Сообщений в теме: 3035

[kestrel]

НДС 20% минусуйте (для покупателей НЕ из евросоюза) и получите приятную цифру.

[sontic]

vetroff сказал:

стал счастливым обладателем

Роман, поздравляю!
Troyan_74,это было "счастливое воскресенье" (акция).

Сообщение отредактировал sontic: 19 December 2013 - 15:26

[vetroff]

Точно, акция Красное Воскресенье, 1 декабря. А получил посылочку на получил 16 декабря, причем 5-го они отправили и всего 9 евро пересылка. Уже 4я покупка.

Там на сайте и так цена стоит для НЕ евросоюза.

Кстати, печаль была - заходил с украинского инета - цены волшебным образом стали "европейскими", пришлось звонить срочно в Россию (благо бесплатно было) и просить оформить заказ из Российского инета. Так что Украина уже - Евросоюз, так-то!

[Floppy_Drive]

Troyan_74 (14 December 2013 - 14:17) писал:

Версия 1.00 Сейчас пытаюсь вспомнить: то ли в Лайф вьюв то ли в режиме видеосъемки наглухо завис

Мне пока что удалось завесить выделенный мотор привода диафрагмы в K-3 (камера на кнопки-рычажки реагировала, но не вполне адекватно, снимать отказывалась). Ждём прошивку 1.01

[SashaD]

Floppy_Drive (19 December 2013 - 23:01) писал:

Ждём прошивку 1.01

Уже выложили сегодня.

[Сергей-К]

Взял поснимать камеру. Отснял одну свадьбу пока на эту камеру в режиме фото. Отпишу свои впечатления и сравнения с К-5-2С. Думаю, что очень многих интересует в первую очередь сравнение с этой камерой. Снимал я паралельно на 2 эти камеры, так что сравнить могу как нельзя лучше.
Так же сразу же добавлю, что никаких специальных тестов я делать не буду. Только мои субъективные тзывы о реальной съемки.
Чуть позже может выложу примеры со съемки.
О разнице между камерами. Есть как плюсы, так и минусы.
Сразу отмечу, что видно что производитель решил сделать не продолжение линейки, а камеру принципиально другого уровня. Недостатки связаны с некоторой сыростью концепции. Возможно, что-то исправится прошивкой. Так же, возможно, где-то я не до конца разобрался с настройками камеры.
Из плюсов:
1. автофокус. Он стал уверенее. Причем как обычный фазовый, так и контрастный через лайв-вью. Кстати, лайв-вью стало действительно оперативно работать. Во первых, помогает фокус-пикинг (выделение зоны резкости контрастом), а во вторых, сам автофокус стал значительно более адекватный и быстрый. На свадьбе тосты стало удобнее снимать именно через лайв-вью - мне пришлось снимать в очень темном зале, так что я смог оценить эту функцию. Не обошлось и тут, правда, без недостатков. Кнопку лайв-вью заткнули в такой место, что включать его стало сложнее. Так же я не нашел быстрое увеличение, но за счет фокус-пикинга необходимость в нем стала заметно ниже. В условиях оперативной съемки в этом плане камера заметно выигрывает.
2. Управление. Кнопок стало больше, у некоторых функций расширились возможности настройки. Так же отмечу, что кнопки стали в других местах. Не могу пока судить стало ли в целом удобнее или нет, поскольку я привык к старому управлению, а пальцы не находят в привычных местах нужные функции. Чтобы понять лучше или хуже надо заново перепривыкнуть. Переключатель режимов автофокуса стал другим. В принципе, в любом случае суперстрашного ничего нет. Думаю, что в целом, плюсов все таки больше чем минусов, при условии, что человек привыкнет к новому управлению.
3. Серийная съемка. Дело не только в частоте. Режимов серийной съемки стало больше и если кому важна серийная съемка, то новая камера стала удобнее.
4. Детализация. Деталей в картинке стало больше. Обратная сторона медали - камера стала более требовательна к свету. Хорошую картинку в плохих условиях можно приготовить и из новой камеры, но трудозатрат при этом надо так же приложить больше. Так что для свадебной съемки это скорее минус, чем плюс. Так же недостатком является и то, что РАВ нельзя уменьшить в размерах. Можно выбирать разрешение джипега, но это уже на этапе конвертации актуально. а для свадебной фотосъемки однозначно надо будет ужимать разрешение при конвертации, поскольку не всем клиентам можно донести то, что это высокое разрешение и что в плохих условиях микропромахи и смазы просто неизбежны, что 100% кроп с таким разрешением - это очень большое увеличение. Так что места файлы занимают больше, затрат машинных и временных ресурсов выше, а в сложных условиях результат не лучше (хотя и не хуже - что уже радует). В целом, в плохих условиях удобнее работать новой камерой, но из-за автофокуса, а не из-за картинки камеры.
5. Экранчик. Деталей на экранчике стало больше. Рассмотреть те же промахи стало проще. Для репортажной съемки это несомненный плюс. В этом случае этот плюс однозначный.
6. Так же стаб мне больше понравился в К-3. Особенно в режиме видео. Про видео расскжу отдельно чуть позже. Завтра предстоит видеосъемка. Тогда расскажу все про новую камеру в режиме видео.

В целом, могу сказать, что камера стала удобнее в работе, но в основном благодаря новому модулю автофокуса. Вообще же для свадебщика идеальная на сегдняшний день кропнутая камера - это К-5-2С, но с автофокусом от К-3, с фокус-пикингом и модулем контрастной фокусировки от К-3, с 2-мя картами памяти, с экранчиком от К-3. Но матрица в К-5-2С мне понравилась больше - меньше весит файл, плюс проще его обрабатывать.

По режиму видео могу сказать, что там тоже есть как плюсы, так и минусы. Но о видео все же лучше расскажу после съемки - так будет точнее. По части видео изменеий больше чем по части фото.
Сразу так же скажу для тех, кто думает, стоит ли менять К-5-2С на К-3. Ответ - не знаю. Сам в задумчивости. Если кто думает, что брать - к-5-2С или К-3, то ответ будет - К3, но на счет стоит ли менять - тут не знаю. В режиме фото мне покаалось, что между К-5 и К-5-2С разница была больше. В том числе и в автофокусе. После К-5-2С первую пятерку потом тяжело в руки брать. Тут такого нет, хотя преимущества и заметны, особенно в автофокусе в режиме слабого освещения. Контрастный АФ отличается картдинально, вот здесь я бы поставил акцент - для тех кому он нужен. Так же скажу, что ожидал каких-то улучшений и в экспозамере. Наверное, они тоже есть. Но не слишком уж вопиющие. Может если обработаю съемку полностью, то разница и будет заметнее, но пока не особо. Хуже, правда, тоже не стало.)))

Заранее прошу прощения если где-то сумбурно. В любом случае прошу воспринимать мое мнение как сугубо субъективное, но мнение от человека, который использовал камеру в реальной работе и сравнил с ее с предыдущей моделью.

[aksel]

спасибо. вот такое сравненьн хотелось услышать.

[vetroff]

Сергей, аналогичная камера у меня. Вопрос к "профи" - как сделать чтоб запись на карту не тормозила съемку. Брал К-3 именно как "универсал" хлоп-серия фото - хлоп 10-20 сек видео..Оченб повышает оперативность, если К-3 используется как 2я камера для подсъема видео.

Но увы, пока он прописывает буфер фото видео упорно не начинает писать. Что только не творил - и карты быстрые, и 2 карты в отсеках... Может знаете решение?

[Алексей_К]

Сергей, сигмой снимали? Автофокус как настраивали или обошлось без настройки?

Сообщение отредактировал Алексей_К: 20 December 2013 - 16:38

[Сергей-К]

Алексей_К (20 December 2013 - 16:38) писал:

Сергей, сигмой снимали? Автофокус как настраивали или обошлось без настройки?

Снимал и 85, и 24/1.8. Обошелся без настройки. Адекватность автофокуса выше чем у К-5-2С. Не могу назвать автофокус совсем уж идеальным. Тем более чт условия для съемки были не самыми сахарными, но тем не менее разница хоршо ощутима. На хорошем свету разница плохо заметна, на улице в пасмурную погоду разница заметна на светосильной оптике с движущимися объектами. В очень темном зале разница заметна хорошо и на статичных объектах. И там же на статичных объектах очень удобно пользоваться стало контрастным фокусом. Ловит очень точно и достаточно быстро (снимал на 85-ку на ф1.4-2.0) для тостов. Если бы еще кнопка включения лайв-вью была на привычном месте, да была возможность быстрого увеличения фрагментов (скорее всего она и есть, но я не нашел, а без нее не очень удобно), т вообще вопросов бы не было.

vetroff (20 December 2013 - 16:23) писал:

Сергей, аналогичная камера у меня. Вопрос к "профи" - как сделать чтоб запись на карту не тормозила съемку. Брал К-3 именно как "универсал" хлоп-серия фото - хлоп 10-20 сек видео..Оченб повышает оперативность, если К-3 используется как 2я камера для подсъема видео.

Но увы, пока он прописывает буфер фото видео упорно не начинает писать. Что только не творил - и карты быстрые, и 2 карты в отсеках... Может знаете решение?

По каким-то мелким ньюансам - это не ко мне. У меня камера второй день и я не разобрался еще во всех мельчайших деталях меню. Некоторое и основное да нужное мне еще не нашел. Например, не нашел как выключить статус меню - т.е. чтобы экран был темным во время съемки. Меня это раздражает, я привык без этого. Но не нашел где откючить. Но это мелочи. Это я пережил нормально. Да и думаю, что есть он где-то, просто я не нашел.

[SashaD]

Сергей-К (20 December 2013 - 16:57) писал:

не нашел как выключить статус меню - т.е. чтобы экран был темным во время съемки. Меня это раздражает, я привык без этого. Но не нашел где откючить. Но это мелочи. Это я пережил нормально. Да и думаю, что есть он где-то, просто я не нашел.

Кнопка Info, далее выбрать что нравится.

[Bimbom]

Сергей-К (20 December 2013 - 16:57) писал:

Снимал и 85, и 24/1.8. Обошелся без настройки. Адекватность автофокуса выше чем у К-5-2С. Не могу назвать автофокус совсем уж идеальным. Тем более чт условия для съемки были не самыми сахарными, но тем не менее разница хоршо ощутима. На хорошем свету разница плохо заметна, на улице в пасмурную погоду разница заметна на светосильной оптике с движущимися объектами. В очень темном зале разница заметна хорошо и на статичных объектах. И там же на статичных объектах очень удобно пользоваться стало контрастным фокусом. Ловит очень точно и достаточно быстро (снимал на 85-ку на ф1.4-2.0) для тостов. Если бы еще кнопка включения лайв-вью была на привычном месте, да была возможность быстрого увеличения фрагментов (скорее всего она и есть, но я не нашел, а без нее не очень удобно), т вообще вопросов бы не было.

По каким-то мелким ньюансам - это не ко мне. У меня камера второй день и я не разобрался еще во всех мельчайших деталях меню. Некоторое и основное да нужное мне еще не нашел. Например, не нашел как выключить статус меню - т.е. чтобы экран был темным во время съемки. Меня это раздражает, я привык без этого. Но не нашел где откючить. Но это мелочи. Это я пережил нормально. Да и думаю, что есть он где-то, просто я не нашел.

Да, вот и меня удивило - объективы не требуют подстройки!

расположение кнопки лв мне понравилось, привык за неделю.. а зум ( так же как в к-01 к30 к50 Q) - по кнопке "ок" (+увеличение задним колесиком), по преднажатию кнопки спуск - сбрасывается на полный и можно "строить" кадр.
с автофокусной оптикой попробуйте режим трекинга точки фокуса в лайввью с контрастным автофокусом. меня "зацепило"

статус меню выключается при повторном (двойном) нажатии на кнопку инфо - выпадает допменю смены режима экрана, один из режимов - выкл.

[Алексей_К]

Сергей-К (20 December 2013 - 16:57) писал:

Снимал и 85, и 24/1.8. Обошелся без настройки. Адекватность автофокуса выше чем у К-5-2С.

На К5-2с тоже без настройки?

[Сергей-К]

StK (20 December 2013 - 17:20) писал:

расположение кнопки лв мне понравилось, привык за неделю.. а зум ( так же как в к-01 к30 к50 Q) - по кнопке "ок" (+увеличение задним колесиком), по преднажатию кнопки спуск - сбрасывается на полный и можно "строить" кадр.
с автофокусной оптикой попробуйте режим трекинга точки фокуса в лайввью с контрастным автофокусом. меня "зацепило"

статус меню выключается при повторном (двойном) нажатии на кнопку инфо - выпадает допменю смены режима экрана, один из режимов - выкл.

Спасибо

Алексей_К (20 December 2013 - 17:39) писал:

На К5-2с тоже без настройки?

Да, тоже.

[PavS]

Сергей-К (20 December 2013 - 17:46) писал:

Да, тоже.

У меня настройки фокуса получились точно как были в k-5 на всех объективах.

[Vitaly]

Сергей-К (20 December 2013 - 14:05) писал:

Взял поснимать камеру.

Спасибо за наблюдения. Если будет возможность, помогите мне. Если я возьму эту камеру, основной съемочной настройкой станет 6 Мп Jpeg *4 и только в исключительных случаях PEF. Я много снимал так на К20 и теперь на G6, получая на выходе файл, не требующий дальнейшей обработки. Надеюсь, К3 будет давать еще более высокое качество в 6Мп, но тут многое зависит от структуры файла, от алгоритма сжатия. Так на К30, такой стиль работы мне не понравился.
Попробуйте поснимать в этом режиме. Покажите пару файлов. Я буду весьма признателен.

Сообщение отредактировал Vitaly: 20 December 2013 - 21:15

[Сергей-К]

На свадьбе в таком режиме снимать не могу. Мне камеру дали на несколько дней. Одну свадьбу я отснял. Завтра я отсниму свадьбу в режиме видео. Послезавтра отсниму ребенка в басейне. Т.е опробую камеру в режиме посредственного освещения в режиме близким к спорту. Снимать думаю в основном телевиком.
На всевозможные опыты (которые мне не нужны особо и которые я в принципе не люблю делать) нет времени.

[Floppy_Drive]

SashaD (19 December 2013 - 23:07) писал:

Уже выложили сегодня.

Со вчерашнего дня прошивают ею в сервис-центре... Причём молча и без письменного подтверждения.

[Floppy_Drive]

Ещё показалось что в LV отвёрточные объективы автофокус гоняет по всему диапазону фокусировки... а SDM же сразу тащит куда надо.

[sunday]

Вопрос к обладателям трёшки. У меня на предыдущей К20 и на нынешней К5 присутствует такой баг: примерно один из 20 кадров получается не в фокусе, этакая легкая замыленность картинки по всему кадру. Это точно не шевеленка и не ошибка АФ. Я грешу на матричный стаб, причем проявляется эффект даже когда стаб отключен. Собственно вопрос: есть ли такое в К3? Ну, и вдогонку. Можно поподробней про АФ, в сравнении с К5?

[Дмитрий В.Е.]

Получил вчера серебряную тройку! Пока первые впечатления:
1. Эргономика вполне удобная. Довольно быстро привыкаешь елозить по кнопкам и джойстику. Хорошо, что ливвью убрали подальше от джойстика.
2. По сравнению с моими пятерками неприятно удивил клацающий затвор. Он еще и громче!((( Я снимаю концерты и звук меня удручает.
3. Вопли про шумность по сравнению с пятерками - ерунда! Результат на 1600 лучше (или близок) к 800 на 5_2с.
3. Скорость фокусировки мне показалась пока близкой к 5_2с. Но проверять буду "в бою" на днях....)))

Но 5_2с далеко убирать пока не буду...

Сообщение отредактировал Дмитрий В.Е.: 21 December 2013 - 06:34

[Дмитрий В.Е.]

Троечка с капризным 43 лимом ведет себя вполне хорошо...)

Сообщение отредактировал Дмитрий В.Е.: 21 December 2013 - 09:50

[PavS]

Дмитрий В.Е., Согласен. Я снимал концерт. Да затвор громче, но более глухой звук, при музыке его не слышно, а в тишине похуже, но всё равно намного тише кэнониконов . Да шумы на 1600 меньше, чем в к-5, но при правильной экспозиции. При вытягивании черноты на пятёрке как бы зерно, а здесь как каша, но это на практике обычно не нужно.
С фокусом проблем никаких, правда пока не пробовал следящий, не успел разобраться. C магазина прямо на съёмку, поэтому половину отснимал в jpg(думал счётчик показывает общий объём). По сравнению с к-5 детализация заметно выше, даже на высоких ИСО, но у меня не было IIs.
Ещё заметил, что при забитом буфере, не войти в меню, но это секунд на 5-8 (переключал raw/jpg, хотя можно было через кнопку, наверное)

Сообщение отредактировал PavS: 21 December 2013 - 11:59

[Дмитрий В.Е.]

PavS! Спасибо! Вы меня частично успокоили! Сегодня кручу камеру в студии. Здесь вопросов нет - все отлично! С 85 цейссом планаром просто изумительно!))))
Кстати, я из темноты тянул лайтрумом из ДНГ, так вполне прилично... Короче, камера зачетная. Пентакс форевер!)))

А еще серебряная тройка с серебряными лимами ваще супер!

[Йож]

Дмитрий В.Е. (21 December 2013 - 06:33) писал:

Вопли про шумность по сравнению с пятерками - ерунда! Результат на 1600 лучше (или близок) к 800 на 5_2с.

PavS (21 December 2013 - 11:49) писал:

Да шумы на 1600 меньше, чем в к-5, но при правильной экспозиции.

Вопли-то доказаны. Осталось малое - доказать восхищенные вздохи.

[Teod]

Йож (21 December 2013 - 13:29) писал:

Вопли-то доказаны. Осталось малое - доказать восхищенные вздохи.

Да ничего там не доказано. Видно примерное равенство, с учётом разброса в обе стороны. Совершенно неясна степень шумодава в К-5 и К-3, поэтому никаких выводов сделать невозможно.
Да и у разных пользователей К-3 разные мнения о шуме по сравнению с К-5 (Iis). Это говорит о разном шуме в разных условиях съёмки и обработки. Да и о разбросе характеристик у разных экземпляров. А Вы совершенно антинаучно пытаетесь делать обобщения на основе разового эксперимента.

Сообщение отредактировал Teod: 21 December 2013 - 14:59

[Йож]

Teod (21 December 2013 - 14:52) писал:

Да ничего там не доказано.

Все там доказано.

Цитата

Видно примерное равенство, с учётом разброса в обе стороны.

Это не так. Видны меньшие шумы К5.

Цитата

Совершенно неясна степень шумодава в К-5 и К-3, поэтому никаких выводов сделать невозможно.

Вы имеете в виду встроенный неотключаемый шумодав RAW, якобы существующий в этих камерах? А кому какое до него дело, если на него, все равно, подействовать никак нельзя. Картинки Вы, все равно, получите именно такие. Ну, есои прошивкой не сменят шумодав в К3 на более мощный. Эдак незаметненько. Но давайте не конспирологичничать, а смотреть на те факты, описать которые мы можем. Остальные шумодавы в процессе описаны.

Цитата

Да и у разных пользователей К-3 разные мнения о шуме по сравнению с К-5 (Iis).

К5-2с я не имею и сравнить не мог. А причем он тут, собственно?

Цитата

А Вы совершенно антинаучно пытаетесь делать обобщения на основе разового эксперимента

Единственный довод, который охотно принимаю. Без статистики нет эксперимента. Однако, собранного материала хватит для оспаривания точки зрения тех, у кого количество опытов равно нулю. Чисто математически (1:0) мой материал в бессчетное количество раз больше Вашего, например, или ув. Дмитрий В.Е., я так думаю, что и ценность моего опыта в то же число раз превышает ценность необоснованных заявлений о меньшем шуме на К3.

И еще: в отличие от всяких фотостраниц и фотозон, я могу утверждать (самому себе, да), что я проводил опыт честно, без доли маркетоложства или ангажированности. Кстати, Вы писали о разных мнениях. Где увидеть мнение, что К5 шумит больше?

[Teod]

Йож (21 December 2013 - 15:51) писал:

Все там доказано.

Ничего не доказано. И жаль, что Вы этого не понимаете. То, что Вы тут понаписали, это сказки для ничего непонимающих, и спорить с Вами бесполезно.
Вопрос о шумах остаётся открытым.

[PavS]

Йож (21 December 2013 - 15:51) писал:

Это не так. Видны меньшие шумы К5.

Я опытов не делал, но по одной съёмке могу сказать, что у k-3 шумов меньше на ИСО1600, в этом же зале несколько лет снимал на k-5.
Но при недодержке, на k-3 шумов больше, это точно.
Мне нет интереса, что-либо доказывать, просто это моё мнение.

[Kyzmich]

Йож (21 December 2013 - 15:51) писал:

Все там доказано.

Да ничего там не доказано.
Я вообще не пойму от куда берутся эти домашние "коробочно бутылочные" тестеры?
Подобные тесты выполняются на эталонных мишенях и с калиброванным источником света.
Достаточно мигнуть вашей лампочке в люстре или изменить цв температуру,что бы ваши тесты полетели в корзину.
Без анализа состава шума вообще все это смысла не имеет.
Элементарно это может быть большим цветовым диапазоном у К-3 за счет "многопиксельности"
Вместо этой ерунды .сняли бы,что нить реально,что бы показывал работу новой матрицы.
Неужели нечего?
А то создается впечатление,что только эти пузырьки с бутылками люди и снимают.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 21 December 2013 - 17:13