Перейти к содержимому


MZ 5N больше не хочет


Сообщений в теме: 51

#31 SergeyA

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Omsk

Отправлено 29 March 2006 - 10:30

Тогда мне не понятна Ваша фраза "а вот автофокусное мне представляются сильно хуже, чем у всех трех конкурентов и по рисунку и по конструктиву(IMHO). Естественно, в одних ценовых категориях. "
Приведите подтверждение.

#32 samsam

  • Пользователь
  • 10 сообщений

Отправлено 29 March 2006 - 16:16

SergeyA (29.3.2006, 11:29 MSK) писал:

Тогда мне не понятна Ваша фраза "а вот автофокусное мне представляются сильно хуже, чем у всех трех конкурентов и по рисунку и по конструктиву(IMHO). Естественно, в одних ценовых категориях. "
Приведите подтверждение.

Просмотр сообщения

Зря я наверное написал, к чему пришел в итоге - это запутывает :) . Кстати, Nikkorы тоже почти все ручные.

А вот попробовать и посмотреть и у себя и у приятелей возможность была и есть. Что же проще - три потинника или еще чего, много снимков - простые выводы.
Особенности рисунка легко видна на максимально открытых диафрагмах(+ 1-2 стопа) - дальше у всех ровненько, хотя с отличиями. Ну и видно, как размывается фон, какова контурная резкость, как заваливаются углы.

А по конструктиву: когда покупал FA50/1.4 не удалось найти линзу с ровной диафрагмой. При закрытии этот неправильный эллипс менял вид и ерзал вокруг центра.Картинка тем не менее хорошая получалась.
У FA135/2.8 фокусировочное кольцо в ручном режиме болтается(это коструктивная особенность), а ведь это немаловажно для портретного обьектива, когда снимаешь на открытой дырке и на зрачок наводишся руками , а не автоматом.Через год выдвижная бленда стала перекашиваться и клинить - пустяки, но у других не так.
А ведь все складывается из таких мелочей.

А по поводу Пентакса. Самое хорошее впечатление осталось от М35/2.8, М50/2. Takumar 135/2.5 SMS, и не помню А или М 28/2 - не мой он был, но попробовал.

Впрочем, тема-то была про MZ5n :)

#33 igor_k

  • Пользователь
  • 704 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2006 - 19:24

[quote name='AlexB' date=' 29.3.2006, 8:38 MSK']
Ну и что ? :)

Просмотр сообщения

Цена (для конечного потребителя) должна отражать класс камеры и её функциональную насыщенность. В случае 3000 (кит) и 33 (тело) ценовая разница для потребителя объяснима. И это - одна из составляющих политики бренда, результ которой и объясняет существующую ситуацию на рынке.
И ещё. Когда пара, пусть и весьма не плохих оптически, но конструктивно чисто бюджетных DA зумов (18-55 и особенно 50-200) продаётся в подавляющем большинстве мест за почти 500 баксов - это можно считать нормой?

Сообщение отредактировал igor_k: 29 March 2006 - 19:25


#34 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 29 March 2006 - 22:07

У меня тоже родная впышка не фиксировалась - причем на гарантийном сроке.
Поменял тушку, правда со скандалом.
Позавчера позвонила знакомая - у нее тоже 5-ка и что-то случилось с затвором. В свое время отговорил ее от Кэнона. Теперь помогаю искать мастера в родном городе :-(

#35 SergeyA

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Omsk

Отправлено 30 March 2006 - 09:16

samsam (29.3.2006, 17:15 MSK) писал:

А по конструктиву: когда покупал FA50/1.4 не удалось найти линзу с ровной диафрагмой. При закрытии этот неправильный эллипс менял вид и ерзал вокруг центра.Картинка тем не менее хорошая получалась.
Не стоит так сравнивать старые механические и новые пластиковые объективы. А то меня чуть сердечный приступ не хватил. :)
Что касается конструктива, что есть, то есть, а, именно, разительное разделение на бюджетное и профессиональное оборудование, внедрение пластика, неремонтнопригодности, нетщательности изготовления, в общем, принцип разовых вещей. И Пентакс здесь не лучше и не хуже. А серия М объективов и более ранние объективы конечно подобротнее. Хотя у меня все три объектива М серии имеют неровные диафрагмы. :)
Что касается камеры MZ-5N, то конечно печально, что идут поломки. Но пятерка никогда не претендовала неубиваемость. И все же во время разовых вещей и угасания пленочной техники, Пентакс сумел сделать интересную камеру с минимально достаточным функционалом и простым логическим управлением.

#36 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 30 March 2006 - 09:45

SergeyA (30.3.2006, 10:15 MSK) писал:

Н И все же во время разовых вещей и угасания пленочной техники, Пентакс сумел сделать интересную камеру с минимально достаточным функционалом и простым логическим управлением.

Просмотр сообщения

За что ее и любим :)

#37 EvBES

  • Пользователь
  • 324 сообщений
  • Город:SPb, RUS

Отправлено 30 March 2006 - 11:48

про встроенную вспышку на МЗ - там дурацкий конструктив - легко ломается маленькая пластиковая деталь, через которую пружина поднимает вспышку, а чтоб ее поменять, надо снимать верхнюю крышку, много геморроя из-за копеешной проблемы, иначе бы все это легко решалось. Проще всего затянуть болты крепления вспышки так, чтобы она просто фиксировалась в верхнем положении и не падала, тогда поднимать можно руками

#38 Мяус

  • Пользователь
  • 1316 сообщений
  • Город:Спинка дивана в Московской квартире

Отправлено 30 March 2006 - 17:26

samsam (29.3.2006, 11:08 MSK) писал:

Я не писал, что сравниваю с Rokkors - тут и так все понятно. Я не писал о качестве стекла бюджетных зуммов Пентакса - они слишком плохие, чтобы о них писать. А хуже конструктива, чем у  них я не видел ни у кого.
От своих я избавился довольно быстро(28-70/4, 80-320) после многочисленных безуспешных попыток получить качество на формате больше 15*20.

У меня была возможность сравнивать 50/1.4, 135.
Лимы не сравнивал, т.к. эта очень дорогая категория линз - не думаю, что их стоит сравнивать, т.к. у всех здесь все очень хорошо.

Просмотр сообщения

М-да, здорово Вы о бюджетных зумах. Так им и надо! Пусть никто не снимает, а копит деньги на дорогие линзы. Только расскажите пожалуйста о линзах конкурентов, сравнимых по качеству в этом ценовом диапазоне. :)
Мой первый объектив 28-70/4 меня очень радовал (радует). И не только он. Не везде я могу таскать кучу фиксов, а снимать то хочется. Да, дыру я зажимаю до 1/8 как минимум. Но уже давно прошли те времена, когда у меня появлялось острое желание снимать все подряд без оглядки на условия освещения. Последняя моя фотосессия состоялась ярким мартовски деньком и я честно отснял до конца одну пленку на MZ-5n, а вторую на MZ-S, пыталясь сравнить характер нерезкости полтинника FA50/1,4 и 43 лима на открытой диафрагме. Ни одна камера без нейтрального фильтра мне это сделать не позволила. Для ISO200 точечный экспозамер по светам бетонного бордюра установил EV16. При таком свете, пентаксовские зумы 28-70 и 80-320 дают очень хорошие результаты без оглядки на штатив: диафрагма 1/8 позволяет выставить выдержку 1/1000.
Что касается 135/2,8, то Ваша правда - кольцо гуляет, но стоит этот очень хороший фикс (к сожалению стоил) не дорого. Для ручной фокусировки больше подходит 135/2,5. И я его порой увлеченно кручу.
А теперь пару слов о ГЛАВНОМ. О MZ-5n. Она легла мне в руку как влитая и я не желаю видеть на ней батарейный блок (в отличии от MZ-S). Она такая легонькая и только 43 лим приятно но не черезмерно тяжелит руку. На открытой диафрагме, желтая стрела подъемного крана на заднем плане превратилась в цепь аккуратных золотистых точек. Полтинник дал другой рисунок, не скажу что хуже, но грубее что ли. А всторенная вспышка, это порой вещь нужная. Но машину свою я чиню гораздо чаще и затратней. Чего уж там - назвался груздем ...
И в заключение, хочу предаставить снимок, сделанный бюджетным пентаксовским зумом. Ругайте снимок, ругайте зум, если конечно есть за что :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Тюльпан_3.jpg


#39 samsam

  • Пользователь
  • 10 сообщений

Отправлено 30 March 2006 - 21:39

Мяус (30.3.2006, 18:25 MSK) писал:

М-да, здорово Вы о бюджетных зумах. Так им и надо! Пусть никто не снимает, а копит деньги на дорогие линзы. Только расскажите пожалуйста о линзах конкурентов, сравнимых по качеству в этом ценовом диапазоне. :)
Мой первый объектив 28-70/4 меня очень радовал (радует). И не только он. Не везде я могу таскать кучу фиксов, а снимать то хочется. Да, дыру я зажимаю до 1/8 как минимум. Но уже давно прошли те времена, когда у меня появлялось острое желание снимать все подряд без оглядки на условия освещения. Последняя моя фотосессия состоялась ярким мартовски деньком и я честно отснял до конца одну пленку на MZ-5n, а вторую на MZ-S, пыталясь сравнить характер нерезкости полтинника FA50/1,4 и 43 лима на открытой диафрагме. Ни одна камера без нейтрального фильтра мне это сделать не позволила. Для ISO200 точечный экспозамер по светам бетонного бордюра установил EV16. При таком свете, пентаксовские зумы 28-70 и 80-320 дают очень хорошие результаты без оглядки на штатив: диафрагма 1/8 позволяет выставить выдержку 1/1000.
Что касается 135/2,8, то Ваша правда - кольцо гуляет, но стоит этот очень хороший фикс (к сожалению стоил) не дорого. Для ручной фокусировки больше подходит 135/2,5. И я его порой увлеченно кручу.
А теперь пару слов о ГЛАВНОМ. О MZ-5n. Она легла мне в руку как влитая и я не желаю видеть на ней батарейный блок (в отличии от MZ-S). Она такая легонькая и только 43 лим приятно но не черезмерно тяжелит руку. На открытой диафрагме, желтая стрела подъемного крана на заднем плане превратилась в цепь аккуратных золотистых точек. Полтинник дал другой рисунок, не скажу что хуже, но грубее что ли. А всторенная вспышка, это порой вещь нужная. Но машину свою я чиню гораздо чаще и затратней. Чего уж там - назвался груздем ...
И в заключение, хочу предаставить снимок, сделанный бюджетным пентаксовским зумом. Ругайте снимок, ругайте зум, если конечно есть за что  :)

Просмотр сообщения

Да, классный снимок! :)
Увы, я часто снимаю на максимально открытых диафрагмах. Вспышку не люблю и пользуюсь только , когда карточка необходима, а света нет.
А по поводу техники - это все-таки вторично. До Пентаксов лет 20 снимал Зенитами и, кажется, неплохо получалось. Это все с жиру бесимся :) .
Но еще с советских времен осталась вредная привычка иметь надежную и долговечную аппаратуру. Среди отвратительных Зенитов такая легко подбиралась.

#40 Мяус

  • Пользователь
  • 1316 сообщений
  • Город:Спинка дивана в Московской квартире

Отправлено 31 March 2006 - 11:11

samsam (30.3.2006, 22:38 MSK) писал:

Но еще с советских времен осталась вредная привычка иметь надежную и долговечную аппаратуру. Среди отвратительных Зенитов такая легко подбиралась.

Просмотр сообщения

Завидую. У меня не получалось и я как ишак таскал с собой в походы два Зенита. А пользоваться его ТТЛ замером я так и не научился. Не смотря на отдельные недостатки Свердловска, я им так и пользовался до приобритения первого Пентакса. А поначалу об экспонометре я и не думал - ч/б пленка позволяла снимать все на глазок. ТАМ такой дапазон оптических плотностей! Но с переходом на цветную обращаемую пленку (вернее после того как я с маньячным упорством запорол одну за другой две дорогущие пленки Орво), пришло понимание того, что тщательнее надо выставлять экспозицию. Так и не могу до сих пор от этого отвыкнуть.
В порядке удовлетворения моего любопытства, не могли бы Вы рассказать, методику подбора надежных Зенитов? У меня критерием подбора, всегда была апробация модели (только я потом ее отдавал в починку - и потом снова нес в ремонт - и вновь и вновь). Но рвать пленку, этот бескомпромиссный фотоаппарат начинал внезапно. Я всегда с ужасом ждал: когда сие начнется? И дожидался регулярно. А про отработку выдержек короче 1/125, это вообще полный привет. Я уже начал думать о том, что закон взаимозаменяемости написан не для советских фотографов и на 1/6 части суши не действует. У МЕНЯ выдержка 1/500 давала результат на одну ступень ниже, а могла и правильно отработать. На слайде это не прощается и вот Вам подтверждение того, что при правильных замерах экспонометром, вышло на самом деле:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: File0001.jpg


#41 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 31 March 2006 - 11:20

Мяус (31.3.2006, 12:10 MSK) писал:

вот Вам подтверждение того, что при правильных замерах экспонометром, вышло на самом деле:

Просмотр сообщения

Я так понимаю, горы засыпаны снегом?
Хотелось бы услышать, что Вы понимаете под правильным замером экспонометром в этом случае? :)

#42 Мяус

  • Пользователь
  • 1316 сообщений
  • Город:Спинка дивана в Московской квартире

Отправлено 31 March 2006 - 11:27

hoholok (31.3.2006, 12:19 MSK) писал:

Я так понимаю, горы засыпаны снегом?
Хотелось бы услышать, что Вы понимаете под правильным замером экспонометром в этом случае? :)

Просмотр сообщения

Замер по светам. Разумеется с поправкой на отражающую способность снега (+2 стопа). Посмотрите, фактура снега почти убита. А снежный покров, как огромный рефлектор должен был подсветить лицо модели. Оно было бы темнее чем на этом слайде, но вполне нормальным (читаемым). А так, тени переместились на середину шкалы оптических плотностей, а света ушли в небытие.

Сообщение отредактировал Мяус: 31 March 2006 - 11:29


#43 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 31 March 2006 - 11:31

Мяус (31.3.2006, 12:26 MSK) писал:

Замер по светам. Посмотрите, фактура снега почти убита. А снежный покров, как огромный рефлектор должен был подсветить лицо модели. Оно было бы темнее чем на этом слайде, но вполне нормальным (читаемым). А так, тени переместились на середину шкалы оптических плотностей, а света ушли в небытие.

Просмотр сообщения

Есть хорошее правило - делать несколько кадров.
Правда, в случае с пленкой, за это приходится платить. :)

#44 Мяус

  • Пользователь
  • 1316 сообщений
  • Город:Спинка дивана в Московской квартире

Отправлено 31 March 2006 - 11:38

hoholok (31.3.2006, 12:30 MSK) писал:

Есть хорошее правило - делать несколько кадров.
Правда, в случае с пленкой, за это приходится платить. :)

Просмотр сообщения

Полностью с Вами согласен. Только хотел бы напомнить, что во времена Зенитов, у Индустара - 50 был предел диафрагмирования 1/16. А вот нейтральных фильтров у меня не было.

Сообщение отредактировал Мяус: 31 March 2006 - 11:43


#45 samsam

  • Пользователь
  • 10 сообщений

Отправлено 31 March 2006 - 15:05

Мяус (31.3.2006, 12:10 MSK) писал:

Завидую. У меня не получалось и я как ишак таскал с собой в походы два Зенита. А пользоваться его ТТЛ замером я так и не научился. Не смотря на отдельные недостатки Свердловска, я им так и пользовался до приобритения первого Пентакса. А поначалу об экспонометре я и не думал - ч/б пленка позволяла снимать все на глазок. ТАМ такой дапазон оптических плотностей! Но с переходом на цветную обращаемую пленку (вернее после того как я с маньячным упорством запорол одну за другой две дорогущие пленки Орво), пришло понимание того, что тщательнее надо выставлять экспозицию. Так и не могу до сих пор от этого отвыкнуть.
В порядке удовлетворения моего любопытства, не могли бы Вы рассказать, методику подбора надежных Зенитов? У меня критерием подбора, всегда была апробация модели (только я потом ее отдавал в починку - и потом снова нес в ремонт - и вновь и вновь). Но рвать пленку, этот бескомпромиссный фотоаппарат начинал внезапно. Я всегда с ужасом ждал: когда сие начнется? И дожидался регулярно. А про отработку выдержек короче 1/125, это вообще полный привет. Я уже начал думать о том, что закон взаимозаменяемости написан не для советских фотографов и на 1/6 части суши не действует. У МЕНЯ выдержка 1/500  давала результат на одну ступень ниже, а могла и правильно отработать. На слайде это не прощается и вот Вам подтверждение того, что при правильных замерах экспонометром, вышло на самом деле:

Просмотр сообщения

Может мне повезло.
Первый Зенит-В проработал 10 лет и был заменен только из-за возможности купить тоже, но с прыгалкой. За год прогнал 4-5 разных моделей (по сути они одинаковые). В это время снимал много - в среднем 3-4 пленки в неделю. Железяка это предельно примитивна и, если дефект был, он быстро проявлялся. Нес в мастерскую. Там сразу предлагали справку на возврат. Получал деньги в магазине и брал новый. В итоге получил исправный, который тяжело трудился много лет и был кому-то подарен в совершенно рабочем состоянии (когда появился К1000). Это был Зенит 11 Красногорского производства с отличным Индустаром 61ЛД МС. Коробка очень надежная - года три мы с ним зарабатывали вторую зарплату научного сотрудника, снимая что-то для строительного кооператива - времена были тяжелые :) .
Снимал тогда только ч.б. Экспонометрия глазом. Все особенности отработки выдержек этот экспонометр учитывал.

#46 Добрыня 74

  • Пользователь
  • 4914 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Лыткарино

Отправлено 31 March 2006 - 21:09

Понесло народ.

#47 Александр Барков

  • Пользователь
  • 322 сообщений

Отправлено 14 May 2009 - 11:41

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Обращусь к самой теме раздела: Поломке МЗ-5n. Купив недавно линзу получил к ней в подарок сломанную МЗ-5n:
Проблема у нее такая же: Зеркало застряло в верхнем положении, опускаться не хочет, что-то жалобно пищит в камере. Иногда, 1 раз в день при нажатии на кнопку спуска затвора, возьмет и сработает (зеркало опустится, подымется, ламели откроются, закроются), но потом опять зеркало залипает...
1) Можно ли это починить самому?
2) Где в Питере такое чинят, желательно какие-нибудь частные мастера, если кто знает?

Спасибо!

#48 Elkind

  • Пользователь
  • 607 сообщений
  • Город:812

Отправлено 14 May 2009 - 14:03

Просмотр сообщенияzzont (14.5.2009, 12:40) писал:

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Обращусь к самой теме раздела: Поломке МЗ-5n. Купив недавно линзу получил к ней в подарок сломанную МЗ-5n:
2) Где в Питере такое чинят, желательно какие-нибудь частные мастера, если кто знает?

Спасибо!
Мотор привода зеркала. Точнее шестреня. С данным вопросом надо в поиск, а изначально в самостоятельный ремонт и самоделки, там эта тема уже поднималась...

#49 Александр Барков

  • Пользователь
  • 322 сообщений

Отправлено 14 May 2009 - 18:50

Спасибо огромное! Будем производить оперативное вмешательство! :)

#50 svr

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2009 - 18:24

Просмотр сообщенияzzont (14.5.2009, 12:40) писал:

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Обращусь к самой теме раздела: Поломке МЗ-5n. Купив недавно линзу получил к ней в подарок сломанную МЗ-5n:
Проблема у нее такая же: Зеркало застряло в верхнем положении, опускаться не хочет, что-то жалобно пищит в камере. Иногда, 1 раз в день при нажатии на кнопку спуска затвора, возьмет и сработает (зеркало опустится, подымется, ламели откроются, закроются), но потом опять зеркало залипает...
1) Можно ли это починить самому?
2) Где в Питере такое чинят, желательно какие-нибудь частные мастера, если кто знает?

Спасибо!

В прошлом году, летом, отсылал MZ-6 в Питер, в Спектраль, ремонтировали больше месяца ,обошлось в 3500р.

#51 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 May 2009 - 09:32

Просмотр сообщенияsvr (26.5.2009, 19:23) писал:

В прошлом году, летом, отсылал MZ-6 в Питер, в Спектраль, ремонтировали больше месяца ,обошлось в 3500р.
имхо за такие деньги можно было купить другой такой же или MZ-5n...

#52 sd1

  • Пользователь
  • 464 сообщений

Отправлено 27 May 2009 - 13:39

Камеры ломаются..., у меня вот Лейка м6 заклинила после 6 лет стояния на полке, а 5н работает с погнутым байонетом и треснувшим от падения с надетой вспышкой корпусом. Кстати, может у кого есть сломаный 5н с целым корпусом, например, упал в воду и ремонт не рентабелен... куплю!

Сообщение отредактировал sd1: 27 May 2009 - 13:40






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных