. пожалуйста. Спасибо.
Где-то в недрах Сони-клуба. Точно совершенно в разделе неАФ оптики: http://sony-club.ru/...splay.php?f=106
Но где точно и по какому поводу, не вспомню. Может быть, даже там, где обсуждают пересадку разных линз на Сони - пришпиленная тема вверху.

#7 andreybs

  • Пользователь
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2014 - 19:59

Мда, действительно у Никона рычаг диафрагмы в другую сторону ходит. Очень жаль. Хотя рабочий отрезок Яшица или Олимпуса более подходящие для Пентакса, но такого ассортимента отверточных объективов, как у Никона, нет ни под одну марку (Кэнон не считаем, т.к. там байонет совсем замороченный и рабочий отрезок сильно отличается). Значит по-любому для ремонта/доводки нужен донор пентаксового объектива той же модели. Есть у меня донор sigma af 75-200/3.8 для никона. Буду искать аналогичный экземпляр для пентакса под восстановление.

#8 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2014 - 14:34

Т.е. мероприятие затевается ради зума от Сигмы? Мне кажется, что не стоит оно того количества нетрадиционного секса.

#9 andreybs

  • Пользователь
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2014 - 17:44

Мероприятие ради интереса. Сигма - неплохой кандидат для тренеровки. Этот объектив я любопытства ради разбирал до винтика и смогу заменить в нем все. Были бы запчасти. Ну а дальше, кто знает, если все получится, то можно будет попробовать с более интересными объективами. Вон, например, никоновскую сигму 50-500 за 15К предлагают. Да мало ли чего интересного бывает на глаза попадается...

#10 Intense

  • Пользователь
  • 1010 сообщений
  • Имя:Константин
  • Город:Ульяновск

Отправлено 12 May 2014 - 16:07

Ради темных зумов под никон...
Ну не знаю, тут народ практикует трансплантацию хвостов и копыт на светосильные фиксы на редкие байонеты вроде Canon FD, Yashica, Minolta... Там да, возня имеет смысл.

#11 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2014 - 16:17

Просмотр сообщенияIntense (12 May 2014 - 16:07) писал:

Ради темных зумов под никон...
Ну не знаю, тут народ практикует трансплантацию хвостов и копыт на светосильные фиксы на редкие байонеты вроде Canon FD, Yashica, Minolta... Там да, возня имеет смысл.
Байонеты как раз частые. А вот реально уродоваться имеет смысл действительно ради топовых стекляшек.

#12 Klementy

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 12 May 2014 - 16:39

Просмотр сообщенияKNA (12 May 2014 - 16:17) писал:

Байонеты как раз частые. А вот реально уродоваться имеет смысл действительно ради топовых стекляшек.
Грамотный это делать не станет, а опосля иных ручек "топовость", как правило, пропадает!!!

#13 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2014 - 17:10

Просмотр сообщенияKlementy (12 May 2014 - 16:39) писал:

Грамотный это делать не станет,
Почему? Я пересадил чертову прорву разных объективов.

Цитата

а опосля иных ручек "топовость", как правило, пропадает!!!
Ну, сдуру всякое может случиться. И мне неоднократно приходилось доводить до ума чью-то кривую работу. Но ведь одно дело - идея, а другое - ее воплощение.

#14 andreybs

  • Пользователь
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2014 - 17:41

Просмотр сообщенияKNA (12 May 2014 - 17:10) писал:

И мне неоднократно приходилось доводить до ума чью-то кривую работу.

Потому и нужно сначала потренироваться "на кошках" ("темных зумах", например).

#15 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2014 - 14:20

Кстати, интересно, а Никон и Пентакс отвертку в одну и ту же сторону крутят или в противоположные? (:

#16 Kukuruzo

  • Пользователь
  • 81 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 14:24

Просмотр сообщенияKNA (13 May 2014 - 14:20) писал:

Кстати, интересно, а Никон и Пентакс отвертку в одну и ту же сторону крутят или в противоположные? (:


Спецом проверил на полтосе родном Пентакса и квантарее 24/2.8 для никона - в противоположные стороны крутится отвертка

#17 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2014 - 14:46

О, еще смешнее будет переделка (:

#18 andreybs

  • Пользователь
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2014 - 14:47

Просмотр сообщенияKukuruzo (13 May 2014 - 14:24) писал:

Спецом проверил на полтосе родном Пентакса и квантарее 24/2.8 для никона - в противоположные стороны крутится отвертка

Даже если так, ни разу не встречал реверсивных механизмов вращения кольца фокусировки. Соответственно, реверс должен быть встроен в саму тушку. Так что для переделки не принципиально, кто в какую сторону крутит.

меня больше другое интересует - можно ли где то раздобыть чипы управления AF. Пофиг на фокусное расстояние, но как активировать AF?

#19 converter

  • Пользователь
  • 2134 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2014 - 16:55

а может... ну его?

#20 andreybs

  • Пользователь
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2014 - 18:09

Я тут изучаю связанную тему о работе AF safox. Если разобраться с электрикой, то можно заставить работать АФ-конвертеры кенко, промастер и пр. с sdm-объективами. А там и до переделки АФ-объективов рукой подать.

#21 andreybs

  • Пользователь
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2014 - 18:19

Здесь аналогичная тема на пентаксфорумс... http://www.pentaxfor...ng-af-lens.html

#22 Dm-Do

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 15 November 2014 - 12:11

Спрошу в этой теме: насколько сложно переделать никоновский объектив под байонет пентакса, если не стоит задача сохранить АФ и прыгалку? Т.е. использовать объектив как чисто механический с ручной установкой диафрагмы. Есть ли какие-то подводные камни? Или просто достаточно поставить хвостовик от пентакса и подогнать РО (разницу в 1мм)?

#23 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2014 - 12:27

Подводные грабли могут быть, к примеру, в том, что у никоновских объективов механизм прыгалки обычно собран на днище. А без него диафрагма работать не будет. Т.е. там не просто снять один хвост и поставить другой, там еще пляски с бубном понадобятся. Я пока без примерки не могу сказать, можно ли сточить с никоновского хвоста лишнее, чтобы поверх него наделся пентаксовский.

А какой объектив хотите пересаживать?

#24 Dm-Do

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 15 November 2014 - 12:52

К такому рукоблудию толкает безысходность. Давно и безуспешно искал сигму 180/3.5 макро, именно для макро она мне больше всего подходит. (1:1 при таком ФР и отличном качестве картинки) Для кэнона, сони и никона - наштамповали предостаточно, на вторичном рынке и бэе найти за разумные деньги не проблема. А вот для пентакса появляются раз в месяц или два на торгах и цена просто фантастическая. А автофокус мне при макро и не нужен. Снимаю сейчас тамроном 90/2.8, так автофокусом почти не пользуюсь (кстати, хороший объектив, но ФР маловато, хочется больше).

#25 Dm-Do

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 15 November 2014 - 12:58

Кстати, во всём диапазоне использовать не планирую, может быть получится не трогать хвост, а добавить конвертер небольшой кратности или удлинительное колечко и уже у них калечить хвостовик.

#26 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2014 - 13:35

По опыту, такого рода макрушник должен быть системным. Дело даже не в АФ, а в системной прыгалке. Без нее очень тоскливо. А вот колечко сделать - идея хорошая. Причем в качестве посадочного байонета для объектива можно употребить переходник для Никона со встроенной шевелилкой прыгалки.

Но вот как отреагирует эта Сигма, если ее на удлинительное кольцо поставят, мне неведомо. Все-таки объектив рассчитан на использование при установке на камеру без всяких колец и оптическая схема там наверняка плавающая. Плавающие схемы у телевиков, конечно, не такие чувствительные, как у шириков. Но все-таки.

#27 Dm-Do

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 15 November 2014 - 13:53

Скорее всего ввяжусь в эту авантюру, даже если заглушкой к этой сигме потом прикупить кроп от никона (5200), всё равно в сумме выйдет дешевле одной сигмы под пентакс.

#28 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2014 - 14:10

Кстати, насчет никоновской тушки в качестве задней крышки - мысль вполне здравая в данном случае (:
Хотя, конечно, две совсем несовместимые системы - это не особо удобно.

#29 Dm-Do

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 15 November 2014 - 14:13

Это не просто неудобно, это превращает на выездах фотографа во вьючного ослика :)

#30 Klementy

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 15 November 2014 - 14:53

Просмотр сообщенияDm-Do (15 November 2014 - 12:11) писал:

Спрошу в этой теме: насколько сложно переделать никоновский объектив под байонет пентакса, если не стоит задача сохранить АФ и прыгалку?
Не стоит ничего переделывать в объективе, Вам для макро, следовательно маленькое "удлинительное" колечко не помешает.
Колечко: на входе байонет Nikon? на выходе - Pentax. Коли у китайцев, нет сделать не проблема.
Вот такой: http://www.ebay.com/...=item48722c5b07 , но он на М42 - не беда, накрутите колечко Pentax

Сообщение отредактировал Klementy: 15 November 2014 - 15:07






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных