Перейти к содержимому


КМЗ и продукция


Сообщений в теме: 3324

#2371 alexey nepochatov

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Имя:Alexey
  • Фамилия:Nepochatov
  • Город:Moscow

Отправлено 02 June 2020 - 09:10

не уверен, что стоит продолжать, так как в данной теме это немного оффтоп, но

LEICA DIGITAL-MODUL-R: 10-Мп цифровой задник для пленочных LEICA R8 и R9

Изображение

и б/у можно найти, но ценник конечно кусается

#2372 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 02 June 2020 - 13:13

Сия идея с цифровым задником для дорогих флагманских камер пленочной эпохи может быть востребована рынком, если матрица на этом заднике будет обладать уникальными свойствами по сравнению с обычной.
Например, Merrill Foveon X3, или с жирным малошумящим пикселем типа Sony a7sll (да еще и матричной стабилизацией).

Но это не для КМЗ :)

Сообщение отредактировал Михайлович: 02 June 2020 - 13:14


#2373 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 02 June 2020 - 13:30

Просмотр сообщенияМихайлович (02 June 2020 - 13:13) писал:

Сия идея с цифровым задником для дорогих флагманских камер пленочной эпохи может быть востребована рынком, если матрица на этом заднике будет обладать уникальными свойствами по сравнению с обычной.
Например, Merrill Foveon X3, или с жирным малошумящим пикселем типа Sony a7sll (да еще и матричной стабилизацией).

Но это не для КМЗ :)
Не только КМЗ.
Сомнительно, что флагманы кинутся со всех ног возобновлять производство пленочных тушек. А парк на руках - изрядно изношен (ресурс затвора), даже на Про единичках. ИМХО

#2374 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2020 - 20:14

Интересно, что сам Marco Cavina, гуру среди коллекционеров не только Leica, Contax и Nikon, озаботился в одном из недавних постов о судьбе Юпитер-8 и попытках усовершенствовать сию конструкцию доблестным КМЗ и уважаемыми мэтрами оптикостроения Волосовым и Мальцевым.

https://www.nocsense...po-ricalcolato/

Извиняюсь за итальянский автора, но в тексте много иллюстраций, и довольно несложно перевести текст через соответствующие сервисы в интернете. Тем паче сам автор дополнил архивные материалы собственными исследованиями.
Вероятно, Марко не знал о проекте Юпитер-17, в котором уважаемый конструктор КМЗ Мальцев решил убрать одну линзу из оптической схемы Юпитер-8 для адаптации сего объектива под микрозеркалку Нарцисс.
Ну и заоодно для удешевления штатника под серию дальномерок Зоркий.
Но, похоже, одна линза погоды не сделала...
Вес Юпитера-17 не уменьшился, а оптическая картинка даже несколько ухудшилась на полном кадре.
Стоило ли менять устоявшуюся схему ради малого тиража Нарциссов?


Сообщение отредактировал Михайлович: 12 June 2020 - 20:26


#2375 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2020 - 15:29

Я заметил интересную ситуацию, когда в 80-х годах внешнеторговая организация, которая занималась Зенитами, присовокупила к советской продукции целый ряд неизвестных объективов с гордым именем Гелиос.
Но коснулось это в большей мере зумов (вероятно корейского или китайского происхождения).
И вероятно, производитель (КМЗ) об этом знал и закрывал тихо глаза...
http://fotocataloque...category/4.html

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Page_00011.jpg
  • Прикрепленное изображение: Page_00010.jpg
  • Прикрепленное изображение: Page_00014.jpg


#2376 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2020 - 15:37

Еще одна страница каталога.
Становится понятно, что присвоение объективу no-name гордого имени Гелиос есть не самодеятельность китайско-корейского производителя (типа бренд уж очень хороший и известный), а политика фирмы - дистрибютора.
Которая торговала советскими Зенитами и заказывала эти объективы, чтобы закрыть дырки в ассортименте КМЗ.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Page_00015.jpg


#2377 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2020 - 16:31

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

а политика фирмы - дистрибютора.
Вполне логично. Торговец-дистрибьютор размещал заказы на каком-то производстве. И диктовал, что нарисовать на объективе.

Вот только насчёт китайцев как-то сомнительно. Корейцы мне встречались, это да. Например, JCPenney 135/2.8 (тоже марка торговой сети) - барахло полное.
Сделанный в китае объектив держал в руках один раз - это был, видимо, клон нашего дальномерного Индустара 50/2.8 (уж не знаю, какого именно). Про современные китайские не говорю, это совсем другая тема, к тому времени не имеющая отношения.
А вот всяких японцев третьего эшелона попадается множество.

#2378 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 23 June 2020 - 16:51

CZJ на заштатные сигмовские зумы тоже примерно в 80-е годы ставил свои лейбаки.
Видимо у нас этот манёвр могли подсмотреть у немцев.
И в ГДР и в СССР со своими зумами были пробелы.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 23 June 2020 - 16:52


#2379 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2020 - 16:53

Blooming Soul, думаю, что это не CZJ ставил, а ставили японцы. Уж не знаю, много ли с этого самой фирме CZJ отвалилось.

#2380 Webmaster

  • Пользователь
  • 1069 сообщений

Отправлено 27 June 2020 - 00:57

Просмотр сообщенияМихайлович (23 June 2020 - 15:29) писал:

И вероятно, производитель (КМЗ) об этом знал и закрывал тихо глаза...
КМЗ тут вообще никаким боком. Напомню, что дело было в СССР. Так что вопросы стоило адресовать Техноинторгу. А там бы ответили, что товарный знак «Гелиос» в такой-то стране на советскую сторону не зарегистрирован.

#2381 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2020 - 10:37

Не так давно на одном из аукционов был продан за 4100 € интересный фотоаппарат КМЗ для скрытого фотографирования в чёхле Зенита на базе спецкамеры "Аякс".
Съемка велась сбоку, через крепление ремешка.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: rps20200627_103413.jpg
  • Прикрепленное изображение: original-3-rotated-e1592132906497.jpg
  • Прикрепленное изображение: rps20200627_103504.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 27 June 2020 - 10:40


#2382 Givіzub

  • Пользователь
  • 256 сообщений

Отправлено 29 June 2020 - 10:12

Михайлович, гениально. Замаскировать фотоаппарат под фотоаппарат!
Интересно, нужно ли было открывать чехол, чтобы перемотать пленку?
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Givizub: 29 June 2020 - 10:44


#2383 Webmaster

  • Пользователь
  • 1069 сообщений

Отправлено 29 June 2020 - 13:47

Просмотр сообщенияGivizub (29 June 2020 - 10:12) писал:

Михайлович, гениально. Замаскировать фотоаппарат под фотоаппарат!
Да, Михайлович -- молодец! ;)

Просмотр сообщенияGivizub (29 June 2020 - 10:12) писал:

Интересно, нужно ли было открывать чехол, чтобы перемотать пленку?
Ну, как только зададите себе вопрос когда вообще требуется перематывать плёнку -- сразу же получите и ответ...

Сообщение отредактировал Webmaster: 29 June 2020 - 13:48


#2384 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 30 June 2020 - 15:40

Просмотр сообщенияKNA (23 June 2020 - 16:53) писал:

Blooming Soul, думаю, что это не CZJ ставил, а ставили японцы. Уж не знаю, много ли с этого самой фирме CZJ отвалилось.

Вот тут я приводил ссылку https://www.penta-cl...ost__p__2273839
Ставили не только на зумы. На Сигму 200/2.8 тоже. Ставили по заказу фирмы, которая торговала продукцией CZJ и Пентакона в Британии.

#2385 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 July 2020 - 22:48

Оригинально смотрится...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1594149909670.jpg


#2386 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 07 July 2020 - 22:58

Просмотр сообщенияМихайлович (07 July 2020 - 22:48) писал:

Оригинально смотрится...
Не кошерно, объектив дороже камеры в десятки раз.

#2387 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2667 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 07 July 2020 - 23:23

Просмотр сообщенияМихайлович (07 July 2020 - 22:48) писал:

Оригинально смотрится...
С И-50у ещё оригинальней будет.

#2388 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 09 July 2020 - 23:34

https://www.ixbt.com...f-2-sony-e.html

#2389 Webmaster

  • Пользователь
  • 1069 сообщений

Отправлено 10 July 2020 - 02:18

Eric Rolleiflex: «fyi - The factory has informed me that prototype lens sold by the ebayer linked in this article was stolen from factory»... Комментарий на https://photorumors....enitar-35mm-f-2

Сообщение отредактировал Webmaster: 10 July 2020 - 02:20


#2390 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 10 July 2020 - 14:18

Однако долго продавался сей экземпляр на ebay за 410 $.
С февраля 2020.
Весьма похож на Ломографический Mercury-2 и Зенитар-12.
А поздновато производитель послал весточку на ebay о нелегальном происхождении сего сабжа.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: s-l1600.jpg


#2391 Webmaster

  • Пользователь
  • 1069 сообщений

Отправлено 11 July 2020 - 01:33

Просмотр сообщенияМихайлович (10 July 2020 - 14:18) писал:

А поздновато производитель послал весточку на ebay о нелегальном происхождении сего сабжа.
Не на eBay, а некому Eric'у Rolleiflex'у... Кто там что кому слал -- не разберёшься... Одно лишь ясно: объектив ворованный. На аукционах есть несколько продавцов, которые «сидят» на перепродаже подобных образцов. «Внешний» путь отследить (и пресечь) просто. Но на заводе официально как раз ничего не предпринимают, понятно почему.

#2392 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 11 July 2020 - 10:06

Просмотр сообщенияWebmaster (11 July 2020 - 01:33) писал:


Одно лишь ясно: объектив ворованный.

На Руси воровали всегда :)
Меня больше беспокоят два обстоятельства.
Первое - низкое качество картинки по углам на полном отверствии. Хотя на диафрагме 6,8 углы смотрятся уже вполне прилично. Что вполне допустимо для ретро-оптики в стиле Ломографического Mercury-2, но нежелательно для широкого потребителя.
Второе - жадность продавцов нелегального товара. Такой товар надо реализовывать быстро и без шума и пыли.
А здесь ломят неадекватную цену и продают по полгода.
Значит не боятся внутренних расследований на КМЗ...

Сообщение отредактировал Михайлович: 11 July 2020 - 10:29


#2393 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 11 July 2020 - 11:06

Просмотр сообщенияМихайлович (11 July 2020 - 10:06) писал:

Второе - жадность продавцов нелегального товара. Такой товар надо реализовывать быстро и без шума и пыли.
А здесь ломят неадекватную цену и продают по полгода.
Значит не боятся внутренних расследований на КМЗ...

Продавец скорее все владеет им очень даже легально, другой вопрос - кто ему продал. А цена в самом деле неадекватная. У меня автофокусный FA 35/2 дешевле новый стоит.

Просмотр сообщенияWebmaster (11 July 2020 - 01:33) писал:

Но на заводе официально как раз ничего не предпринимают, понятно почему.

Совсем непонятно почему! Обращение о воровстве в полицию было? Может быть через магазин потихоньку продают без лишнего шума?

#2394 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 11 July 2020 - 12:50

Просмотр сообщенияМихайлович (10 July 2020 - 14:18) писал:

А поздновато производитель послал весточку на ebay о нелегальном происхождении сего сабжа.
Ничего не понял, объясните, а то такое впечатление что Вы написали для десятка людей кто в теме, я не в теме, но интересно.

#2395 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 11 July 2020 - 12:52

Просмотр сообщенияviktorv (11 July 2020 - 11:06) писал:

Продавец скорее все владеет им очень даже легально, другой вопрос - кто ему продал. А цена в самом деле неадекватная. У меня автофокусный FA 35/2 дешевле новый стоит.
Он краденый. Значит нет по всей цепочке покупателей, знающих о его происхождении. Вопрос в том что "заведомость" доказать большая проблема. А понять знал покупатель или нет, можно только зная кто купил.

#2396 alexey nepochatov

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Имя:Alexey
  • Фамилия:Nepochatov
  • Город:Moscow

Отправлено 11 July 2020 - 12:57

Просмотр сообщенияviktorv (11 July 2020 - 11:06) писал:

У меня автофокусный FA 35/2 дешевле

Что то мне подсказывает, что его купили не за его оптические характеристики

#2397 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 11 July 2020 - 14:06

Просмотр сообщенияfeuer (11 July 2020 - 12:52) писал:

Он краденый.
Почему краденый? Или он с музея?

#2398 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 11 July 2020 - 14:36

Просмотр сообщенияkreisser (11 July 2020 - 14:06) писал:

Почему краденый? Или он с музея?
https://www.penta-cl...ost__p__2275878

#2399 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 11 July 2020 - 17:00

Просмотр сообщенияfeuer (11 July 2020 - 14:36) писал:

И что, кто то может объяснить в чем сыр бор?

#2400 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 11 July 2020 - 18:05

Объясняю.
На уважаемом сайте Ebay есть один продавец из России, который успешно торгует мелкосерийной продукцией КМЗ с 2014 года.
В основном предназначенной для Ломографического общества.
Но довольно дорого.
https://www.ebay.com...=1&_ipg=&_from=
Если КМЗ действительно подозревает, что это нелегальный (краденный) товар, то довольно просто поднять историю каждого объектива по заводскому номеру. И выставить заявление в соответствующие органы, и т.д. и т.п.
Далее путем стандартных оперативно-розыскных мероприятий ситуация проясняется, благо что продавец находится в РФ.
Ежели этого не делается, значит КМЗ не считает для себя это значимым ущербом (или наоборот, боится за репутационные риски).
Или все эти сабжи реализуются легально (пусть по мнению руководства).





Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных