Сообщений в теме: 74

[HSV]

marvincfs сказал:

о поводу сканера - вы таки в режиме совместимости пробовали ставить дрова на него?

Если речь про Никон-скан, то родных драйверов, работающих под 7-8 виндой просто нет. Режим совместимости не помогает. Помогает либо ручное редактирование файла драйвера, либо подмена драйвером от вьюскана.

[vadim69]

OGL (22 April 2014 - 06:14) писал:

Я считаю, что Про версия на фиг не упала. Home Premium BOX надо брать.

от 75 евро. она действительно в три раза лучше?

Цитата

И честно говоря, не понял, какая связь антивирусника и XP - у меня все работает и никаких проблем.

сразу после смерти файервола он перестал делать автоматический апдейт. каждый день почти ручками апдейтимся. и предупреждения разные выпригивают, которых раньше не было. не вижу смысла это обсуждать

Цитата

Зачем вам гемморой с OEM версией? Сначала ее надо будет скачать, а потом записать на носитель для того, чтобы устанавливать.
И если ключ окажется не тот? А если вы не сможете ее активировать?

не понимаю - зачем это мне писать. всё давно скачано и записано. на ключ есть гарантия. если не пойдёт - отправлю обратно и получу деньги. пока не знаю ни одного человека среди местных, что бы возникла такая проблема. зачем это обсуждать?

Цитата

http://www.microsoft...ramBox.aspx#OEM
Вот тут написано, что OEM версия привязана к материнской плате.

опять-двадцать пять. повторяю ещё раз. продавец даёт гарантию и ставит крест на пузе. я вам пишу сейчас с компа собственной сборки. установлена ХР для DELL. я не понимаю - почему мне надо это объяснять. у нас это работает без проблем. и в законе прописано, что привязки к марке ОЕМ не имеет.

Цитата

Активация

спасибо - вопрос немного прояснился. если разница лишь в активации, то это не проблема.

Цитата

Купите и не мучайтесь.

она встанет на два компа? старые дрова на сканер заработают?

Цитата

А причем тут законодательство? Эти правила Майкрософт устанавливает.

значит в случае с немецким законодательством правила Майкрософта не срабатывают.

[vadim69]

StarPer (22 April 2014 - 07:21) писал:

ОЕМ -ку покупать не стоит,лучше не экономить на спичках

я понимаю, но у меня своя математика

разница в ценнике примерно четырёхкратная. придётся переустанавливать? да я просто куплю новую ОЕМ. если это случится года через два, то за ту же двадцатку я куплю уже 8.1. а с BOX уже не спрыгнешь. и так можно делать четыре раза. это на сколько лет?

vitzap (22 April 2014 - 07:46) писал:

По поводу старого сканера -

интересно, спасибо!

[vadim69]

58houwang (22 April 2014 - 09:46) писал:

Зачем непременно ставить семерку?

вы правы лишь в том, что прямой необходимости сейчас действительно нет. но ХР больше не поддерживается. я не хочу ждать того часа, когда интернетный комп сдохнет в самый неподходящий момент. я думаю, что это лишь вопрос времени - когда накроется ХР.

Vovcheg (22 April 2014 - 12:39) писал:

Главный вопрос - а где это можно ЛЕГАЛЬНО купить ключ к ОЕМ версии?

вот ведь какие недоверчивые. вот -
http://www.ebay.de/s...ndows+7&_sop=15
и даже не сомневайтесь - в Германии это работает. квитанция и гарантия обеспечены.

[Priestone]

А почему покупаете на ebay? Разве нет рядом, ну не знаю, медиа-маркт, например?

Сообщение отредактировал Priestone: 22 April 2014 - 20:05

[Vovcheg]

vadim69 (22 April 2014 - 19:49) писал:

вы правы лишь в том, что прямой необходимости сейчас действительно нет. но ХР больше не поддерживается. я не хочу ждать того часа, когда интернетный комп сдохнет в самый неподходящий момент. я думаю, что это лишь вопрос времени - когда накроется ХР.


вот ведь какие недоверчивые. вот -
http://www.ebay.de/s...ndows+7&_sop=15
и даже не сомневайтесь - в Германии это работает. квитанция и гарантия обеспечены.

А еще там куча фотошопа по 2—3 евро. Только у меня возникает подозрение?

[glass99]

Teod (21 April 2014 - 23:07) писал:

Всё же Win 8 несравненно лучше, чем Win 7. Что касается цены, то тут каждый сам выбирает - либо взломанная 8, либо открытая Ubuntu. Третий вариант - покупка компа с легальной вшитой в биос Win 8, у меня такая в новом ноуте.

...восьмёрку, да ещё и ломать - это сильно))
Я, предустановленную, на купленном ноуте - убил через неделю)

[Schwanz]

Teod сказал:

Всё же Win 8 несравненно лучше, чем Win 7

1. вполне «сравненно»
2. если в чём-то и лучше, то минимально, да ещё и аэро нет.

[Teod]

glass99 (22 April 2014 - 22:25) писал:

...восьмёрку, да ещё и ломать - это сильно))
Я, предустановленную, на купленном ноуте - убил через неделю)

У меня предустановленная как часы с лета работает, а на десктопе взломанная работает вообще без проблем, которые были всегда на всех Win. Главное - скорость во всём, начинаная от включения и выхода из сна. и кончая приложениями и надёжностью. Вот сейчас работаю под Вин 8.1 под Ubuntu.

[Альфред]

Schwanz (22 April 2014 - 23:54) писал:

...да ещё и аэро нет.

И я не назову это недостатком ;В

[CtrlAltDel]

покупка ОЕМ лицензии на свой комп ничем не отличается от установки пиратки. ОЕМ можно купить только с новым компьютером. Был на семинаре Microsoft
Для установки на домашний комп - только retail версия.

[Эллин]

CtrlAltDel (23 April 2014 - 05:01) писал:

покупка ОЕМ лицензии на свой комп ничем не отличается от установки пиратки. ОЕМ можно купить только с новым компьютером. Был на семинаре Microsoft
Для установки на домашний комп - только retail версия.

Более того, снос ОЕМ системы с имеющегося компа и переустановка на другой, по мнению Мелкомягких незаконно.

[CtrlAltDel]

с ОЕМ всё просто: это ОС для установки на новый комп. Т.е. чтобы комп был не голый, а с операционной системой.
Пример №1
Организация покупает 5 компьютеров (без операционок) и просит установить продавца 5 OEM операционных систем - Всё ок

Пример №2
Организация покупает 5 компьютеров (без операционок) и покупает 5 OEM операционных систем. В данном случае организация должна подписать сублицензионный договор. В финансовых документах (счет фактура и накладная) должны фигурировать вместе компьютеры и операционные системы.

Пример №3
Организация покупает 5 компьютеров. Через некоторое время покупает 5 ОЕМ операционных систем. Это незаконно. В данном случае организация должна была приобрести retail-версии, либо GGK-ключи (для XP есть, не уверерен, что есть для W7/W8), либо лицензии по соглашению Open Value.

[peter_koen]

CtrlAltDel (23 April 2014 - 08:25) писал:

с ОЕМ всё просто: это ОС для установки на новый комп. Т.е. чтобы комп был не голый, а с операционной системой.
Пример №1
Организация покупает 5 компьютеров (без операционок) и просит установить продавца 5 OEM операционных систем - Всё ок...

А меня всё время интересовало: физическое лицо покупает комплектующие и, допустим там же, OEM-операционку. Собирает дома себе комп и ставит Windows.
Насколько легально это?
При условии, что в РФ граждане и их объединения (в том числе ООО, АО и проч.) имеют равные права, о чём (правда, немного по другому поводу) что-то говорил Конституционный суд.

Сообщение отредактировал peter_koen: 23 April 2014 - 09:18

[CtrlAltDel]

peter_koen (23 April 2014 - 09:14) писал:

А меня всё время интересовало: физическое лицо покупает комплектующие и там же OEM-операционку. Собирает дома комп и ставит Windows.
Насколько легально это?
При условии, что в РФ граждане и их объединения (в том числе ООО, АО и проч.) имеют равные права, о чём (правда, немного по другому поводу) что-то говорил Конституционный суд.

"физик" вообще не может купить ОЕМ отдельно от компа. ОЕМ для "сборщика систем", а «Сборщик систем» — это организация, занимающаяся изготовлением вычислительной техники, сборкой, изменением конфигурации или предварительной установкой программного обеспечения, которая продает Пользовательскую систему (или системы) третьему лицу.

Сообщение отредактировал CtrlAltDel: 23 April 2014 - 09:25

[Teod]

Все заявления о возможности продажи отдельно от компа OEM лицензии - это блеф продавца. Надо чётко понимает, что Вы покупаете при этом нелицензионный пиратский диск на Гобушке. И это уже много раз повторили. И "крест на пузе продавца" и законы Германии это не отменят. Если дело будет рассматриваться в германском суде, покупатель окажется пиратом. Ну нравится топикстартёру чувствовать себя легальным покупателем за 25 того, что на самом деле стоит в несколько раз больше. Ну и пусть покупает. Но мы понимаем, что это нелегально. Я такое могу скачать вообще бесплатно с такой же юридической поддержкой (т.е. без поддержки).

Сообщение отредактировал Teod: 23 April 2014 - 17:35

[peter_koen]

OGL (23 April 2014 - 17:07) писал:

...нелегально. более того в нормальном компьютерном магазине ее не продадут...

Цитата от Микрософт: "Согласно лицензии «Сборщик систем» — это изготовитель оборудования, сборщик, лицо, производящее доводку и обновление или лицо, производящее предустановку программного обеспечения на компьютеры для продажи полностью собранной системы/систем третьему лицу". См. http://www.microsoft.../documents/oem/
Никакого указания на то, что сборщик - юридическое лицо. Да и не должно, вообще то, быть.
Но собранную систему с установленной ОС надо продать...

[Priestone]

И теперь ключевой вопрос: откуда сборщик получает OEM-версию для установки на собранный компьютер, если её нельзя купить в розницу? Мы в маааленьком шажочке от истины. Ваши версии.

[vadim69]

Priestone (22 April 2014 - 20:05) писал:

OEM в медиамарктах не продают. а если и продают, то дороже

Vovcheg (22 April 2014 - 21:37) писал:

началось....

хорошо, по обсуждаем фотошоп. если уж вам так приспичило. дайте ссылку. посмотрю - что за фш.

[vadim69]

CtrlAltDel (23 April 2014 - 05:01) писал:

покупка ОЕМ лицензии

это уже говорилось.

повторю в третий раз. в германии другое законодательство.

даже если вы правы. предположим на минутку.

я покупаю у официального продавца. он даёт мне квитанцию и гарантию. я ПОКУПАЮ у него продукт. продавец официально уведомляет, что программу можно ставить на ЛЮБОЙ компьютер. я покупаю, регистрирую и пользуюсь. все апдейты и обновления - без проблем.

О ЧЁМ я должен ещё думать?

могу повторить в четвёртый раз.

[vadim69]

Teod (23 April 2014 - 17:32) писал:

Все заявления о возможности продажи отдельно от компа OEM лицензии - это блеф продавца.

спасибо! вы так исчерпывающе ответили на мои вопросы! ваша помощь была просто бесценна!

так и запишем. на немецком иБее сидят сотни зарегистрированных продавцов и продают тысячи ОЕМ-Windows. они все блефуют и впаривают нам, бестолковым, свою туфту. Майкрософт так же блефует и делает вид, что не видит этого. правоохранительные органы так же блефуют и делают вид, что ни чего не происходит.

в сложившейся ситуации не вижу ни каких препятствий для покупки ОЕМ

Сообщение отредактировал vadim69: 23 April 2014 - 22:10

[Teod]

vadim69 (23 April 2014 - 21:23) писал:

О ЧЁМ я должен ещё думать?
могу повторить в четвёртый раз.

И я повторю в четвёртый раз. Я ставлю взломанную ОС на свой компьютер. Никто ко мне не приходит и не протестует. "О ЧЁМ я должен ещё думать?"
Просто собственник этой программы (Майкрософт) не давал мне право использовать эту программу. И Вам тоже не давал. И законодательство Германии или России тут не причём. То, что Ваш продавец не имел права Вам это продавать, не снимает с Вас вины за неправомерное использование программы. Вы купили у вора. Товар, который он должен был продавать в своём магазине, он продал на сторону (как у нас в советские времена с чёрного хода).
Короче говоря, если дойдёт до разбирательства, то и меня "посодют", и Вас "посодют". А если результат одинаков, то зачем платить больше?
Я пытаюсь осваивать свободные программы и ОС. Это самый дешёвый и надёжный способ. И никто не "посодит".
Ну у меня есть и другой путь - в моём Универе для преподавателей есть бесплатный софт, купленный оптом. Но пока нЕкогда этим заниматься.

Сообщение отредактировал Teod: 24 April 2014 - 00:01

[CtrlAltDel]

vadim69 сказал:

Скажите, а зачем Вам нужна ОЕМ лицензия?
Чтобы была лицензионная ОС на домашнем компе? - так ОЕМ не для конечного пользователя и такая ОС будет нелицензионной.
Чтобы не было проблем с обновлениями и не слетала активация? - есть качественные "лекарства"
Чтобы был функционал лицензионной ОС? - можно "полечить" оригинальный дистрибутив

[vadim69]

Teod (23 April 2014 - 22:53) писал:

когда я покупаю программу, я покупаю её у посредника, а не у производителя. и мне не приходит в голову всякий раз спрашивать - имеет ли право продавец продавать и я не требую всякий раз показать мне соглашение между производителем и продавцом, заверенное нотариусом. если вы так поступаете - ваше право. поступайте и дальше. по сути вопроса есть ещё что сказать?

[vadim69]

CtrlAltDel (24 April 2014 - 01:16) писал:

]Lizenzbestimmung: Durch das Urteil des Bundesgerichtshofs wurde der Verkauf von OEM-Versionen und DSP-Versionen ohne zugehörige Hardware erlaubt. Daher dürfen Sie diese Lizenz auf jedem xbeliebigem Rechner einsetzen. Dies ist im Bundesgerichtshof Urteil vom 06.07.2000 - I ZR 244/97 auch eindeutig dokumentiert.[
"лицензионное подтверждение: решением Федерального суда, продажа OEM-версии и DSP версии без носителей разрешена. Таким образом, вы можете использовать эту лицензий на каждом компьютере. Это в федеральном суде в решении от 06.07.2000 - я ZR 244/97 также четко документировано."

у продавца 8500 продаж.

хорошо. вы меня убедили.
он врёт
я верю.

скачивать кряки? хороший совет. вот мой коллега счёт на днях получил. за скачку свежего фильма. 800 евро. приятный сюрприз на Рождество. вот за скачку у нас штрафуют. за раздачу - садят. именно тут я бы трижды подумал, прежде чем такое скачивать.

Сообщение отредактировал vadim69: 24 April 2014 - 05:37

[vadim69]

ну вот - пожалуйста.

не поленился найти документ.

оказывается Майкрософт уже обжаловала в 2000 году в суде продажу "дешёвых" виндовс.
суд жалобу отклонил.

вот и всё. конец марлезонского балета! или начало?

вот документ:
http://juris.bundesg...=9&Frame=4&.pdf

[peter_koen]

Priestone (23 April 2014 - 20:43) писал:

И теперь ключевой вопрос: откуда сборщик получает OEM-версию для установки на собранный компьютер, если её нельзя купить в розницу? Мы в маааленьком шажочке от истины. Ваши версии.

Моя версия: OEM запросто можно купить и в розницу, и с рук. И это будет легально.
Обосновываю:
1. "Особенности лицензирования (Windows 8.1 OEM): Частный пользователь имеет право приобрести OEM-лицензию отдельно от компьютера; OEM-лицензия дает право установить и использовать операционную систему на одном ПК, собранном индивидуальным пользователем для личных целей"
Адрес источника: http://allsoft.ru/so...CFeICcwodBnMAqQ
Если это - просто заявление продавца ПО, которое нуждается в проверке, то вот п. 2, от windows.com:
2. "Программное обеспечение (Windows 8 для сборщиков систем) можно перенести на другой, принадлежащий вам компьютер. Кроме того, можно перенести программное обеспечение (вместе с лицензией) на компьютер, принадлежащий другому лицу, если а) вы являетесь первым лицензированным пользователем этого программного обеспечения и б) новый пользователь соглашается с условиями этого соглашения. В рамках переноса необходимо передать исходный носитель, сертификат подлинности, ключ продукта..."
Адрес источника: http://personaluseli...ru/default.aspx
Второй вариант - это именно тот, о котором говорит наш немецкий друг vadim69. Нет?

Сообщение отредактировал peter_koen: 24 April 2014 - 09:07

[Pirotehnik]

Возьмите 2 ОЕМ ключа для двух компов, раз они дешевые и если в Германии всё наоборот. И не морочьте людям головы.