Перейти к содержимому


"Развалился" 40 Lim


Сообщений в теме: 86

#1 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 Апрель 2014 - 10:07

Длительное время соровой блинчик лежал без дела. Сегодня достал, решил сделать пару кадров. Но автофокус в упор не хотел работать. Елозил, фокус не ловил. Осмотрел его внимательно и заметил, что центральная часть объектива выдвинулась вперёд гораздо сильнее, чем положено. Попробовал её покрутить без прикладывания особых усилий и она неожиданно выкрутилась. Теперь имею две части объектива
Прикрепленное изображение: 20140413_174220.jpg
Объективу 5 или 6 лет, не стучал, не ронял, в руки дикарям не давал.

Собственно, вопрос - что делать?
  • везти в в Питер/Москву в официальный СЦ.
  • нести ближайшим местячковым умельцам.
  • собирать самому.
п.1 крайне нежелателен в силу того что я во Владивостоке. В принципе, в мае, наверное, буду в Спб, но времени там будет мало и не хотелось бы бегать в СЦ.
Если всё очень просто и подскажете как сделать самому, то выберу п.3. Но т.к. руки выросли не из того места, то если есть риск при этом накосячить, лучше воспользоваться п.2. Обычный мастер по объективам, постоянно работающий с никонами/кэнонами и раз в год берущий в руки пентакс, сможет же собрать?

#2 ustinof

  • Пользователь
  • 107 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Устинов
  • Город:Тамбов

Отправлено 13 Апрель 2014 - 14:23

Может поможет:

http://40lim.blogspo...o-be-fixed.html

http://ricehigh.blog...isassembly.html

#3 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 Апрель 2014 - 14:32

Просмотр сообщенияustinof (13 Апрель 2014 - 14:23) писал:

спасибо, но не помогло...

#4 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Апрель 2014 - 14:51

Чего-то я не вижу на фото в стартовом сообщении одной важной детали - направляющей геликоида. Она желтенькая латунная. Ничего из объектива не выпадало?

#5 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 Апрель 2014 - 15:04

Вроде, ничего не выпадало.
Колечко, на которое указывает стрелка, желтого цвета. Это оно?
Если нет, то как эта направляющая должна выглядеть?
Прикрепленное изображение: 20140413_225615_.jpg

#6 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Апрель 2014 - 15:24

Нет, это уголок с ушками.
http://ricehigh.blog...isassembly.html - вот по этой ссылке на фото его видно. На первых трех фотографиях видно пятку от этого уголка. Прикручена двумя винтиками со стороны днища. На первом фото смотрит на 1.00, на втором - на 5.00, на третьем - на 4.00 (по отношению к центру линзы, если циферблат часов наложить). На выпавшем линзблоке сбоку прямоугольный паз, куда эта направляющая должна входить длинным концом. На Вашем последнем фото этот паз как раз под нарисованной стрелочкой.

#7 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 Апрель 2014 - 15:47

Оно?
Прикрепленное изображение: 20140413_234314_.jpg

#8 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 Апрель 2014 - 16:11

Прикрепленное изображение: 20140413_234314_2.jpg
Кстати, эти три болта сильно ослаблены и белая (алюминиевая?) хрень с крупной резьбой, которую они держат, вращается. Наверное, это неправильно?

#9 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Апрель 2014 - 16:47

Ага, направляющая на месте. Ослабшие винты - причина.

Значит так.

1. Нужно открутить днище.
2. Подтянуть три ослабленных винта.
3. Снять направляющую и кольцо, которое крутит диафрагму.На этом кольце рогатулька. На последнем фото рогатулька смотрит на 2.00.
4. Вкрутить на место выпавший линзблок. Только у линзблока надо будет разобрать морду, чтобы остался только сам блок с линзами.

При этом линзблок должен врутиться почти до упора и занять при этом правильную ориентацию (определяется положением поводка диафрагмы), когда фокусер стоит на бесконечность.

Вкручиваете на место направляющую, собираете хвост, ставите на камеру. Теперь можно уже тонко юстировать. Ослабляете три винта, осторожно поворачиваете белый стакан с многозаходкой, чтобы бесконечность была точно на месте, затягиваете три винта. Потом собираете морду. Винты можно зафиксировать клеем. Буквально капелькой. Даже лак для ногтей пойдет.

#10 Gmax

  • Пользователь
  • 399 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Апрель 2014 - 18:36

У меня такая же фигня случилась с полтинником 1,4. Так и лежит в коробочке по частям , до ремонта не дойду никак.

#11 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 14 Апрель 2014 - 03:52

Просмотр сообщенияKNA (13 Апрель 2014 - 16:47) писал:

Ага, направляющая на месте. Ослабшие винты - причина.

Значит так.

1. Нужно открутить днище.
2. Подтянуть три ослабленных винта.
3. Снять направляющую и кольцо, которое крутит диафрагму.На этом кольце рогатулька. На последнем фото рогатулька смотрит на 2.00.
4. Вкрутить на место выпавший линзблок. Только у линзблока надо будет разобрать морду, чтобы остался только сам блок с линзами.

При этом линзблок должен врутиться почти до упора и занять при этом правильную ориентацию (определяется положением поводка диафрагмы), когда фокусер стоит на бесконечность.

Вкручиваете на место направляющую, собираете хвост, ставите на камеру. Теперь можно уже тонко юстировать. Ослабляете три винта, осторожно поворачиваете белый стакан с многозаходкой, чтобы бесконечность была точно на месте, затягиваете три винта. Потом собираете морду. Винты можно зафиксировать клеем. Буквально капелькой. Даже лак для ногтей пойдет.
спасибо за столь подробную инструкцию.

#12 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 15 Апрель 2014 - 02:53

Начали разбирать. Не получилось :(
Прикрепленное изображение: 2014-04-15_10-49.jpg
Как отделить 1 от 2? Просто подцепить? Или как-то по другому?
За счёт чего они скреплены меж собой? Просто сила трения?

#13 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Апрель 2014 - 03:18

Хм. Интересный вопрос. Эта штука может быть или приклеена, или вкручена. Я бы попробовал открутить. Обычно такие штуки выкручивают, уперевшись в них резиновым патрубком. Даже специальные наборы продаются. Но может быть и просто на защелках воткнута. Не знаю. Я 40-й Лим не разбирал. По картинкам вижу, как он устроен - вполне стандартно. Но деталей могу не знать.

#14 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 15 Апрель 2014 - 07:57

Оказалась вкручена. Спасибо Игорю Тимофееву (http://40lim.blogspot.ru). Написал ему и он оперативно подсказал.
В процессе разбора обошлись без пункта
1. Нужно открутить днище.
так, конечно, было сложнее попадать точно в пазы, но что-то болтики на днище были слишком затянуты и побоялись сорвать уголки у них.
и сходу получилось установить как надо, даже доюстировать не пришлось.

Ещё раз спасибо за подсказки.

#15 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Апрель 2014 - 12:05

Да, винтики на днище у Пентакса часто затянуты со всей дури. И еще на клей посажены. Если удалось обойтись без откручивания днища, то и хорошо.

#16 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 15 Апрель 2014 - 12:51

Кстати, если окажется, что я всё же не очень точно отъюстировал, то чем это грозит? Я правильно понимаю, что будет слегка сдвинута шкала фокусировки и потеряю или бесконечность или МДФ?

#17 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Апрель 2014 - 13:03

Да, именно так.

#18 donvostok

  • Пользователь
  • 14 796 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 Апрель 2014 - 16:47

Даже и не знаю, где вопрос задать...
Бяда приключилась: грохнулся DA40xs - и получилось что-то вроде монокля...
Прикрепленное изображение: IMGP1871_1.jpg
Причем если снимать плоский объект, то резкость по кадру справа в одном положении, слева - в другом.
Да и нет ее практически.
Перекосило линзу внутри?
Ибо снаружи, выглядят как и были.

Сообщение отредактировал donvostok: 20 Апрель 2014 - 17:08


#19 Survilo

  • Пользователь
  • 238 сообщений
  • Город:Инта

Отправлено 20 Апрель 2014 - 18:10

Просмотр сообщенияdonvostok (20 Апрель 2014 - 16:47) писал:

Даже и не знаю, где вопрос задать...
Бяда приключилась: грохнулся DA40xs - и получилось что-то вроде монокля...
Прикрепленный файл IMGP1871_1.jpg
Причем если снимать плоский объект, то резкость по кадру справа в одном положении, слева - в другом.
Да и нет ее практически.
Перекосило линзу внутри?
Ибо снаружи, выглядят как и были.

Земляку привет! Для начала надо бы просмотреть весь линзоблок через мощную лупу на просвет. Нет ли там сколов и всяких неоднородностей?
Перекос одной линзы - маловероятно, если только задняя склейка разошлась... Но этого просто не может быть. Тут надо, как минимум, молотком
по объективу шарахнуть. А как с механикой? Все ли крутится-ездит?

#20 donvostok

  • Пользователь
  • 14 796 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 Апрель 2014 - 18:29

Просмотр сообщенияSurvilo сказал:

А как с механикой? Все ли крутится-ездит?
Все крутится, ездит, автофокус - работает.
Объектив упал (рубом) с небольшого расстояния на землю. Даже, не на асфальт.

Просмотр сообщенияSurvilo сказал:

Земляку привет!
Аналогично!
*
Хочу отремонтировать сам.
Всякую мануальщину - чистил самостоятельно.
Самым сложным, оказалось почистить китовый 18-55.
Он у меня рассыпался на кучу запчастей. Ничего - собрал, все работает.

#21 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Апрель 2014 - 19:20

Просмотр сообщенияdonvostok (20 Апрель 2014 - 16:47) писал:

Даже и не знаю, где вопрос задать...
Бяда приключилась: грохнулся DA40xs - и получилось что-то вроде монокля...
Не, на монокль это никак не похоже.


Цитата

Причем если снимать плоский объект, то резкость по кадру справа в одном положении, слева - в другом.Да и нет ее практически.Перекосило линзу внутри?Ибо снаружи, выглядят как и были.
Похоже, что именно линзу покосило. Если бы покосило просто линзблок, то была бы перекошена плоскость фокусировки, но резкость была бы нормальной.
Но на всякий случай проверьте, если навестись на плоский объект, но объект под углом поставить, что будет?

И поглядите, не болтается ли какая-нибудь из линз. С передней или задней проще всего проверить. Поворачиваете объектив проверяемой линзой вниз и тихонечко по ней постукиваете кончиком пальца.

#22 donvostok

  • Пользователь
  • 14 796 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 Апрель 2014 - 19:41

Просмотр сообщенияKNA сказал:

И поглядите, не болтается ли какая-нибудь из линз.
Дождался.
Оффтоп:
А то уже хотел в личку писАть.

Потряс. Внутри явно что-то болтается.
Николай, передняя и задняя линзы, вроде сидят крепко.
*
Не-не-не! После того, как перевернул объектив мордой вниз - есть люфт всего линзоблока.
Где-то такой, на раздолбанных пластиковых зенитарах. Это, по идее, не должно давать такой перекос.

Сообщение отредактировал donvostok: 20 Апрель 2014 - 21:49


#23 def

  • Пользователь
  • 968 сообщений
  • Город:Polska

Отправлено 20 Апрель 2014 - 19:41

У меня похожая проблема. После 4-х лет эксплуатации вдруг появился приличый фронт. После введения поправки -10 на ближних расстояниях фокус на заднем крае зоны резкости, т.е. еще сойдет. А вот на средних и на бесконечности уже заметен небольшой фронт. Подскажите, что может быть причиной и как это лечится?

UPD. Корректировка в дебаге проблему полностью не устраняет, кроме того, появляются дикие ХА.

Сообщение отредактировал def: 20 Апрель 2014 - 19:43


#24 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Апрель 2014 - 23:02

Просмотр сообщенияdonvostok (20 Апрель 2014 - 19:41) писал:

Дождался.
Оффтоп:
А то уже хотел в личку писАть.
Да без разницы. Я все равно отвечаю, когда время есть (:

Цитата

Потряс. Внутри явно что-то болтается.
Там еще может механизм диафрагмы греметь. А по звуку можно отличить, когда болтается большая линза. Не тот случай.

Цитата

Николай, передняя и задняя линзы, вроде сидят крепко.*Не-не-не! После того, как перевернул объектив мордой вниз - есть люфт всего линзоблока.Где-то такой, на раздолбанных пластиковых зенитарах. Это, по идее, не должно давать такой перекос.
По идее, не должно такой эффект вызывать. Уж больно мерзотная картинка. Больше похоже на перекос части линз.
Похоже, что придется разбирать и смотреть. Я бы для начала обратил внимание на три винтика, которые держат передний линзблок. Они с желтыми шайбочками. Может быть, их покосоопило.

М-да. Моя жена два раза роняла Лейку 50/2 на брусчатку. Шапочка на вате - пофигу мороз ((: А тут...

#25 donvostok

  • Пользователь
  • 14 796 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 Апрель 2014 - 23:27

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Похоже, что придется разбирать и смотреть.
С чего начинать разборку?
Сзади 5 винтов как и на китовом (на фланце, где и контакты байонета), и 4 меньших по периметру самого байонета.
Когда разбирал китовый, контакты повылетали, еле нашел.

Сообщение отредактировал donvostok: 20 Апрель 2014 - 23:28


#26 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Апрель 2014 - 23:31

Я бы с морды начал.

Подозреваю, что само днище снимать ни к чему, разве что вынуть черную вставку, на которой гребешок живет. Вставка держится на трех винтиках на хвосте байонета. Четвертый винтик держит ограничитель хода поводка прыгалки - квадратная железячка с резьбовой дырочкой. Вот его не надо трогать.

#27 donvostok

  • Пользователь
  • 14 796 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 Апрель 2014 - 23:44

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Вставка держится на трех винтиках на хвосте байонета. Четвертый винтик держит ограничитель хода поводка прыгалки - квадратная железячка с резьбовой дырочкой.
Так и есть.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Я бы с морды начал.
Попробую шлангом, или чем нибудь резиновым выкрутить.
(в древнем такумаре - выкручивал)
интересно, а именно по xs - есть инструкция по разборке?

#28 KNA

  • Модератор
  • 16 544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Апрель 2014 - 23:50

Да, шлангом попробуйте.

Вот насчет инструкций не знаю.

#29 donvostok

  • Пользователь
  • 14 796 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 21 Апрель 2014 - 07:15

В общем, такие дела:
* открутил я морду, использовав резиновую трубку и двусторонний скотч
* вытащил переднюю линзу вместе с диафрагмой
* увидел следующую линзу, которая перекосилась...
Держится та линза, на трех (паронитовых вроде) прокладках и все!
Т.е., при ударе, линза просто ненапряжно сместилась со своей оси.
Объектив, скорее всего упал мордой вниз.
Выглядит все это непотребство так:
Прикрепленное изображение: IMGP2006_2.jpg
Стрелочками указаны точки в которых линза и держится.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот теперь самое главное:
как ее отъюстировать???
Посадить плотно максимально задвинув?
Может, капнуть клея или лака для ногтей? (Как-то не особо хочется, что бы при небольшом ударе все повторилось снова)
*
Ну и еще пару вопросов:
* обычно протираю линзы Эклипсом (который для чистки матриц).
Вроде бы никаких следов не остается... Этого достаточно?
* Как без мучений втыкнуть назад дифрагменный механизм с передней линзой? (Хотя, думаю, что там проблем особых быть не должно)

Сообщение отредактировал donvostok: 21 Апрель 2014 - 07:37


#30 donvostok

  • Пользователь
  • 14 796 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 21 Апрель 2014 - 09:24

Таааак. Собрал. Помучился с диафрагмой (подобрать что бы в своих значениях была). Не уверен, что точно попал.
Но главное: резкость вернулась. Перекоса - нет.
Нужно будет еще потестировать.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных