Перейти к содержимому


Sony A7/A7R с оптикой разных производителей + FAQ


Сообщений в теме: 2736

#91 karimar

  • Пользователь
  • 6 422 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 28 Январь 2014 - 23:36

Просмотр сообщенияShotik (28 Январь 2014 - 23:24) писал:

Он новым его взял))
Надо его просто разработать! Вообще по опыту, обычно не раздалбываються, как были тугими, так и остаются, могли просто сильно зажать винты.
Вот-вот, в самьянге 14/2.8 сняв резинку над фокусировочным кольцом, как раз открывается доступ к таким винтам, чуть ослабил и радуюсь жизни, однако то самьянг, там просто оказалось. А как тут...?

Сообщение отредактировал karimar: 28 Январь 2014 - 23:36


#92 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5 738 сообщений

Отправлено 28 Январь 2014 - 23:38

Просмотр сообщенияShotik (28 Январь 2014 - 23:24) писал:

Он новым его взял))
Надо его просто разработать! Вообще по опыту, обычно не раздалбываються, как были тугими, так и остаются, могли просто сильно зажать винты.
Если без иголок,то тугость хода определяется только зазором,шероховатостью пары трения и смазкой.
Я не допускаю мысль.что они туда сунули фрикцион или ал по алу запустили.
Кстати подобное "лечили" микронной(именно 1мк) алмазной пастой.
Она шаржирует в пару и не трет ответную часть и не гонит чернь.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 28 Январь 2014 - 23:41


#93 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 28 Январь 2014 - 23:47

Просмотр сообщенияKyzmich сказал:

Скорей сдохла смазка.если старый. Разбирать такие вещи стремно.
В том-то и прикол: новьё - "муха не сидела", на нем еще краска япанской "косиной пахнет"... )))

Просмотр сообщенияKyzmich сказал:

Если без иголок,то тугость хода определяется только зазором,шероховатостью пары трения и смазкой.
Я, кагбэ, в курсе :D Похоже на то, что смазка не для этих зазоров... )) Или температура эксплуатации нужна градусов на 20 выше. ))

#94 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5 738 сообщений

Отправлено 28 Январь 2014 - 23:51

Просмотр сообщенияBondezire (28 Январь 2014 - 23:47) писал:

Я, кагбэ, в курсе :D Похоже на то, что смазка не для этих зазоров... )) Или температура эксплуатации нужна градусов на 20 выше. ))
Думаешь -сухая пара?

#95 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 00:10

Просмотр сообщенияKyzmich сказал:

Думаешь -сухая пара?
Не понял. При встрече дам пощупать. )) Во всяком случае у полтинника Зуйка (посравнивал только что), которому лет тридцать, кольцо фокусировки ходит заметно плавнее и лучше, особенно заметно на мелких подвижках.)) А вообще, это всё странно для ручного японского фикса с ценой 1,5 К :o, который нужно ставить на тушку ценой в 10К. :P

#96 KNA

  • Модератор
  • 15 028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 01:09

Просмотр сообщенияBondezire (28 Январь 2014 - 23:47) писал:

Я, кагбэ, в курсе :D Похоже на то, что смазка не для этих зазоров... )) Или температура эксплуатации нужна градусов на 20 выше. ))
А в помещении, когда тепло, он так же туго крутится? Вообще, странно. У меня все Фойхты крутятся легко. 35/1.2 в руки попадал давно и не надолго, еще 1-я версия. Проблем не помню. Но в мороз на улице не снимал.

#97 KNA

  • Модератор
  • 15 028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 01:19

Кстати, мне тут дали потискать A7r. Я на ней в воскресенье погонял дальномерные линзы от шириков до полтинников. Интере-е-есные шляпки носила буржуазия B)

Собственно, где-то эта мысль уже звучала, что сверхшириком наводиться надо несколько иначе. Берем, к примеру, Фойхт 15/4.5. Наводимся по увеличилке посередке кадра на дом в 150 метрах. Середка хороша, края - в сопли. Гоним увеличилку в угол. Наводимся по углу на тот же дом. Получаем вполне нормальный край, дистанцию по шкале сильно ближе и недобег в середине. И чем длиннее ФР, там этот эффект в меньшей степени проявляется. На 35-ках уже не видно. В общем, хотим снять пейзаж сверхшириком, ставим камеру на штатив, жмем дырку и гоняем увеличилку из угла в угол, пока не находим некую среднепотолочную дистанцию фокусировки. В принципе, достаточно это проделать один раз, а потом уже просто помнить, какую дырку надо ставить, и на какую дистанцию по шкале наводиться.

Я наснимал довольно много на разных дырках. Хочу еще зеркалочные ширики погонять. Потом надо будет сесть, обработать материал и выложить. Мрак :wacko:

ЗЫ Собственно, кто-то из буржуев уже отдирал ИК-отсекающий фильтр от A7r и получал на том же 15-м Фойхте вполне ровное покрытие кадра. Видимо, не просто так Лейка, когда выпускала М8 и М8.2, вынесла на фиг не только АА-фильтр, но и ИК. Чтобы слой стекла перед матрицей был как можно тоньше.

#98 KNA

  • Модератор
  • 15 028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 01:32

Просмотр сообщенияBondezire (28 Январь 2014 - 22:57) писал:

ЗЫ: Выплывает приличный недостаток стекла Voigtlander 35/1.2 - очень тугое, относительно, фокусировочное кольцо, которое при не очень большом ходе требует очень мелких движений, при такой-то апертуре.... а тугость кольца мешает делать эти тонкие движения. Интересно, можно-ли как-то ослабить тугость кольца фокусировки? Или оно разработается со временем, что сомнительно?
Я на 100% не уверен, что схема не плавающая. Если наводится подвижкой всего линзблока одним куском, то линзблок прикручен к корпусу кольцом-закруткой со стороны хвоста. Во всяком случае, у Фойхта 35/1.4 именно так, причем чтобы добраться до закрутки, нужно было выкрутить самую заднюю линзу в оправе. Но закрутка может быть затянута со всей дури. Я у своего даже специальным ключом не смог открутить, пришлось эту закрутку Дремелем рушить на две половинки. Разобрать было необходимо, ибо разъюстировался. Но у меня была запасная закрутка. Если вынуть линзблок, то уже должно быть доступно нутро для смазки. Смазка там у них - что-то силиконовое, судя по виду. Но вот мешать смазки разных сортов я бы не стал, так что не очень понятно, как дальше быть. Видимо, вымывать как-то старую, не разбирая геликоида, и капать новую.

#99 Shotik

  • Пользователь
  • 2 605 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 29 Январь 2014 - 01:41

Народ, это ж новое стекло, вы чего, мне аж дурно стает от мысли, что товарищ Bondezire, будет там высверливать закрутки, сливать масло, промывать, новое заливать. На много проще отправить обратно и сдать по гарантии, еще лучше, это погонять стекло пару недель, в теплых условиях и потом делать выводы.

#100 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 01:46

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Я на 100% не уверен, что схема не плавающая. Если наводится подвижкой всего линзблока одним куском, то линзблок прикручен к корпусу кольцом-закруткой со стороны хвоста. Во всяком случае, у Фойхта 35/1.4 именно так, причем чтобы добраться до закрутки, нужно было выкрутить самую заднюю линзу в оправе. Но закрутка может быть затянута со всей дури. Я у своего даже специальным ключом не смог открутить, пришлось эту закрутку Дремелем рушить на две половинки. Разобрать было необходимо, ибо разъюстировался. Но у меня была запасная закрутка. Если вынуть линзблок, то уже должно быть доступно нутро для смазки. Смазка там у них - что-то силиконовое, судя по виду. Но вот мешать смазки разных сортов я бы не стал, так что не очень понятно, как дальше быть. Видимо, вымывать как-то старую, не разбирая геликоида, и капать новую.
Да ну на... Не было печали, - смазку самому менять... Мне легче продать его с выгодой, и забыть фамилию voigtlander, если вдруг не подружимся... ))

#101 KNA

  • Модератор
  • 15 028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 01:54

Просмотр сообщенияBondezire (29 Январь 2014 - 01:46) писал:

Да ну на... Не было печали, - смазку самому менять... Мне легче продать его с выгодой, и забыть фамилию voigtlander, если вдруг не подружимся... ))
И то верно. Собственно, и не уговариваю (:
Надеюсь, они не все такие. А то я тоже планирую со временем в качестве штатника на М8.2. Для работы с дальномером тоже нужен плавный ход без тормозов. Не слишком легкий, конечно.

#102 Ипат

  • Модератор
  • 5 420 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 10:04

http://www.fredmiranda.com/A7R-review/
A7r + TS-E 17/4L; TS-E 24/3.5L II; FD 35/2.8TS; TS-E 90/2.8 и сравнение с 5D mk III.

http://www.fredmiran...opic/1247661/93
Домашний апгрейд адаптера Metabones III.


И еще одна новость, Novoflex работает над адаптером NEX-EOS. Обещают сделать лучше чем Metabones III.

#103 KNA

  • Модератор
  • 15 028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 11:53

Просмотр сообщенияИпат (29 Январь 2014 - 10:04) писал:

И еще одна новость, Novoflex работает над адаптером NEX-EOS. Обещают сделать лучше чем Metabones III.
Ну, с учетом того, что адаптер от "Метакостей" пришлось еще и на станке доводить до ума, то у Новофлекса есть все шансы B)

#104 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 12:18

Просмотр сообщенияИпат сказал:

И еще одна новость, Novoflex работает над адаптером NEX-EOS. Обещают сделать лучше чем Metabones III
А чем эта новость примечательна? Я со счету сбился на третьем десятке - сколько мета-контор делает всякие переходники и адаптеры для Е-маунт. Или речь об автофокусном?

#105 KNA

  • Модератор
  • 15 028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 12:27

Просмотр сообщенияBondezire (29 Январь 2014 - 12:18) писал:

А чем эта новость примечательна? Я со счету сбился на третьем десятке - сколько мета-контор делает всякие переходники и адаптеры для Е-маунт. Или речь об автофокусном?
Новофлекс как раз серьезная контора, а не простой клепальщик дешевых железок.

#106 Emacs

  • Пользователь
  • 2 720 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 12:28

Просмотр сообщенияBondezire сказал:

А чем эта новость примечательна? Я со счету сбился на третьем десятке - сколько мета-контор делает всякие переходники и адаптеры для Е-маунт. Или речь об автофокусном?
самые безгеморные переходники: бесконечность там, где нужно, т.е. потом можно доверять и шкале
вот у меня, например, три переходника (metabones, voigtlander и как раз-таки novoflex). Новофлекс лучше первых двух без сомнений.

Сообщение отредактировал Emacs: 29 Январь 2014 - 13:21


#107 Jastreb

  • Пользователь
  • 1 066 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Калуга

Отправлено 29 Январь 2014 - 13:16

Просмотр сообщенияИпат (29 Январь 2014 - 10:04) писал:

И еще одна новость, Novoflex работает над адаптером NEX-EOS. Обещают сделать лучше чем Metabones III.
а когда планируют разродиться в продажу неизвестно?

#108 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 13:39

Витрина какого-то шмотошного бутика, через стекло. Мимо проходил только что. )

Внутренний джпег А7r + Voigt 35/1.2 исо 1250 f/1.8 Только ресайз

Прикрепленное изображение: Витрина.jpg

кроп 1:1

Прикрепленное изображение: кроп_витрина.jpg

#109 karimar

  • Пользователь
  • 6 422 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 29 Январь 2014 - 13:46

Просмотр сообщенияBondezire (29 Январь 2014 - 13:39) писал:

Витрина какого-то шмотошного бутика, через стекло. Мимо проходил только что. )

Внутренний джпег А7r + Voigt 35/1.2 исо 1250 f/1.8 Только ресайз

кроп 1:1

положение фокусировочного кольца на бесконечность?

Сообщение отредактировал karimar: 29 Январь 2014 - 13:49


#110 rnr

  • Пользователь
  • 2 273 сообщений
  • Имя:Татьяна
  • Фамилия:Плешкова

Отправлено 29 Январь 2014 - 14:26

Просмотр сообщенияBondezire (28 Январь 2014 - 22:57) писал:

Оххххх.... )))

ЗЫ: Выплывает приличный недостаток стекла Voigtlander 35/1.2 - очень тугое, относительно, фокусировочное кольцо, которое при не очень большом ходе требует очень мелких движений, при такой-то апертуре.... а тугость кольца мешает делать эти тонкие движения. Интересно, можно-ли как-то ослабить тугость кольца фокусировки? Или оно разработается со временем, что сомнительно?
видимо штатная особенность...
на моем Voigtlander 35/1.4 тоже довольно "тугое"фокусировочное кольцо (сам экземпляр пкупала "с рук",но выглядит идеально).Поначалу немного терялась при съемке, без сноровки... Но на нем имеются удобные ручечки для удобства поворота- сейчас привыкла и даже нахожу преимущества в "тугости":очень плавно и предсказуемо что ли...

п.с. вспомнила: меня продавец предупреждал про особенности съемки на морозе:что смазка густеет ,рекомендовал снимать на улице, когда выше "0" градусов

Сообщение отредактировал rnr: 29 Январь 2014 - 14:38


#111 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 14:59

Просмотр сообщенияrnr сказал:

Но на нем имеются удобные ручечки для удобства поворота- сейчас привыкла и даже нахожу преимущества в "тугости":очень плавно и предсказуемо что ли...
На моём ручек нет.
Изображение

Вот еще что заметил: тугость хода кольца зависит от силы его хвата пальцами. Кольцо хоть и металлическое, но среднего усилия сжатия двух мужских пальцев достаточно, чтобы кольцо фокусировки практически заклинило. Т.е. кольцо фокусировки представляет собой тонкостенную металлическую трубку с рифлением, которую сжимать нельзя при его вращении, из-за допусков, посадок и деформаций сжатия. Можно было бы и не сжимать, если бы на нём была резина, по которой пальцы не скользят. А без резины, не смотря на своеобразное рифление, пальцы по кольцу скользят, учитывая тугость хода, что требует более сильного сжатия пальцев, что в свою очередь приводит к приращению тугости хода кольца. Дурдом, короче, - надо наклеить на кольцо какую-нибудь резинку, чтобы пальцы не скользили по ней без сжатия кольца, тогда более-менее нормально фокусироваться. ))

Просмотр сообщенияkarimar сказал:

положение фокусировочного кольца на бесконечность?
Не обраьтл внимание. ((

#112 KNA

  • Модератор
  • 15 028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 15:04

Просмотр сообщенияBondezire (29 Январь 2014 - 14:59) писал:

Вот еще что заметил: тугость хода кольца зависит от силы его хвата пальцами. Кольцо хоть и металлическое, но среднего усилия сжатия двух мужских пальцев достаточно, чтобы кольцо фокусировки практически заклинило. Т.е. кольцо фокусировки представляет собой тонкостенную металлическую трубку с рифлением, которую сжимать нельзя при его вращении, из-за допусков, посадок и деформаций сжатия.
Даже так... Ну, тогда охватывать поплотнее, по возможности равномерно распределяя давление на кольцо по всей окружности.

Цитата

Можно было бы и не сжимать, если бы на нём была резина, по которой пальцы не скользят. А без резины, не смотря на своеобразное рифление, пальцы по кольцу скользят, учитывая тугость хода, что требует более сильного сжатия пальцев, что в свою очередь приводит к приращению тугости хода кольца. Дурдом, короче, - надо наклеить на кольцо какую-нибудь резинку, чтобы пальцы не скользили по ней без сжатия кольца, тогда более-менее нормально фокусироваться. ))
Будете в Москве, заходите в гости. У меня этих содранных с разных трупиков объективов резинок, хоть ешь их противоестественным образом (: Натянуть поплотнее и порядок.

#113 karimar

  • Пользователь
  • 6 422 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 29 Январь 2014 - 15:20

Просмотр сообщенияBondezire (29 Январь 2014 - 14:59) писал:

Не обраьтл внимание. ((

через ЭВИ наводились? (признаться думал "от пуза" снято с выставленным заранее расстоянием фокусировки)
а куда целили?
фокус вроде как именно в районе того манекена с которого приведен кроп
(как минимум точно за тройкой манекенов что на втором этаже)
но все равно видно что детально и ДД радует

Сообщение отредактировал karimar: 29 Январь 2014 - 15:22


#114 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 30 Январь 2014 - 00:06

Хорошо сидим. Попивасику. Почти темнота
ILCE-7r + Nokton 35/1.2 wide open
iso 3200 1/30 Внутренний джпег без обработки, только ресайз.

Прикрепленное изображение: DSC01027_resize.jpg

#115 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 368 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 30 Январь 2014 - 15:31

Просмотр сообщенияKNA (29 Январь 2014 - 15:04) писал:

... Натянуть поплотнее и порядок.
Чёто сомневаюсь, что поможет...
Покрутил я обсуждаемый экземпляр. Так, сперва подумал, что оправа яйцом... Видимо и вправду очень тонкая.

#116 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 30 Январь 2014 - 17:41

Просмотр сообщенияАндрей АМ сказал:

Видимо и вправду очень тонкая.
Честно говоря, в моей практике - это первое стекло, плавность хода фокусировочного кольца которого зависит от силы сжатия (хвата) кольца. По моим представлениям, как конструктора, коллегу-дизайнера конструкции, который это допустил, нужно казнить... Стекло ведь действительно оптически хорошее, но дизайн - пффф... "не уровня для Лейки", мягко говоря... ))

#117 KNA

  • Модератор
  • 15 028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Январь 2014 - 17:53

Просмотр сообщенияАндрей АМ (30 Январь 2014 - 15:31) писал:

Чёто сомневаюсь, что поможет...
Не повредит (:

Цитата

Покрутил я обсуждаемый экземпляр. Так, сперва подумал, что оправа яйцом... Видимо и вправду очень тонкая.
Видимо. На остальных своих Фойхтах (а уменя их изрядно) такого безобразия не замечал.

Просмотр сообщенияBondezire (30 Январь 2014 - 17:41) писал:

Честно говоря, в моей практике - это первое стекло, плавность хода фокусировочного кольца которого зависит от силы сжатия (хвата) кольца.
Сталкивался. У кое-каких ГДРцев. Например, безумный Зонар 180/2.8, если несильно сжать кольцо фокусировки в определенном месте, начинал подклинивать. Ну и какие-то линзы для байонетной Практики, сделанные по большей части из пластика.

#118 KNA

  • Модератор
  • 15 028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Январь 2014 - 19:19

Юпитер-12 и Sony A7. Нашлись смельчаки. Я как-то без предварительного изучения вопроса не решился. Померил, насколько торчит задняя линза и убоялся, а не уткнется ли она в затвор. Накрыть затвор на чужой A7r как-то не хотелось. Впрочем, как видно из картинок, на А7 по краям совсем беда. Не думаю, что на А7r будет принципиально лучше.

#119 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 30 Январь 2014 - 19:54

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Нашлись смельчаки.
Не... это не смельчаки...
Смельчаки тут

Разложили на молекулы А7r:

Изображение

#120 karimar

  • Пользователь
  • 6 422 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 30 Январь 2014 - 20:06

Просмотр сообщенияBondezire (30 Январь 2014 - 19:54) писал:


Разложили на молекулы А7r:
Демоны!

Однако после такого к-5 с его магниевым сплавом танком бронированным ощущается.
В хорошем смысле.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных