Сообщений в теме: 98

[Vlad_Biker]

Ar-Gen-Tum (17 January 2014 - 10:32) писал:

Следующая ода должна быть посвящена шапке-ушанке (колчаковке) ...

Так наш нынешний министр обороны и ее грозился "модернизировать"...

[Алексей_К]

Vlad_Biker (17 January 2014 - 10:35) писал:

Так наш нынешний министр обороны и ее грозился "модернизировать"...

По слухам ушанка будет на липучках и 2 дополнительные ушки для слышимости. Не знаю что и сказать...

[Николаич]

Кир (17 January 2014 - 10:35) писал:

...обычный хб носок, мягонькую портянку...

Помню, наворачивал байковые портянки на шерстяной носок. Когда делали многокилометровые маршброски в резиновых сапогах.

[. /]

Служил во флоте, портянок не знал с самой карасёвки, как и 5километровых маршбросков с полной выкладкой впрочем тоже. Но был непрятный опыт, который можно охарактеризовать так - "2 недели не раздеваясь". Янаварь, месяц, предместия Баку. Стояли вместе с армейскими. Они в сапогах мы в ботинках. Их командир, старшой летенат, как только понял что нам предстоит, на вторй же день на всё вверенное ему отделение закупил (или вернее сказать достал по сташному блату) носков. По 3 пары на каждого да по размеру. Закупил на свои личные деньги. Ребята были ему очень благодарны. Пожарные. которые тоже знают о том что такое сборы по боевой, и в пожары ходят в сапогах, предпочтения отдают всё же носкам. Носки носкам тожэе рознь. Дешовка тряпошная, не по разеру подобранная, да, будет скручиватся и сползать. Хорший же, заботливо связанный знающей мастерицей, шерстяной носок греет не хуже чем любая фланелевая портянка! Это уже знаю по личному северному опыту.

Меня другое удивляет, как на фоне той разрухи что творится сейчас в войсках - из этого факта (отказ от портянок) умудряются создать новость вселенского масштаба? Обсуждение в сми идёт такое, будто бы авианосец на воду спустили!

[Алексей_К]

ЖилБыл (17 January 2014 - 10:50) писал:

Меня другое удивляет, как на фоне той разрухи что творится сейчас в войсках - из этого факта (отказ от портянок) умудряются создать новость вселенского масштаба? Обсуждение в сми идёт такое, будто бы авианосец на воду спустили!

Если накупят дешевые носки то боеспособность армии будет под вопросом, больная армия будет хуже воевать имхо. В некотором роде это стратегический вопрос, от мелочей очень много зависит порой.

[. /]

Алексей_К (17 January 2014 - 10:58) писал:

Если накупят дешевые носки то боеспособность армии будет под вопросом, больная армия будет хуже воевать имхо. В некотором роде это стратегический вопрос, от мелочей очень много зависит порой.

Уверяю вас, боеспособность под большим вопросм и без этого.

[Strelok]

kreisser (17 January 2014 - 08:40) писал:

В Украине давно нет в Армии портянок.
Если бы их меняли ежедневно. А то выдавали на неделю от бани до юани, никакой гигиены.

Вечером намылил, выполоскал, вокруг голенища сапог обернул, утром чисто и сухо. Гигиена, однако.

[WerySmart]

Vlad_Biker (16 January 2014 - 15:58) писал:

Я один думаю, что это писец?

Разве сила солдатского духа в портянках? Сила солдатского духа - в верности своему долгу. Портянки там или не портянки.

Вот образец выполнения долга солдатом, которого не то что портянками, патронами не снабжали:

В январе 1945 года Оноду отправили на остров Лубанг в звании младшего лейтенанта. Перед отправкой Онода получил приказ от своего командира Сидзуо Екоямы, в котором говорилось, что самоубийство категорически запрещено, а продержаться нужно три-пять лет, после чего Екояма приедет за ним. После последовавшего вскоре разгрома японских частей на Филиппинах армией США, Онода со своим отрядом, куда входили три человека, бежал в джунгли. Устроив там базу, Онода продолжил вести партизанскую войну в тылу врага. После капитуляции Японии в руки Оноды попали листовки с сообщением об окончании войны, которые в конце 1945 года самолеты сбрасывали в джунглях. В листовках приводился приказ генерала Томоюки Ямаситы всем японских солдатам и офицерам о сдаче оружия и капитуляции. Однако Онода посчитал известия о капитуляции вражеской пропагандой и продолжил сражаться с американскими войсками, ожидая, что вскоре остров снова окажется под контролем Японии ... В 1974 году Оноду в джунглях обнаружил японский путешественник Норио Судзуки. Он пытался уговорить его вернуться на родину, рассказывал о том, что происходит в Японии. Но Онода отказался, сославшись на то, что у него нет приказа сдаться от начальства. После известия об этом японское правительство связалось с бывшим командиром Оноды — Есими Танигути, который после окончания войны работал в книжном магазине. В том же году Танигути прилетел на Филиппины, вышел на связь с Онодой. Он отдал ему приказ прекратить все военные операции и сдаться. Онода сдался филиппинским военным в марте 1974 года. С собой у него были винтовка, патроны, гранаты и самурайский меч. Командир базы вернул меч Оноде, назвав его образцом армейской верности.

http://www.gazeta.ru...7/5854221.shtml

Так что не в портянках дело.

А насчёт носков, то в 1997 году я купил в США армейские носки - лён с шерстью. Они так сделаны, что охватывают всю ногу внутри ботинка как портянка. Очень удобно, когда ходишь в бутсах, очень гигроскопично, и при этом тепло. Кроме того, несколько пар у меня до сих пор в пользовании (!) - и это спустя 18 лет. Я, конечно, в марш-броски в них не ходил. Но о выживательности оных это кое-что говорит, не правда ли?

[dferz]

WerySmart (17 January 2014 - 14:43) писал:

Разве сила солдатского духа в портянках? Сила солдатского духа - в верности своему долгу. Портянки там или не портянки.

Вот образец выполнения долга солдатом, которого не то что портянками, патронами не снабжали:

В январе 1945 года Оноду отправили на остров Лубанг в звании младшего лейтенанта. Перед отправкой Онода получил приказ от своего командира Сидзуо Екоямы, в котором говорилось, что самоубийство категорически запрещено, а продержаться нужно три-пять лет, после чего Екояма приедет за ним. После последовавшего вскоре разгрома японских частей на Филиппинах армией США, Онода со своим отрядом, куда входили три человека, бежал в джунгли. Устроив там базу, Онода продолжил вести партизанскую войну в тылу врага. После капитуляции Японии в руки Оноды попали листовки с сообщением об окончании войны, которые в конце 1945 года самолеты сбрасывали в джунглях. В листовках приводился приказ генерала Томоюки Ямаситы всем японских солдатам и офицерам о сдаче оружия и капитуляции. Однако Онода посчитал известия о капитуляции вражеской пропагандой и продолжил сражаться с американскими войсками, ожидая, что вскоре остров снова окажется под контролем Японии ... В 1974 году Оноду в джунглях обнаружил японский путешественник Норио Судзуки. Он пытался уговорить его вернуться на родину, рассказывал о том, что происходит в Японии. Но Онода отказался, сославшись на то, что у него нет приказа сдаться от начальства. После известия об этом японское правительство связалось с бывшим командиром Оноды — Есими Танигути, который после окончания войны работал в книжном магазине. В том же году Танигути прилетел на Филиппины, вышел на связь с Онодой. Он отдал ему приказ прекратить все военные операции и сдаться. Онода сдался филиппинским военным в марте 1974 года. С собой у него были винтовка, патроны, гранаты и самурайский меч. Командир базы вернул меч Оноде, назвав его образцом армейской верности.

http://www.gazeta.ru...7/5854221.shtml

Так что не в портянках дело.

А насчёт носков, то в 1997 году я купил в США армейские носки - лён с шерстью. Они так сделаны, что охватывают всю ногу внутри ботинка как портянка. Очень удобно, когда ходишь в бутсах, очень гигроскопично, и при этом тепло. Кроме того, несколько пар у меня до сих пор в пользовании (!) - и это спустя 18 лет. Я, конечно, в марш-броски в них не ходил. Но о выживательности оных это кое-что говорит, не правда ли?

Я вот то же считаю, что есть у кого поучиться нашей застрявшей в средних веках системе.

[Ar-Gen-Tum]

Портянки vs чулки (носки) (история холивара) :
(Цитата из Википедии ... ) :

Цитата

Просторные сапоги пред узкими и онучи или портянки пред чулками имеют ту выгоду, что в случае, когда ноги намокнут или вспотеют, можно при первом удобном времени тотчас их скинуть, вытереть портянкою ноги и, обвертев их, опять сухим уже оной концом, в скорости обуться и предохранить их тем от сырости и ознобу. В узких же сапогах и чулках того учинить никак не можно, которых неудобно скинуть, ни свободно опять надеть нельзя, да и чулки не всегда бывает возможность переменить или высушить, через что бедные солдаты, имея беспрестанно ноги мокрые, подвергают нередко себя простуде и другим болезням; не имея нужды при узких сапогах подвязывать крепко свои ноги, солдаты могут и свободнее ходить, и более перенести путевого труда, и обращение крови не останавливается.

—

Князь Потёмкин-Таврический

(из письма Екатерине II, 1783 год)

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 17 January 2014 - 16:39

[Анжей]

Strelok сказал:

Вечером намылил, выполоскал, вокруг голенища сапог обернул, утром чисто и сухо. Гигиена, однако.

на Балтике такое не прокатывало. Влажность огромная, царапки на коже не заживали неделями.

[Vlad_Biker]

Анжей (17 January 2014 - 20:35) писал:

на Балтике такое не прокатывало. Влажность огромная, царапки на коже не заживали неделями.

Хм, у меня наоборот, порезы и царапины долго заживают только при очень низкой влажности (или вернее сказать при низком содержании влаги в атмосфере).

[Ilya_S]

ЖилБыл (17 January 2014 - 10:50) писал:

Меня другое удивляет, как на фоне той разрухи что творится сейчас в войсках

А что творится сейчас в войсках? (заинтересованно)

[mike-z]

Владимир М (17 January 2014 - 10:06) писал:

Портянки гигиеничней носок, они лучше впитывают пот, их можно четыре раза перематывать чистой стороной к ноге.

Не четыре, а восемь.
В полевых условиях, портянкам альтернативы нет.

[Al_lexx]

I_Stadnik (17 January 2014 - 22:14) писал:

А что творится сейчас в войсках? (заинтересованно)

Ильюх, я, таким как ты,по три раза на дню кланяюсь.
Вот честно.

[SNV]

Выставляю на аукционные торги пару БАЙКОВЫХ портянок!
Made in USSR. Как новые.

Окончание торгов 23 февраля.

[bigbalaboom]

mike-z (17 January 2014 - 22:30) писал:

В полевых условиях, портянкам альтернативы нет.

давно были в тех условиях?

I_Stadnik (17 January 2014 - 22:14) писал:

А что творится сейчас в войсках? (заинтересованно)

в сравнении с тем, что творилось 10-15 лет назад - все очень неплохо.просто у нас принято говорить, что сейчас все хуже, чем раньше.
портянка - не явление в себе, она в обувь надевается. лично курсантом застал последние укороченные кирзачи. это был ад на земле. подобрать размер было просто невозможно. они были перманентно сшиты так, что нога превращалась в сплошную мозоль и кровоподтек. ногти больших пальцев после тренировки и сдачи "полосы" имели такой иссинячерный оттенок, которому сейчас позавидует любой гот. потом пошли первые берцы - не менее омерзительнок творение, с лопающейся через месяц подошвой и текущие по всем швам.
будучи командиром взвода охраны весьма "непотешного полка" достал своим бойцам на разворовываемой расформировываемой базе хранения по паре яловых и хромачей под разные задачи - вот тут портянка вне конкуренции!
сейчас уже 5 лет как "паркетный" , но в войсках бываю и те берцы, что выдают сейчас - весьма хороши. те же, что выдают солдатам носят и офицеры, никто не пожаловался. носки правда самых разных фабрик. есть обычная тонкая хбшка для повседневшины. кто-то писал о шерстяно-льняных выше - очень хороши. с ними ни о каких портянках не вспоминают даже самые старые и обветренные герои-аксакалы. пережиток истории, плакать не о чем!!!

к теме о американском солдате, которого выведет из строя отсутствие туалетной бумаги. возможно, такие и есть. но в прошлом году имел удовольствие пообщаться с амеркианским спецназом (те, которых у нас ласково кличут зелеными беретами) и бойцом SAS, посмотреть на их работу и оценить потенциал. уверяю - лучше нам пересекаться в дружественных беседах. кто кого утрет на боевых - весьма спорный вопрос, а ведь без портянок они обходятся!

выражено личное мнение. на истину в первой инстанции не претендую

[mike-z]

bigbalaboom (18 January 2014 - 00:09) писал:

давно были в тех условиях?

Тридцать три года тому назад.
Паре носок на месяц, предпочёл бы пару портянок. ИМХО

[Vlad_Biker]

bigbalaboom (18 January 2014 - 00:09) писал:

Утрет тот, у кого опыта больше и выучка лучше. Но у пехоты свои задачи и подвозить на передовую еще и носки никто не будет. В случае военных действий будет вообще не до них. Так что спецназу спецназово, а задачи пехоты - не только в пределах части перемещаться, с редкими выездами на полигон, а то конечно, носочки - самое оно, по части то дефилировать...

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 January 2014 - 00:53

[Ar-Gen-Tum]

Vlad_Biker сказал:

Утрет тот, у кого опыта больше и выучка лучше. Но у пехоты свои задачи и подвозить на передовую еще и носки никто не будет.

Это в цитатник ... И тут ответ на вопрос Ильи Стадника (выше) ...
А так-же на передовую не надо подвозить кашу и боеприпасы ...
Вопрос выучки - это вопрос количества расходного материала ... с одной парой носков ...

[JustMe]

Vlad_Biker (18 January 2014 - 00:52) писал:

Утрет тот, у кого опыта больше и выучка лучше.

"Утрет" тот, кто представляет из себя профессионала, а не пушечное мясо говорящее. Утрет тот, у кого организация лучше. И организация тыла, в том числе. Вот ведь еще нюанс. Любой специалист своего дела использует в практике большое количество специального инструмента. В отличие от "умельца широкого профиля", который привык обходиться кувалдой, пассатижами и кривой отверткой. И если специалист говорит, мол потребны носки льняные по 10 пар на бойца и джангл бутс из кордуры производства какой-нибудь бразильской обувной компании, значит, надобно его обеспечить. А не кормить байками из области банальной эрудиции.

[bigbalaboom]

подозревал, что разовьются философические тирады. тема была о портянках. факт - на лицо. без них успешно обходятся и у нас и у них.
вижу в топике массу квалифицированных спецов в области планирования войны. я таковым не являюсь. заткнулся

Сообщение отредактировал bigbalaboom: 18 January 2014 - 01:36

[WerySmart]

JustMe (18 January 2014 - 01:16) писал:

Утрет тот, у кого организация лучше. И организация тыла, в том числе.

Наши машины стали источником постоянных мучений. С первого дня существования котла нам следовало избавиться от обузы в виде 15 ООО автомобилей. Тогда 50 или 60 тысяч окруженцев смогли бы двигаться более свободно. Выстроенные плотными пехотными колоннами, они смогли бы относительно легко прорвать вражескую удавку.
Но сначала мы хотели удержать территорию. Потом Верховное командование потребовало от нас сохранить этот караван в дееспособном состоянии.
Генерал Гилле получил резкий выговор за предложение сжечь их. Мы потратили три недели, таская эти прекрасные машины: радиостанции, санитарные машины, командные автомобили, огромные и непрактичные грузовики, нагруженные тоннами всякой всячины — старых бумаг, багажом, аварийными пайками, личными вещами, посудой, мебелью, матрасами и даже аккордеонами, губными гармошками, предметами гигиены и настольными играми.
От Петсамо и до Черного моря немецкая армия задыхалась под грузом этого ненужного хлама, причем груз с каждым годом становился все тяжелее. Мы должны были взорвать три четверти всего этого и сражаться, подобно азиатам, спать, подобно азиатам, есть, подобно азиатам, передвигаться, подобно азиатам, грубые, как они, простые, как они, без всякого комфорта и лишнего груза.
Мы тащили с собой все недостатки цивилизации по непроходимой местности. Орды у нас на хвосте имели подвижность и выносливость древних варваров. Дикарь победит грузовик, потому что дикарь пройдет там, где грузовик не сможет.
Поражения немцев в русских снегах и грязи в 1943 и 1944 годах во многом были поражениями армии, привыкшей к хорошему снабжению и запутавшейся в собственном снаряжении. (Дегрелль Л. - Штурмовая бригада СС. Тройной разгром (Вторая Мировая война. Жизнь и смерть на Восточном фронте))

Сообщение отредактировал WerySmart: 18 January 2014 - 12:57

[Aleksandr_III]

bigbalaboom, SAS на сколько я знаю, очень закрытая организация странно, что сотрудник себя так отрекомендовал....
Я не спец, но интересуюсь. Что касается нашей аналогичной службы то у них право выбора в экипировке присутствует - со времён Афганистан, про кроссовки "адидас" просто напомню. Меня же просто очень напрягает эта "форменная чехарда". На мой взгляд комплект обмундирования надо было просто грамотно расширить для разных условий несения службы может, что то модернизировать. Имею опыт хождения в горах. Так инструктора там просто рекомендовали на хороший шерстяной носок, нашивать капроновый лоскуток на мысок и пятку и работало. Был экипирован в два образца советской формы старой с пилоткой и золотыми пуговицами и "полу афганского комплекта без бушлата в шинель".

Тему предлагаю, просто сделать обще армейской с общим названием "про портянки".

[Aleksandr_III]

В том что портянка универсальна нет сомнений, думаю на складах моб ресурса ещё долго запас будет хранится. Я даже не уверен снята ли с хранения шинель и "винтовка Мосина".

[IOTNIK]

Al_lexx (16 January 2014 - 17:05) писал:

А ещё, если подмокли ступни, их можно перемотать в обратную и дальше, дальше..

Нормальные носки греют мокрыми и не изнашиваются.
Не знаю, что такое "марш-бросок" - просто 25км за три часа проходить можно регулярно.

Aleksandr_III (18 January 2014 - 11:29) писал:

В том что портянка универсальна нет сомнений, думаю на складах моб ресурса ещё долго запас будет хранится. Я даже не уверен снята ли с хранения шинель и "винтовка Мосина".

ГАЗики продали. По 2 штуки баксов за Шишку.

[Aleksandr_III]

IOTNIK (18 January 2014 - 11:58) писал:

ГАЗики продали. По 2 штуки баксов за Шишку.

Богдан я Вас не совсем понял где, что продали или пропили может на горiлку обменяли?

[IOTNIK]

Aleksandr_III (18 January 2014 - 13:06) писал:

Богдан я Вас не совсем понял где, что продали или пропили может на горiлку обменяли?

Я про то, что хранится на складах.
Шишигу продавали.

ГАЗ-66.

[Aleksandr_III]

IOTNIK, Вполне достойный автомобиль, я вот на данный момент не вижу ему замену по крайней мере в России.
Про данную аббревиатуру- "Шишига" знал, но не догадался.