Сообщений в теме: 141

[Maralex]

imakcon (27 November 2023 - 11:39) писал:

Сейчас качественный свет подешевел, а фотостудий развелось...
Найти проще чем раньше.

Список....

[imakcon]

Maralex (28 November 2023 - 22:18) писал:

Список....

Вам не хватает фотостудий в Москве, вы серьезно?

[Эллин]

imakcon (29 November 2023 - 00:39) писал:

Вам не хватает фотостудий в Москве, вы серьезно?

С хорошим светом не хватает.
Дайте список с дешевым качественным светом.

[imakcon]

Эллин (29 November 2023 - 09:45) писал:

С хорошим светом не хватает.
Дайте список с дешевым качественным светом.

Что такое дешево и что такое качественно по вашему.

[Эллин]

imakcon (29 November 2023 - 17:42) писал:

Что такое дешево и что такое качественно по вашему.

Ваши слова:

imakcon (27 November 2023 - 11:39) писал:

Сейчас качественный свет подешевел, а фотостудий развелось...
Найти проще чем раньше.

вас дважды попросили огласть список.
Вместо ответов пустой звон.
В конце концов, поделитесь своими знаниями с одноклубниками.

[imakcon]

Эллин (29 November 2023 - 18:41) писал:

Ваши слова:

вас дважды попросили огласть список.
Вместо ответов пустой звон.
В конце концов, поделитесь своими знаниями с одноклубниками.

Знаю людей, что счастливы увидеть в студии 2 вспышки с зонтами. Всё равно не умеют работать с большим числом приборов, чем это.
Знаю людей, что используют на съемке по 15 приборов постоянного света.

Что такое дёшево и что такое качественно по вашему?
Какой бюджет, какое оборудование?

Сообщение отредактировал imakcon: 29 November 2023 - 19:31

[Maralex]

imakcon (29 November 2023 - 00:39) писал:

Вам не хватает фотостудий в Москве, вы серьезно?

imakcon (29 November 2023 - 17:42) писал:

Что такое дешево и что такое качественно по вашему.

imakcon (29 November 2023 - 19:30) писал:

Знаю людей, что счастливы увидеть в студии 2 вспышки с зонтами. Всё равно не умеют работать с большим числом приборов, чем это.
Знаю людей, что используют на съемке по 15 приборов постоянного света.

Что такое дёшево и что такое качественно по вашему?
Какой бюджет, какое оборудование?

Уважаемый imakcon, в приличном обществе за свои слова принято отвечать. Вы сами сказали: "качественный свет подешевел и студий развелось"... Это же были ваши слова?

Вот потрудитесь их подтвердить - какой свет подешевел? Конкретно производитель, модель и ценник, хотя бы полтора года назад и сейчас? У вас есть точные цифры и пруфы?

Студий развелось - согласен, а вот качественного света в них, по моим наблюдениям и попыткам найти хороший свет, явно поубавилось.... Я знал 6 студий с Broncolor, которые сдавались в аренду. Сейчас я знаю две! И это явно не увеличение...

Ну, и качественный, опять же в моем понимании, свет - это уровень Broncolor Siros, Elinchrom ELC Pro HD, Hensel Foris, Buff Einstein E640 или их аналоги. Когда при изменении мощности не начинает "плавать" цветовая температура или длительность импульса, когда у разных приборов одной модели в одной снимаемой сцене нет разброса по ББ от пурпурного к зеленому (а я такое встречал)... И все это не стоит, как недельный тур на Мальдивы...

Так подскажите, где в Москве есть студии с таким светом и не конским ценником.... Помогите одноклубникам...

Сообщение отредактировал Maralex: 29 November 2023 - 22:11

[imakcon]

Maralex (29 November 2023 - 22:10) писал:

Так подскажите, где в Москве есть студии с таким светом и не конским ценником.... Помогите одноклубникам...

Вы так и не ответили что для вас не "конский" ценник?

[imakcon]

Maralex (29 November 2023 - 22:10) писал:

Buff Einstein E640 или их аналоги

Ага, знаменитая студийная вспышка с коротким временем импульса для заморозки светом, в своё время поразившая всех кто в теме своей ценой.
В 2011 это был модный прибор, помню. Но это было же больше 12 лет назад!

Студийные приборы этого типа (с принудительным отсечением конца импульса) кто уже только не делал... Делали и плохо, делали и хорошо.

С тех пор много воды утекло. И сейчас оборудование с таким же возможностями - вовсе не редкость.
Даже более того, кроме заморозки длительностью импульса вспышки в студийные приборы и высокоскоростную синхронизацию подвезли, так что не под все задачи нужно обязательно "вспышкой морозить", теперь у вас есть выбор чем морозить затвором фотоаппарата или импульсом вспышки.

Если бы мне понадобилось "морозить" импульсом в студии сейчас, то я взял бы специализирующиеся под это Godox QT (уже третье поколение, и характеристики там уже получше чем у E640, второе поколение QT, впрочем, тоже уже на хорошем уровне) или пошёл бы в студию, где есть приборы Godox QT600III или QT600II. У этих моделей всё хорошо и по уровню заморозки и по цвету.

Студию с Godox несложно найти. Чуть ли не самый распространенный бренд в арендных студиях и модель QT тоже не редкость.
Вам найти студию с Godox QT?

Бюджетно ли для вас это?
https://384studio.ru/equipment
https://fivepointsix.studio/equipment

Сообщение отредактировал imakcon: 30 November 2023 - 00:21

[imakcon]

Maralex (29 November 2023 - 22:10) писал:

Ну, и качественный, опять же в моем понимании, свет - это уровень Broncolor Siros, Elinchrom ELC Pro HD, Hensel Foris, Buff Einstein E640 или их аналоги. Когда при изменении мощности не начинает "плавать" цветовая температура или длительность импульса

Судя по аппеляции к давным-давно морально устаревшему E640 и списку брендов, вы где-то в прошлом остались.

Ведущие студийные бренды уже поменялись. Европейцы и американцы рынок теряют уже много лет как.
Пока еще хорошо из европейцев держится Profoto.

Сейчас оборудование перечисленных вами классов - это китайцы. Не все подряд, конечно. Но топовые серии студийных вспышек Godox уже несколько лет как вытеснили с рынка европейцев. Стабильная цветовая температура, глубина регулировки - все это у них есть.
Корейцы Rime Lite тоже делают на высоком уровне и встречаются у нас, но реже, чем китайцы Godox.

Про прочих китайцев ничего хорошего не скажу.

Если вам нужен студийный свет хорошего качества со стабильной цветовой температурой - см. студии с этими двумя брендами (а таких студий полным-полно) (речь не идет о младших бюджетных сериях вспышек Godox, конечно же, а о студиях со старшими моделями).

Элинхром на сегодня всё еще хорош разнообразием своих смягчающих насадок, этого у них не отнять.
Но по самим студийным вспышкам Элины давно и безнадежно отстали от топовых китайцев.

Студийные с таким возможностями это Godox QT, особенно интересно поколение III.

На выезд аккумуляторное с подобными возможностями в аренду или себе купить - это серия Godox AD* Pro, там до 2400 Дж есть варианты. Но, разумеется, под заморозку лучше из этой серии взять вспышки не настолько мощные, а что-то из 400 или 600 Дж

Другая альтернатива - корейские Rime Lite серий i*. Там тоже есть и студийные и аккумуляторные версии.

Всё выше перечисленное - и Godox QT и Godox AD и Rime Lite i - прекрасно и стабильно удерживает цветовую температуру на том же уровне, что и заслуженные бренды вами перечисленные, но всё же уходящие от нас Элинхром, Хенсель и пр..

Maralex (29 November 2023 - 22:10) писал:

когда у разных приборов одной модели в одной снимаемой сцене нет разброса по ББ от пурпурного к зеленому (а я такое встречал)... И все это не стоит, как недельный тур на Мальдивы...

А вы точно именно вспышками тогда снимали?

Описанная вам проблема даже теоретически не может случится у вспышек, основанных на импульсных лампах.
Откуда там возьмется зеленый и пурпурный? Это больше похоже на проблему светодиодных светильников.

Сообщение отредактировал imakcon: 30 November 2023 - 00:22

[imakcon]

Maralex (29 November 2023 - 22:10) писал:

Когда при изменении мощности не начинает "плавать" цветовая температура или длительность импульса

При использовании студийных вспышек с отсечением "хвоста" свечения лампы не забывайте переключать что нужно под вашу задачу:

а) или скоростной режим таких вспышек, где не будет одинаковой цветовой температуры на разной мощности, зато будет короткий импульс для лучшей заморозки.

б) или режим с удерживанием постоянной цветовой температуры, но несколько более длительное свечение вспышки.

Сообщение отредактировал imakcon: 30 November 2023 - 00:29

[imakcon]

Maralex (29 November 2023 - 22:10) писал:

когда у разных приборов одной модели в одной снимаемой сцене нет разброса по ББ от пурпурного к зеленому (а я такое встречал)...

Еще как вариант: владельцы студии постирали тряпку софт-бокса с обычном стиральном порошке с отбеливателями.

Но сами приборы тут не при чем, если они не светодиодные, а с импульсными лампами.

Такой лампе просто неоткуда взять такие дефекты цвета. У неё спектр свечения непрерывный, так импульсная лампа устроена, никакому самому плохому производителю не по силам по ошибке сделать пурпурные и зеленые элементы в свечении импульсной лампы.

Излишне теплое или излишне холодное свечение - этого можно достичь с импульсными лампами. Но не то, что вы описали про пурпурный и зеленый.

[Maralex]

imakcon (29 November 2023 - 23:24) писал:

imakcon (29 November 2023 - 23:38) писал:

imakcon (29 November 2023 - 23:57) писал:

imakcon (30 November 2023 - 00:27) писал:

imakcon (30 November 2023 - 12:00) писал:

127-ой!

Все с вами ясно...

Сообщение отредактировал Maralex: 30 November 2023 - 22:13

[imakcon]

Maralex (30 November 2023 - 21:49) писал:

127-ой!

Все с вами ясно...

Двух мало?

imakcon (29 November 2023 - 23:38) писал:

Вам найти студию с Godox QT?

Бюджетно ли для вас это?
https://384studio.ru/equipment
https://fivepointsix.studio/equipment

Ну вот еще три десятка студий в Москве с оборудованием, подходящим под ваш запрос:

http://pogugli.com/?398552

Мало?

Сообщение отредактировал imakcon: 01 December 2023 - 00:24

[imakcon]

Я сам удивился и не поверил, когда узнал, что китайцы научились делать качественные вспышки.

Но просто взял и измерил длительность вспышки самостоятельно.

Это легко сделать по такой методике:

КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ и ВИДЕОГРАФОВ • Просмотр темы - Скоростные вспышки GB (zastavkin.com)

В моем случае замер даже точнее и нагляднее был, так как даже специально купил настоящий аппаратный цифровой осциллограф (сейчас они не такие дорогие как в прошлом веке, за 18000 рублей брал).

Видна и сама длительность импульса и возрастание-убывание свечения (то есть форма импульса). Хорошо видно как вспышка начинает отсекать хвост свечения.

Всё там нормально у китайцев с заморозкой:

Дешевые китайцы врут, завышают показатели. Причём значительно. Ожидаемо.
А вот Godox QT выдают длительность импульса как в спецификации к этим вспышкам указано. Godox не врёт.

Купите фотодиод и резистор, это копейки стоит. Убедитесь сами.

Сообщение отредактировал imakcon: 01 December 2023 - 00:55

[Пресвятой Котэ]

Maralex (30 November 2023 - 21:49) писал:

Все с вами ясно...

Давно..)

[imakcon]

Это интерьвью с гафером, специализирующимся на фото (ссылка на Youtube):



В столицах легко найти профи в свете - т.н. гафера.

Это человек, который знает осветительное оборудование и умеет с ним работать.
Для него "рисующий, заполняющий и контровой свет" не какая-то тарабарщина, а повседневные задачи.

Он и оборудование привезет на съемочную площадку любую и установит (причем, говорит, что наблюдал когда даже опытные и "модные" фотографы не всегда умеют работать со светом; есть, конечно, среди фотографов и те, что умеют)

Есть разный стиль работы пары гафер-фотограф.

Иногда фотограф ставит конкретную задачу и тогда дело гафера по сути - просто таскать тяжести по указанию фотографа.
Иногда фотограф ставит гаферу задачу в общий чертах и свет для фотосъемки в таком случае ставит именно гафер, не фотограф.

Утверждает, что на сегодня Godox вариант наиболее подходящий для общего случая. Там ближе к концу интервью есть про съемку автомобиля на улице далеко на юге РФ.

=======================================================================

Как мы знаем, киносъемки эту куда как более масштабная работа, чем фотосъемки.
И к освещению в кино подходят еще более серьезно, благо бюджеты позволяют.
Типичная рядовая киносъемка проводится обязательно с бригадой осветителей, исключения редки.

По этой причине и возможности оборудования и опыт в сложном освещении у этих людей в среднем повыше, чем в среде фотографов.
И если некое "сложное освещение" для среднего фотографа является выдающимся достижением,
то для связки "рядовой гафер и рядовой кинооператор-постановщик" банальная типовая задача.

Интервью с киношным гафером (ссылка на Youtube):



Фотографам есть чему поучиться у киношников в плане освещения.
Съемочная площадка среднего фильма, как правило, очень нетривиально освещена.

Кстати, а вы знали, что оператор-постановщик в киноиндустрии в США называется "director of photography"?
"Что как бы намекает..."

Пример разбора освещения музыкального видеоклипа с его автором (ссылка на Youtube):

https://youtu.be/vMpVkz0Xfwo?t=620

В отличие от настоящего кинофильма, здесь уже околобюджетное освещение. Можно заменить постоянный свет на вспышки, которые значительно дешевле при тех же возможностях освещения.

Сообщение отредактировал imakcon: 15 December 2023 - 16:50

[imakcon]

Кадр с примером разбора освещения, ссылка на сам разбор на Youtube приведена выше



У автора ролика подобных разборов много.

Он (или его приглашенные гости операторы-постановщики) доходчиво поясняет зачем и почему именно тут такой источник света был установлен и что это дало на кадре с визуальной точки зрения.

Сообщение отредактировал imakcon: 15 December 2023 - 16:52

[Ulixes]

imakcon (15 December 2023 - 16:26) писал:

Он и оборудование привезет на съемочную площадку любую и установит (причем, говорит, что наблюдал когда даже опытные и "модные" фотографы не всегда умеют работать со светом; есть, конечно, среди фотографов и те, что умеют)

Напрашивается аналогия, например с хирургами.
ассистент Фёдор Анисимов
(... говорит, что наблюдал когда даже опытные и "модные" хирурги не всегда умеют работать со скальпелем; есть, конечно, среди хирургов и те, что умеют)

[imakcon]

Ulixes (15 December 2023 - 22:33) писал:

Напрашивается аналогия, например с хирургами.
ассистент Фёдор Анисимов
(... говорит, что наблюдал когда даже опытные и "модные" хирурги не всегда умеют работать со скальпелем; есть, конечно, среди хирургов и те, что умеют)

Скальпель все же основной инструмент.
Осветительного оборудования иной фотограф может вообще в жизни ни разу не увидеть.

[Ulixes]

imakcon (15 December 2023 - 23:49) писал:

Скальпель все же основной инструмент.
Осветительного оборудования иной фотограф может вообще в жизни ни разу не увидеть.

imakcon (28 November 2023 - 15:33) писал:

Никаких волшебных знаний о фотографии не нужно, чтобы просто делать обычные правильно освещенные портреты. Можно вполне обойтись 2-3 световыми схемами на всю жизнь.

Ваша логика понятна. Фотографы не в состоянии запомнить пару световых схем .

[imakcon]

Ulixes (18 December 2023 - 10:09) писал:

Ваша логика понятна. Фотографы не в состоянии запомнить пару световых схем .

Вы серьезно считаете, что съемки, которые подготавливают 10 человек, можно проманкировать таким непрофессионализмом?
Можно, конечно, но во второй раз вы туда уже не попадете никогда.

Если же вы просто снимаете девочек на аватарки - то можете использовать один только свет от окна годами; да и нормальное световое оборудование на таких съемках у вас не окупится.

Сообщение отредактировал imakcon: 18 December 2023 - 17:19