Перейти к содержимому


Пентакс и расширение ISO



Сообщений в теме: 34

#1 CHATskiy

  • Пользователь
  • 53 сообщений

Отправлено 11 April 2014 - 16:43

ДД, коллеги!
Возник один вопрос, помогите разобраться. Вот по умолчанию ISO в наших тушках можно увеличить в настройках не от 100 единиц, а от 80. (начиная с К5, а может и раньше). Теоретически и если очень грубо - чем меньше ISO, тем меньше шумов (прошу проигнорировать рассуждения о составе картинки, тенях и т.д.. просто возьмем некий эталон). Но не кажется ли Вам, что 80 - нечто ... хм .. как бы сказать - искусственное значение, и по факту будет хуже ISO 100. Киньте в меня ссылками на теорию и Ваши наблюдения, стоит ли расширять диапазон ISO, чтобы использовать значение 80?

Сообщение отредактировал CHATskiy: 11 April 2014 - 16:44


#2 andrej3337

  • Пользователь
  • 412 сообщений
  • Город:Рудобелка-Гомель

Отправлено 11 April 2014 - 16:55

Купив камеру сразу расширил исо, вообще не понял различий между 80 и 100, сначала думал на ночном небе или тенях будет лучше результат при обработке, но вроде одинаково нормально. Единственно глубокой ночью для съемки города при 80 не хватает стандартных 30 сек. по экспонометру, а при 100 показывает норму, но снимок на 80 не кажется недоэкспо. А так больше пользуюсь т.к. есть возможность

#3 StarPer

  • Пользователь
  • 2280 сообщений

Отправлено 11 April 2014 - 17:09

Не надо от базового исо ничего расширять.

#4 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 11 April 2014 - 17:21

Не знаю, я сразу расширил, а потом установил компенсацию светов, так что у меня минимум 160.
Шумы не мешают.

#5 Vovcheg

  • Пользователь
  • 217 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 11 April 2014 - 17:22

ИСО 80 иногда требуется для фотографии при диафрагме 1.4 или 1.2 и очень ярком свете. Без ИСО 80 может понадобится фильтр, а єто некошерно.

#6 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 11 April 2014 - 20:10

Просмотр сообщенияCHATskiy (11 April 2014 - 16:43) писал:

ДД, коллеги!
Возник один вопрос, помогите разобраться. Вот по умолчанию ISO в наших тушках можно увеличить в настройках не от 100 единиц, а от 80. (начиная с К5, а может и раньше). Теоретически и если очень грубо - чем меньше ISO, тем меньше шумов (прошу проигнорировать рассуждения о составе картинки, тенях и т.д.. просто возьмем некий эталон). Но не кажется ли Вам, что 80 - нечто ... хм .. как бы сказать - искусственное значение, и по факту будет хуже ISO 100. Киньте в меня ссылками на теорию и Ваши наблюдения, стоит ли расширять диапазон ISO, чтобы использовать значение 80?
По результатам теста DxO Mark, ISO 80 настоящее: http://www.dxomark.c...---Measurements
В отличие от ISO 50 у Кэнона: http://www.dxomark.c...---Measurements

#7 coolerpsp

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Смоленск

Отправлено 19 April 2014 - 09:15

Просмотр сообщенияvizzy (11 April 2014 - 20:10) писал:


По результатам теста DxO Mark, ISO 80 настоящее: http://www.dxomark.c...---Measurements
В отличие от ISO 50 у Кэнона: http://www.dxomark.c...---Measurements
Плюс на iso 80 чуть выше ДД.

#8 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2014 - 09:27

Я тоже заметил, что на исо 80 у пятёрки чуть больше ДД.

#9 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 24 April 2014 - 16:43

Просмотр сообщенияvizzy (11 April 2014 - 20:10) писал:

По результатам теста DxO Mark, ISO 80 настоящее: http://www.dxomark.c...---Measurements
В отличие от ISO 50 у Кэнона: http://www.dxomark.c...---Measurements
и не только 50, график более чем нагляден. на высоких значениях разница истинного и то что пишет производитель почти в стоп.

#10 Mr. Wolf

  • Пользователь
  • 1114 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 April 2014 - 17:06

Просмотр сообщенияfeuer сказал:

на высоких значениях разница истинного и то что пишет производитель почти в стоп.
ИМХО, это делается для того, что бы можно было хвастаться, что на исо 1600 наша камера
шумит меньше чем камера Х, а по факту там 1100.

#11 karimar

  • Пользователь
  • 6539 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 24 April 2014 - 22:08

Пользуюсь расширением ИСО именно для возможности получения ИСО80. Всегда стараюсь выставлять минимально возможное ИСО, обеспечивающее требуемую выдержку.
Графиков не строил, но на ИСО80 картинка нра, плотный цвет. ИСО800 и выше использую только в крайней необходимости, на высоких ИСО смущает не шум (его можно и "подлечить" что при умеренных форматах печати и не заметишь), а изменения в цветах...

Сообщение отредактировал karimar: 24 April 2014 - 22:14


#12 coolerpsp

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Смоленск

Отправлено 01 May 2014 - 11:29

Кстати, если покопаться в тестах DxO, то можно выяснить ,что при выставлении iso 100 в K-3 реально будет iso 94, а iso 100 у nikon 7100 - это фактически iso 69. Потому-то и уровень ДД в более ранней модели никона выше, чем у относительно свежей k-3. Вопрос в том, добавят ли iso 80(50) в новых прошивках у K-3 или это задел для будущего обновления...

#13 Bogomolis

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 12 August 2014 - 04:04

Похоже исо 80 на к-3 так никогда и не увидим

Сообщение отредактировал Bogomolis: 15 August 2014 - 03:37


#14 coolerpsp

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Смоленск

Отправлено 17 August 2014 - 19:27

Скорее всего не будет, надо же, что-то улучшать в следующем поколении этой камеры.

#15 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 17 August 2014 - 19:50

Просмотр сообщенияBogomolis (12 August 2014 - 04:04) писал:

Похоже исо 80 на к-3 так никогда и не увидим
да не 80, а 1,2,5,10,20,50,100
Гонятся за почему то за высокими... по моему бред какой-то просто, или делают то что проще сделать?

Сообщение отредактировал Epigon: 17 August 2014 - 19:51


#16 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 18 August 2014 - 01:30

Просмотр сообщенияEpigon (17 August 2014 - 19:50) писал:

Гонятся за почему то за высокими... по моему бред какой-то просто, или делают то что проще сделать?
А если подумать? :В

#17 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 18 August 2014 - 04:04

Просмотр сообщенияАльфред (18 August 2014 - 01:30) писал:

А если подумать? :В
А если подумать, то ИСО 1,2,5,10,20,50,100 можно легко реализовать в камере соответствующим софтом, который будет давать команду на съемку нужного количества кадров с заданным ИСО и "накладывать" их друго на друга для получения эквивалентного ИСО. Пока, как я понимаю, это приходится делать вручную.

#18 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 18 August 2014 - 08:35

Просмотр сообщенияVlad_Biker (18 August 2014 - 04:04) писал:

Так можно получить любое ИСО, но далеко не любой снимок.

Просмотр сообщенияVlad_Biker (18 August 2014 - 04:04) писал:

эквивалентного
Осторожнее, не вызовьте "злых духов" :В

#19 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 August 2014 - 08:57

Просмотр сообщенияVlad_Biker (18 August 2014 - 04:04) писал:

А если подумать, то ИСО 1,2,5,10,20,50,100 можно легко реализовать в камере соответствующим софтом, который будет давать команду на съемку нужного количества кадров с заданным ИСО
а зачем это? смысл то тогда какой? главное что бы снимать днем на реальной выдержке 1\100 -1\80

#20 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2014 - 09:17

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

главное что бы снимать днем на реальной выдержке 1\100 -1\80
В Новосибирске магнитные бури? Зачем мне днём выдержка 1/80 если я снимаю птичек в Тверской области на F10 и T1/1000?

#21 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 August 2014 - 10:57

Просмотр сообщенияArksonisIntro (18 August 2014 - 09:17) писал:

В Новосибирске магнитные бури? Зачем мне днём выдержка 1/80 если я снимаю птичек в Тверской области на F10 и T1/1000?
Очевидно, чтоб вспышку использовать без всякого ужаса типа беспроводного HSS итд. чтобы использовать любую вспышку а не только родную..

#22 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 18 August 2014 - 11:06

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 10:57) писал:

Очевидно, чтоб вспышку использовать без всякого ужаса типа беспроводного HSS итд. чтобы использовать любую вспышку а не только родную..
Сожалею, но такого не будет. Хотя, вроде бы последний D800 (точный индекс не помню) идет с минимальным (программным) ИСО 32 (?).

#23 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 August 2014 - 11:27

а с 32 уже можно жить.. как то... плохо но можно...
хотя не понятно, почему нельзя снизить чуствительность матрицы не верю что это проблема

Сообщение отредактировал Epigon: 18 August 2014 - 11:27


#24 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 18 August 2014 - 14:21

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 11:27) писал:

а с 32 уже можно жить.. как то... плохо но можно...
хотя не понятно, почему нельзя снизить чуствительность матрицы не верю что это проблема
Ну так сделайте заказ. Авось заинтересуются.
Главное что б Вы с выставленным счётом согласились :В

#25 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 August 2014 - 14:36

можно подумать мне одному это нужно?.. да в общем понятно почему не сделают.. это подорвёт на корню весь маленький бизнес со вспышками, синхронизаторами итд... и затворы станут уж дюже простыми, опять же убытки...

#26 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 18 August 2014 - 14:48

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 14:36) писал:

можно подумать мне одному это нужно?.. да в общем понятно почему не сделают.. это подорвёт на корню весь маленький бизнес со вспышками, синхронизаторами итд... и затворы станут уж дюже простыми, опять же убытки...
что не так с ND фильтрами? Можно же и ими пользоваться.

#27 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 August 2014 - 20:20

Просмотр сообщенияVlad_Biker (18 August 2014 - 14:48) писал:

что не так с ND фильтрами? Можно же и ими пользоваться.
Я не буду , блистать "остроумием" , испрашивать "А сами догадаться не можете?"
Просто отвечу, система автофокуса и вид в видоискателе.
Забавно, будет смотреть в видоискатель с фильтром ослабляющем все раз так в 100-1000. В 1000 смотрел однажды... Просто полный мрак , то есть вообще ничего нет

Сообщение отредактировал Epigon: 18 August 2014 - 23:29


#28 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 18 August 2014 - 22:46

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 20:20) писал:

Я не буду , блистать "остроумием" , испрашивать "А сами догадаться не можете?"
Вы меня извините за тот вопрос, конечно. Не хотел много писать - вот лень и "фраера сгубила".

Слово тут одно - Коммерция. Товар производится для того, чтобы его продавать. И чем больше продавать - тем лучше.
А люди в массе своей не заморачиваются светом, хотят здесь-сейчас-без-шума-и-смаза, ну и видео 60 к/с (и так чтобы 2 часа молотило, но это уже совсем другая история).
Имхо, зеркалки и проф-объективы выпускают только потому, что кто-то готов платить за них относительно немалые суммы. А нередко и не относительно. И даже это ещё дёшево, только благодаря какой-никакой массовости: всё что можно поставить на поток - дешевеет (до разумных пределов). Если бы стоимость разработки и производства нельзя было "размазать" на сотни тысяч экземпляров - хрен бы кто чего купил.

Работайте над своей мечтой - создайте сообщество желающих ISO "1,2,5,10,20...". Задайте вектор, так сказать. Может, будете тем камушком, который с вершины горы тогойт...
Глядишь - либо сами выпустят, либо счёт подкорректируют.

P.S. Ещё раз простите, уже за роль КО.

Сообщение отредактировал Альфред: 18 August 2014 - 22:48


#29 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 August 2014 - 23:27

Вся студиная и пленерная съемка людей требует именно низких изо, ну пусть не 1, но исо 20 точно, это что такая ничтожная часть? да по моему определяющая..
Нет же мучатся с синронизацией с генераторными вспышками и прочее прочее.. заговор какой-то...

Сообщение отредактировал Epigon: 18 August 2014 - 23:28


#30 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 18 August 2014 - 23:32

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 23:27) писал:

Вся студиная и пленерная съемка людей требует именно низких изо, ну пусть не 1, но исо 20 точно...
От кого требует? Требовало бы - давно бы было.
Только не надо про "всех".
Ни от кого не слышал. Кроме.

Сообщение отредактировал Альфред: 18 August 2014 - 23:33






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных