Перейти к содержимому


"Стаканы" с геликоидом.


Сообщений в теме: 71

#1 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 30 December 2013 - 01:05

Друзья, есть 35КП 140/1.8, и 120/1.8. И, разумеется, острое желание посадить оные на фотоаппарат.
Что хочется сделать - стакан с геликоидом, который обеспечивал бы наведение объектива на резкозть привычным способом. Под оба 35КП подойдет один стаканчик внутренним диаметром 63мм с продольной прорезью 1мм на 3-4 см от края наружного среза для фиксации объектива внутри, допустим, обжатием хомутом.

Отсюда вопрос:
- знаете ли вы, кто может такое сделать и сколько будет стоить (вся конструкция, либо просто труба стакана по чертежу)
- если нет, то какой объектив посоветуете в качестве донора
- какие советы/подводные камни. У меня, пока что, вызывает сомнение необходимость геликоида, (может, замонстрить тупо стакан?) ибо он занимает много места, особенно если хочется обеспечить фокус в широком диапазоне расстояний, а рабочий отрезок это не позволит, скорее всего. Бесконечность такая бесконечность...
- все вышеизложенное лучше всего если в СПБ.

Спасибо:)

#2 kiyas

  • Пользователь.
  • 9644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 30 December 2013 - 04:21

готовый геликоид на 65мм у китайцев купить,
вот еще тема.

Сообщение отредактировал kiyas: 30 December 2013 - 05:06


#3 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 30 December 2013 - 10:08

Просмотр сообщенияkiyas (30 December 2013 - 04:21) писал:

готовый геликоид на 65мм у китайцев купить,
вот еще тема.
Спаибо.
Цены на геликоиды у них ниже 100$ не опускаются, дорогие заразы, как тот же зеркально-линзовик. :) Может, я не там ищу...

#4 Klementy

  • Пользователь
  • 504 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 30 December 2013 - 11:32

Просмотр сообщенияfeuer (30 December 2013 - 10:08) писал:

Спаибо.
Цены на геликоиды у них ниже 100$ не опускаются, дорогие заразы...
Малщик, это работа ... , НЕ пальчиком на спусковой крючок жать, считая себя ФОТОГРАФОМ ... ,
Попробуй в России найти дурачка, что тебе ЕГО дешевле сделает.
Как-то последнее время странная тенденция (от обббжорства что-ли) пошла: красногорский Гелиос 44, за 10000+, гвалт на форумах: - "они оборзели" , а свадебка за 30000 - норма.
[mod]Настоятельно рекомендую снизить тон.[/mod]

Сообщение отредактировал KNA: 30 December 2013 - 12:35


#5 nettmann

  • Пользователь
  • 3297 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2013 - 16:09

Просмотр сообщенияfeuer (30 December 2013 - 10:08) писал:

Спаибо.
Цены на геликоиды у них ниже 100$ не опускаются, дорогие заразы, как тот же зеркально-линзовик. :) Может, я не там ищу...
вот ссылка http://www.ebay.com/...elicoid&_sop=15 цены 1 тыр с небольшим

#6 Klementy

  • Пользователь
  • 504 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 30 December 2013 - 16:32

Просмотр сообщенияnettmann (30 December 2013 - 16:09) писал:

И в какое из рекомендуемых Вами изделий сможет войти эта "дура"

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 35КП-1,8_140мм.JPG


#7 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 30 December 2013 - 17:12

Просмотр сообщенияKlementy (30 December 2013 - 11:32) писал:

Вы мне, дяденька, кто, чтобы тыкать да ярлыки вешать? Наболело - жалуйтесь на жизнь в "пятнице", а нечего сказать по существу, так лучше идите мимо, не сотрясайте воздух. Меня не задевает, на свой счет бред не принимаю, мало ли, нервы или еще что, может, человек выпимши 30-го, это просто совет.
Дорого/дешево, для того и спрашиваю, чтобы узнать, может кто знает дешевле - желание сэкономить вполне адекватно.

Просмотр сообщенияnettmann (30 December 2013 - 16:09) писал:

вот ссылка http://www.ebay.com/...elicoid&_sop=15 цены 1 тыр с небольшим
Спасибо за труд, но под 62,5мм оно действительно маловато.

#8 kiyas

  • Пользователь.
  • 9644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 30 December 2013 - 17:33

спросите у KNA ,
Из Веги-12 вынул блок с линзами и диафрагмой, в хвостовике пришлось расширить дырку. Задний блок от К-120 отлично подошел к геликоиду сзади

#9 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 30 December 2013 - 17:37

Спасибо, сейчас посмотрю. :)
Вот, кстати, конструкция на основе китайского геликоида тут описана: http://crazy-czech.l....com/18865.html Получилось, вроде, здорово, где бы только выточить латунное колечко с м65 резьбой сзади и внутренним диаметром 63мм.

Сообщение отредактировал feuer: 30 December 2013 - 17:53


#10 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 30 December 2013 - 18:31

Все геликоиды что я заказывал у токаря на серьёзном заводе с последующим чернением выходили по цене примерно в 100у.е.
Это сама работа, магар мастеру чтоб закрыл глаза, плюс магар охране чтоб дали вынести.
Так что китайские на ебее по вменяемой цене.

#11 Вумудщзук

  • Пользователь
  • 349 сообщений

Отправлено 30 December 2013 - 18:52

Просмотр сообщенияkreisser (30 December 2013 - 18:31) писал:

Все геликоиды что я заказывал у токаря на серьёзном заводе с последующим чернением выходили по цене примерно в 100у.е.
Это сама работа, магар мастеру чтоб закрыл глаза, плюс магар охране чтоб дали вынести.
Так что китайские на ебее по вменяемой цене.
тема вменяемости китайской цены не раскрыта: производство у китайцев массовое, а не разовое, магар отстегивать мастеру и охране не требуется. и рабочая сила у них, небось, дешевле, а серьёзность завода на цену влияет несильно

#12 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2013 - 19:42

Просмотр сообщенияВумудщзук (30 December 2013 - 18:52) писал:

тема вменяемости китайской цены не раскрыта: производство у китайцев массовое, а не разовое, магар отстегивать мастеру и охране не требуется. и рабочая сила у них, небось, дешевле, а серьёзность завода на цену влияет несильно
Ну, там же не прямые поставки с завода. Наверняка сам посредник неплохо наваривает.

Кстати, мне какой-то китайский геликоид показывали. Барахло люфтящее.

#13 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 30 December 2013 - 19:57

KNA, kreisser, так за ручками деланое не жаль отдать, а за штамповку посредственного качества давать стоимость нормального мануального объектива со стеклом и потрохами как-то кажется не слишком разумным. Но это отвлечение от темы, из разряда каждый сам решает стоит оно таких денег или нет :)

В вегу-12, при диаметре под фильтр 58мм, мне казалось что 120/1.8 не должен влезть - неужели линзоблок перекрывает 5мм разницы и там такое "дупло"?.. Жалко вегу... )))

Сообщение отредактировал feuer: 30 December 2013 - 20:18


#14 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2013 - 20:27

В Вегу-12 я запихивал выкрученные из основного копруса линзблоки КО-120. Дыру с диаметром 62.5 мм в ней не сделаешь. Вообще, геликоид такого диаметра найти непросто. И корейский убогий ЗЛО - вполне себе вариант.

#15 kiyas

  • Пользователь.
  • 9644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 30 December 2013 - 20:58

Просмотр сообщенияKNA (30 December 2013 - 20:27) писал:

если я не ошибаюсь эти проъекционки хороши только на кроп камера ?? если даже там фр 90-140 ??

Сообщение отредактировал kiyas: 30 December 2013 - 22:31


#16 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2013 - 21:03

Да там и на кропе кривизна поля адская. На полном кадре не пробовал и как-то не хочется. Естественно, речь идет о проекционниках, сделанных по пецвалеподобной схеме. Но хватает и планарообразных проекционников. Они кроп должны крыть без вопросов, да и полный кадр, скорее всего, покроют. Но это уже проверять надо.

#17 kiyas

  • Пользователь.
  • 9644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 30 December 2013 - 21:09

Просмотр сообщенияKNA (30 December 2013 - 21:03) писал:

Да там и на кропе кривизна поля адская. сделанных по пецвалеподобной схеме.
ну да понятно, имено сейчас народу этот Пецвалская адская кривизна поля и интересует, хотелось узнать на 35 ФФ ,виньетирование сильно ли будет, кто нибудь попробовал.??
пс. уточняю вопрос: вчера посмотрел на ebay. как то это ЛОМОского чудо стало много. сами продавцы и покупатели не знают о пецвалеподобной схеме там, достаточно упомянут про пецвалеподобной схеме и цена на них будет скачать на разы :)
другое дело виньетирование на на ФФ 35.кто нибудь пробовал ??
да еще вопрос на всех моделях ли пецвалеподобной схеме ??

Сообщение отредактировал kiyas: 30 December 2013 - 21:24


#18 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 30 December 2013 - 21:50

Просмотр сообщенияkiyas (30 December 2013 - 21:09) писал:

да еще вопрос на всех моделях ли пецвалеподобной схеме ??
Не на всех. Вы же сами сбросили мне ссылку на ЖЖ человека, посадившего КП а тельце ЗЛО. :)
http://nukemall.live....com/51039.html
таблица по ссылке дает кое-какое представление о том кто Пецваль, а кто нет, кто сколько кроет и что можно посадить на зеркало с бесконечностью, а что нет. )

Сообщение отредактировал feuer: 30 December 2013 - 21:50


#19 kiyas

  • Пользователь.
  • 9644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 30 December 2013 - 22:27

Просмотр сообщенияfeuer (30 December 2013 - 21:50) писал:

Не на всех. Вы же сами сбросили мне ссылку на ЖЖ человека, посадившего КП а тельце ЗЛО. :)
http://nukemall.live....com/51039.html
таблица по ссылке дает кое-какое представление о том кто Пецваль, а кто нет, кто сколько кроет и что можно посадить на зеркало с бесконечностью, а что нет. )
O, спасибо, как раз такая таблица пригодится.
а там про схема не была слово.а пецвалеподобной бывают разные,
п.с. посмотрел таблицу , а там не нашел , "кто сколько кроет". :( формат35 мм на кино оно разная чем на фото.на кино пленки оно меньше чем 24х36.

Сообщение отредактировал kiyas: 30 December 2013 - 22:43


#20 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 30 December 2013 - 22:54

Просмотр сообщенияkiyas (30 December 2013 - 22:27) писал:

O, спасибо, как раз такая таблица пригодится.
а там про схема не выла слово.а пецвалеподобной бывают разные,
п.с. посмотрел таблицу , а там не нашел , "кто сколько кроет". :( формат35 мм на кино оно разная чем на фото.на кино пленки оно меньше чем 24х36.
Те, кто указан в таблице как анастигматы и триплеты, не Петцвали точно. Ими могут быть только обозначенные как "апланаты". Дальнейший поиск по спецификации заинтересовавшего Вас объектива даст результат. Например, Вы знаете, что классический Петцваль имеет 4 линзы в 3 группах. 35КП как раз - 4линзовые.
По формату кинопленки информация в табличке http://ru.wikipedia....wiki/Кинопленка
Но покрытие больше обычно. Уже была ссылка, правда, на анастигмат на пятаке: http://crazy-czech.l....com/18865.html

Сообщение отредактировал feuer: 30 December 2013 - 23:51


#21 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2013 - 00:26

Пецвали разные бывают. Вот тут можно кое-какие схемы поглядеть. И вот тут кое-что есть - более поздние конструкции.

#22 batanikus

  • Пользователь
  • 104 сообщений

Отправлено 31 December 2013 - 06:18

Просмотр сообщенияkiyas сказал:

вчера посмотрел на ebay. как то это ЛОМОского чудо стало много. сами продавцы и покупатели не знают о пецвалеподобной схеме там, достаточно упомянут про пецвалеподобной схеме и цена на них будет скачать на разы
по ссылке перешел и удивился, мне мой ко120м за 300руб достался и то думаю, что переплатил)
насчет стакана - мониторю интернет барахолки/аукционы в поисках ЗЛО из любой страны (на молотке под носом зм5а увели за 1800+200 доставка), пока глухо

#23 Сepгей

  • Пользователь.
  • 442 сообщений

Отправлено 31 December 2013 - 07:12

[mod]Все подобные переговоры только через личку. Уж извините, правила форума.[/mod]

#24 kiyas

  • Пользователь.
  • 9644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 31 December 2013 - 07:31

Просмотр сообщенияfeuer (30 December 2013 - 22:54) писал:

Те, кто указан в таблице как анастигматы и триплеты, не Петцвали точно.
лично для мня причине интереса к проъекционкам одно, именна рисунок Пецваля, ее можно использовать как "творческая линза", и еще я не думаю что у всех пецвалеподобной схеме ,рисунок будет пецвалными.поэтому анастигматы и триплеты вообще мало интересует..
на простора интернета не видел фото снятые на ФФ с этими проъекционкам , хотелось узнать настолько там темнеет по краям,
многие одевают 4х5 пецваля на 8х10 камере а там у них половина кадра черный :)

насчет ссылку информация по формату кинопленки конечно спасибо, скажу что мне посчастливилось работать в кино индустрии более 20 лет в эпохе ее пленочного периода.

Сообщение отредактировал kiyas: 31 December 2013 - 07:36


#25 Klementy

  • Пользователь
  • 504 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 31 December 2013 - 11:00

Просмотр сообщенияfeuer (30 December 2013 - 17:12) писал:

Вы мне, дяденька, кто, чтобы тыкать да ярлыки вешать? Наболело - жалуйтесь на жизнь в "пятнице", а нечего сказать по существу, так лучше идите мимо, не сотрясайте воздух. Меня не задевает, на свой счет бред не принимаю, мало ли, нервы или еще что, может, человек выпимши 30-го, это просто совет.
Дорого/дешево, для того и спрашиваю, чтобы узнать, может кто знает дешевле - желание сэкономить вполне адекватно.
Во-первых, я не дяденька :) и просто хотел сказать, разве может быть дешевле китайских.
Во-вторых, вроде, ничего обидного лично в ВАШ адрес, а ВЫ разразились такой тирадой ... Что у ВАС с нервами?
Ну а взять по дешевле, в идеале даром - естественное желание, но если не получается не следует так расстраиваться :)

Просмотр сообщенияkiyas (31 December 2013 - 07:31) писал:

лично для мня причине интереса к проъекционкам одно, именна рисунок Пецваля, ее можно использовать как "творческая линза",
Линза становится "творчесней", если оснастить её диафрагмой. Есть иное мнение?

#26 batanikus

  • Пользователь
  • 104 сообщений

Отправлено 31 December 2013 - 11:05

Просмотр сообщенияKlementy сказал:

Линза становится "творчесней", если оснастить её диафрагмой. Есть иное мнение?
для творсескости хотя бы геликоид нужен))

#27 Klementy

  • Пользователь
  • 504 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 31 December 2013 - 11:53

Просмотр сообщенияbatanikus (31 December 2013 - 11:05) писал:

для творсескости хотя бы геликоид нужен))
До мене це не проблема

#28 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 31 December 2013 - 15:21

Просмотр сообщенияСepгей (31 December 2013 - 07:12) писал:

Есть МСЗМ-7к 3,5/300 №870015 практически новый, если подходит пишите договоримся.
пишитеvizor12sЁмайл-ру.
А какого диаметра у него резьба для фильтров?
Почти новый жалко, если он картинку рисует потребную. )

Сообщение отредактировал feuer: 31 December 2013 - 15:21


#29 4ekist

  • Пользователь
  • 1512 сообщений

Отправлено 31 December 2013 - 20:42

Просмотр сообщенияfeuer (30 December 2013 - 01:05) писал:

Друзья, есть 35КП 140/1.8, и 120/1.8. И, разумеется, острое желание посадить оные на фотоаппарат.
Что хочется сделать - стакан с геликоидом, который обеспечивал бы наведение объектива на резкозть привычным способом. Под оба 35КП подойдет один стаканчик внутренним диаметром 63мм с продольной прорезью 1мм на 3-4 см от края наружного среза для фиксации объектива внутри, допустим, обжатием хомутом.
Спасибо:)/>
Я решил просто .
Конструкция позволяет снимать от бесконечности до макро
Кружка , байонет РК - М42 , кольцо 7мм М42 (Зенит) , чёрная рубашка .
Объектив у меня РО-500-1 ,но у него диаметр корпуса такой же , 62,5мм .
Изображение Изображение Изображение Изображение
Смотрел я эти 35КП-140 и 120 , заморачиваться с ними не стал , малый ГРИП на открытой , ХА на яркостно-контрастных объектах.
Данные объективы требуют диафрагму .
В центре показывают хорошую резкость,но ввиду схемы Петцваль ,имеют кривое поле,что даёт интересный рисунок ,который не всем нравится.

P.S.Забыл озвучить цену ,кружка не дороже 50 руб., макрокольцо и переходник у вас наверное есть ,бумага ,клей ,чернитель-что попадёт под руку .Считайте сами ,всё почти за даром .

Сообщение отредактировал 4ekist: 31 December 2013 - 20:52


#30 kiyas

  • Пользователь.
  • 9644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 31 December 2013 - 20:56

Просмотр сообщения4ekist (31 December 2013 - 20:42) писал:

Я решил просто .
замечательно :)
а как с наводка на фокус. ? стакан передвигается ?

Сообщение отредактировал kiyas: 31 December 2013 - 20:59






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных