Перейти к содержимому


КМЗ и продукция


Сообщений в теме: 3324

#1981 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2667 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 08 November 2019 - 16:30

Просмотр сообщенияМихайлович (08 November 2019 - 11:42) писал:

Фирменный интернет-магазин от КМЗ начал продавать объектив от ЛЗОС МС Рубинар 1000 мм/10 за 58800 руб.
:facepalm:
А чего так скромненько?

#1982 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2019 - 22:34

Просмотр сообщенияAlexander_46 (08 November 2019 - 16:30) писал:

:facepalm:/>
А чего так скромненько?
Год назад в интернет-магазине, близком к ЛЗОС, сей сабж стоил 79900 руб.
А уж потом он подешевел до нынешних цифр.
А сейчас к реализации подключились коллеги по Швабе, ближе стоящие к КМЗ.
В принципе обычному потребителю удобнее заказывать те или иные девайсы Швабе (КМЗ, ЛЗОС, ЗОМЗ, ЛОМО и т.д.) в одном месте.
Только будут ли цены адекватными?

#1983 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 13 November 2019 - 20:04

я извиняюсь, возможно на предыдущих 66-ти страницах что-то и было, но я сегодня "перерыл" приличный такой объем сетевой информации, что на эти странички сил не осталось.

на МФ-лензе возник вопрос: из каких соображений объективы РО названы объективами РО? что означают эти буквы "РО"?

последняя версия, найденная на Сони-Клабе, это связано с В.С.Родиным, разработчиком объективов. это так? есть какое-то документальное подтверждение этому? или "РО" в маркировке это что-то другое? помогите разобраться, пожалуйста.

а "до кучи", что тогда означает марка "Ж"-№? знает кто?

#1984 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 November 2019 - 20:31

Просмотр сообщенияsergtum сказал:

что означают эти буквы "РО"?
рискну предположить, что это Ростовский Оптический.
бывают же такие же объективы от ломо, но называются иначе...

#1985 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 13 November 2019 - 20:46

Просмотр сообщенияSchwanz (13 November 2019 - 20:31) писал:

рискну предположить, что это Ростовский Оптический.
бывают же такие же объективы от ломо, но называются иначе...
ро-109 изготавливался в Изюмском комбинате
другие ро делались в Красногорске, Ленинграде ...

#1986 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 November 2019 - 21:05

На КМЗ Швабе погнало с должности генерального директора Калюгина.
Вместо него с 28 октября назначили временного генерального - Александра Новикова.
http://disclosure.in...uUY3I9IF00g-B-B
Не помогло усиленное мелькание на переднем плане во время визита на КМЗ Д.А.Медведева.
Или продукция премьеру разонравилась?
Хотя причин для снятия видимо хватало с избытком, учитывая просочившуюся на эту ветку информацию.

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 November 2019 - 21:09


#1987 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 15 November 2019 - 13:13

сегодня отправил письмо-вопрос в АО ЛОМО по поводу маркировок РО, Ж, РФ... в музей ЛОМО, если быть точным. надеюсь на ответ. на любой. хотелось бы, естественно, положительный ответ получить. но история штука такая, что-то можно из архивных материалов и потерять.

хочу написать и в КМЗ. только электронный адрес музея не могу найти. кто-нибудь знает как с директором музея Меликовой Е. В. связаться?

#1988 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 15 November 2019 - 17:50

в АО ЛОМО заинтересовались вопросом происхождения маркировки, очень оперативно ответили, пообещали разобраться. не думаю, что это будет быстрый процесс, но сам факт заинтересованности радует.

также разобрался с адресом музея на КМЗ и отправил туда аналогичное письмо, но по маркам старых объективов производства КМЗ.

#1989 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2019 - 00:29

Просмотр сообщенияsergtum (15 November 2019 - 17:50) писал:

в АО ЛОМО заинтересовались вопросом происхождения маркировки, очень оперативно ответили, пообещали разобраться. не думаю, что это будет быстрый процесс, но сам факт заинтересованности радует.

также разобрался с адресом музея на КМЗ и отправил туда аналогичное письмо, но по маркам старых объективов производства КМЗ.
Руководитель музея КМЗ Елена Владимировна Меликова специалист более компетентный в вопросах связей с общественностью и истории КМЗ, нежели аспектов присвоения тех или иных названий кино-оптики 50-70-х годов.
Боюсь, она едва ли поможет в этом деле.
Единственную версию расшифровки названия РО, которую я слышал, что это обозначение "репродукционный объектив".
Который по качеству картинки на бесконечности и дистанции проекции вполне удовлетворял тогдашние скромные требования отечественной кинопленки (как негативной, так и позитивной).


#1990 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2019 - 02:01

Михайлович, ага, а буква "Ж" намекала на светлое будущее :D

Не, как то сомнительно. Репродукционные объективы ведь и так были. В тех же известных справочниках ГОИ за 1970/71 гг были разделы репродукционных объективов. Там ни одного РО. Все РО только в киносъёмочных и проекционных.

#1991 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 16 November 2019 - 04:56

А если название у проекционных "РО" прочитать латиницей? Будет "ПО".

#1992 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 16 November 2019 - 06:52

Просмотр сообщенияSealek (16 November 2019 - 04:56) писал:

А если название у проекционных "РО" прочитать латиницей? Будет "ПО".
как возможный вариант для проекционных объективов, наверное, да. но ведь "РО" обозначали и киносъемочные объективы.

Просмотр сообщенияМихайлович (16 November 2019 - 00:29) писал:

Руководитель музея КМЗ Елена Владимировна Меликова специалист более компетентный в вопросах связей с общественностью и истории КМЗ, нежели аспектов присвоения тех или иных названий кино-оптики 50-70-х годов.
так может есть в музее (надо будет как-нибудь собраться, да съездить) списки конструкторов оптики, работавших на КМЗ в послевоенное время. вдруг фамилия какая из разработчиков, к примеру, на "Ро" начинается. уже зацепка. какие "Ро..." объективы разрабатывал?

#1993 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2019 - 09:56

Просмотр сообщенияsergtum (16 November 2019 - 06:52) писал:


так может есть в музее (надо будет как-нибудь собраться, да съездить) списки конструкторов оптики, работавших на КМЗ в послевоенное время. вдруг фамилия какая из разработчиков, к примеру, на "Ро" начинается. уже зацепка. какие "Ро..." объективы разрабатывал?

В музей КМЗ по-любому съездить полезно, о чем я здесь уже неоднократно писал.
Но я не знаю прецедентов, когда объектив в СССР называли фамилией разработчика. Это не самолеты.
(Кстати, фамилия разработчика иногда может сыграть злую шутку.
Конструктором Зенитара 50мм/1,2 для зеркалок на полный кадр был Н.А.Ипатов, что читалось вместе весьма неблагозвучно.:)
Поэтому было рекомендовано инициалы конструктора в паспорте объектива печатать после фамилии.

С названиями объективов по ГОСТ - ОКС, ОКП все понятно.
Неясно только РО и Ж :)
Предлагаю спросить уважаемого А.Я.Падалко - может он что помнит...

Сообщение отредактировал Михайлович: 16 November 2019 - 09:58


#1994 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 16 November 2019 - 13:21

Просмотр сообщенияМихайлович (16 November 2019 - 09:56) писал:

В музей КМЗ по-любому съездить полезно, о чем я здесь уже неоднократно писал.
Но я не знаю прецедентов, когда объектив в СССР называли фамилией разработчика. Это не самолеты.
(Кстати, фамилия разработчика иногда может сыграть злую шутку.
Конструктором Зенитара 50мм/1,2 для зеркалок на полный кадр был Н.А.Ипатов, что читалось вместе весьма неблагозвучно. :)
Поэтому было рекомендовано инициалы конструктора в паспорте объектива печатать после фамилии.

С названиями объективов по ГОСТ - ОКС, ОКП все понятно.
Неясно только РО и Ж :)
Предлагаю спросить уважаемого А.Я.Падалко - может он что помнит...

Максутов был, Руссар Русинова, еще ФТ или ТФ, не помню точно, был. вроде был.

но я не настаиваю на фамилии. может это и не фамилия вовсе, а сокращенное название объектива или серии объективов. например, И - Индустар, ТЕ - Телемар, А - Аврора(?)...

на зениткамере написано:

"Родина — объективы по оптической схеме, разработанной В. Родиным."

http://www.zenitcame...tory/marks.html

на сонеклабе "vlvl" написал что, конкретно, кинообъективы были разработаны Родиным

https://www.sony-clu...-3m-50-2.61959/

что это за объективы? могли они быть обозначены "РО"? тогда проекционники почему "РО"? могли предприятия одинаково назвать, имея в виду совершенно различные слова зашифрованные в марке объектива?
я задал вопрос "vlvl", но он отметился последним сообщением на соне в 2017 году. ответит\не ответит, не знаю.

и да, совершенно дикое предположение, из разряда "а поговорить", может буква "Ж" быть как-нибудь связана с фамилией полководца?

Сообщение отредактировал sergtum: 16 November 2019 - 13:26


#1995 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2019 - 14:44

Просмотр сообщенияsergtum (16 November 2019 - 13:21) писал:


на зениткамере написано:

"Родина — объективы по оптической схеме, разработанной В. Родиным"

Патентный поиск дает только одно изобретение 1954 года этого автора.
https://findpatent.r.../10/100716.html
Маловато, чтобы целое семество объективов называть в его честь.
Да еще обычной планароподобной оптической схемы.

Сообщение отредактировал Михайлович: 16 November 2019 - 14:47


#1996 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 16 November 2019 - 15:01

Просмотр сообщенияМихайлович (16 November 2019 - 14:44) писал:

Патентный поиск дает только одно изобретение 1954 года этого автора.
https://findpatent.r.../10/100716.html
Маловато, чтобы целое семество объективов называть в его честь.
Да еще обычной планароподобной оптической схемы.
я патентный поиск тоже проверял и видел этот патент, только в другом поисковике http://patents.su/?s...%B0&type=google. но следует учитывать, что не все патенты оцифрованы и что не все разработки патентуются, будь то сфера оптикостроения, или любая другая отрасль "народного хозяйства". к примеру, патентов на объективы Юпитер или Зенитар я не нашел.

#1997 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 16 November 2019 - 15:21

Влад на соне любезно откликнулся. он читал про РО объективы в старом справочнике. но вот какой справочник? я бы тоже спустя два года не вспомнил.

#1998 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2019 - 15:26

Мнение на эту тему наших коллег с Украины
https://periscope.co...skih-obektivo-0

#1999 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2019 - 16:41

Михайлович, у коллег имеются неточности.

Наприме, Ж - это не только проекционники.
Ж-25 (100/2) и Ж-22 (35/2) - киносъёмочные под 35мм плёнку. Впрочем, Ж-25 и полный кадр отлично кроет. Ещё какие-то были, но эти два я просто в руках недавно держал и пересаживал.

Цитата:

Цитата

Калейнар
Мне известно только два объектива с этой схемой: Калейнар-5 и Калейнар-3. Оба рассчитывались и производились на Киевском заводе «Арсенал». Происхождение схемы мне неизвестно, возможно это какая-то модификация планара.
Калейнар - это уж точно не Планар. Скорее, на Эрностар тянет.

Цитата:

Цитата

Телемар
Это телеобъектив. Выпускался еще до 60-х годов на КМЗ. Имеет оптическую схему ретрофокусного телеобъектива,
Просто телеобъектив. Ретрофокусный - это если развернуть задом наперёд и получится ширик :)

#2000 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 16 November 2019 - 16:48

вот нашел про Фамилию в марке кинокамеры. всегда думалось, что за странное, наверное иностранное, название КОНВАС. а ларчик вона как открывается - КОНстантинов ВАСилий.

"Один из первых вариантов КСР-1М выпускал с 1957 г. КМЗ (Красногорский механический завод)."

http://lounb.ru/lipr...evich-1900-1960

#2001 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 16 November 2019 - 19:43

на сайте ussrPhoto.com http://ussrphoto.com...mparison+Tables

пишут "РО = RO (Roetgen objektiv) High aperture lenses formulated from Zeiss X-ray lenses" (наверное опечатка, д.б. Roentgen)

думаю, это ошибочная версия. в оригинале, в Справочнике фотолюбителя 1964г к этой таблице никаких расшифровок не дается.

http://www.rangefind...tolubitelya.pdf

#2002 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2019 - 21:52

Интересная сводная таблица по проекционным объективам СССР от Игоря Стратиенко.
https://nukemall.liv....com/51039.html
Там интересна информация о трех видах наименования одного и того же объектива в определенные периоды их создания.
1. От разработчика
2. По старому ГОСТ
3. По новому ГОСТ
Вся путаница и разночтения идут как раз от наименования от разработчика в 50-60-е и частично в 70-е годы.

#2003 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2019 - 11:34

Интересный репортаж и фото от посещения производства объективов КМЗ в декабре 2015 года.
https://specnazspn.l...om/2049098.html
Конечно сегодня там все более цивильно и культурно - к визиту Д.А. Медведева должны были хорошо подготовиться.
Да и эксперты от Leica периодически наведываваются...
Однако общее впечатление создаётся с некоторым осадком.
Неплохо бы подобный репортаж повторить уже сегодня, и с участием довольно известных журналистов, пишущих на фототематику.
(Например, Дмитрия Евтифеева и т.д.).

Сообщение отредактировал Михайлович: 17 November 2019 - 11:36


#2004 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2019 - 22:44

А интересно, почему известный объектив Юпитер-8 от КМЗ в начале 90-х годов стал наименоваться Юпитер-8-1 ?
Дальномерные фотокамеры Зоркий последний раз выпускались в 1980 году (Зоркий-4К), и на этом эта линия закрылась.
А Юпитер-8-1 выпускался в 90-93 годах практически без видимых изменений по сравнению с предшественником.
Появилась версия, что это улучшенная доработка классического штатника, но весьма натянутая:
https://dave-7447.li...com/186734.html
Были более обоснованные версии, что этот объектив выпускался для комплектования портативных видеокамер типа "Электроника".
В таком случае у данного объектива становился ненужным толкатель для дальномера, что позволяло несколько упростить конструкцию и юстировку.
Но это только лишь моя версия...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC06953.jpg
  • Прикрепленное изображение: a4c0837e1eb111e8aab900155d1fae00_1-1920x1080.jpg
  • Прикрепленное изображение: upiter-8-1.jpg
  • Прикрепленное изображение: 5d691293132ca54696372172.jpg
  • Прикрепленное изображение: 5d6912c24aa7e5a4e46fc163.jpg
  • Прикрепленное изображение: 5d691321e7d7ce4b1e186042.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 25 November 2019 - 22:46


#2005 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2019 - 23:27

Михайлович, толкатель дальномера, вроде, видно. Первая картинка, вид на пациента сбоку. Да и упрощать там уже некуда. И так сделали самый примитивный геликоид с вращающимся линзблоком.
Но ведь могли схему подрихтовать под новые сорта стёкол.

Можно, например, попробовать взять старый Ю-8 и часть стекляшек взять от нового. Если собьётся юстировка на бесконечность или будет софтить сильнее, чем оба прародителя, то однозначно стекляшки чуток другие.

#2006 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2019 - 23:59

У данного сабжа появилась измененная цветастая раскраска шкал расстояний и глубины резкости, на обычной версии были другие цвета.

Сообщение отредактировал Михайлович: 26 November 2019 - 00:25


#2007 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2019 - 00:34

Михайлович, это, конечно, повод добавить "-1" в название :D

#2008 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2019 - 00:58

В паспорте интересно написано "...предназначен для использования в товарах культурно-бытового назначения."
Нет точного указания на фотоаппаратуру.

#2009 Webmaster

  • Пользователь
  • 1069 сообщений

Отправлено 26 November 2019 - 15:49

На снимке, где присутствует паспорт, плохо виден идентификатор документа, так как расправить буклет фотографу было «в лом». Но вроде бы прочитывается «БЛ3.873.070 ПС». Этот номер — обычного «Юпитера-8». Т. е. он принципиально ничем не должен от него отличаться, хотя какие-то отличия могут быть (та же надпись), они проводятся отдельным, изменяющим конструкторскую документацию, документом.

Просмотр сообщенияМихайлович (26 November 2019 - 00:58) писал:

В паспорте интересно написано "...предназначен для использования в товарах культурно-бытового назначения."
Нет точного указания на фотоаппаратуру.
Скорее всего, это действительно заказ не для фотоаппаратуры.

#2010 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2019 - 01:50

А интересно, правильно ли описывается "прототип" объектива Юпитер-8, собранный на КМЗ, как первый?
По дизайну сия вещь напоминает адаптацию Ю-8 в корпус Индустара-26.
И не слишком похожа на своих предшественников ЗК.
http://www.sovietcam...php?-1672885831

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ipk9af9464.jpg






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных