Перейти к содержимому


Очень прошу, помогите понять, в чем проблема.


Сообщений в теме: 40

#1 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 05 November 2013 - 21:46

Объктив Samyang 85mm 1.4 мануальный, но дифрагмой можно управлять с тушки. Так вот, именно в этом режиме A регулярно (7 раз из 10) происходит такое переэкспонирование. Чем сильнее зажата диафрагма, тем сильнее пересвет. Сначала думал, что поводок диафрагмы просто заклинило, но когда смотрю в объектив, вижу, что диафрагма таки закрывается. В ручном режиме, т.е. когда диафрагма установленна вркчную на самом объективе, никаких проблем нет. Пожалуйста, подскажите в какую сторону копать. Заранее спасибо!


Снимал в режиме Av, экспозамер по матрице. Фокусное в тушке выставлял 85 mm, но в exif почему-то 0mm.
Полные Exif-ы можно увидеть тут: http://fotki.yandex....x/album/376569/
  • Выдержка: 1/125 сек
  • Диафрагма: f/8
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 400
Изображение
  • Объектив: A Series Lens
  • Выдержка: 1/125 сек
  • Диафрагма: f/6.3
  • Фокусное расстояние: 0 мм
Изображение
  • Объектив: A Series Lens
  • Выдержка: 1/125 сек
  • Диафрагма: f/5.6
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 200
Изображение
  • Объектив: A Series Lens
  • Выдержка: 1/125 сек
  • Диафрагма: f/4.5
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 125
Изображение
  • Объектив: A Series Lens
  • Выдержка: 1/200 сек
  • Диафрагма: f/3.2
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 80
Изображение
  • Выдержка: 1/800 сек
  • Диафрагма: f/1.4
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 80
  • Компенсация экспозиции: -0.3 eV
Изображение

Сообщение отредактировал frozenmig: 05 November 2013 - 22:00


#2 Hokins

  • Пользователь
  • 2223 сообщений
  • Город:Кобылопоименск

Отправлено 05 November 2013 - 21:51

Вы бы хоть с exif фотки выставили. Режим экспозамера какой?

#3 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 05 November 2013 - 22:01

frozenmig, спасибо за замечание, добавил иформацию.

#4 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 05 November 2013 - 22:28

Просмотр сообщенияfrozenmig (05 November 2013 - 21:46) писал:

Чем сильнее зажата диафрагма, тем сильнее пересвет.
Если только с этим объективом, то попробуйте руками подёргать "прыгалку" - всегда ли срабатывает.

#5 glass99

  • Пользователь
  • 1729 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 November 2013 - 22:38

...возможно, она (диафрагма) - с опозданием закрывается, уже после того, как затвор сработает. У меня подобное с 50/1,4 было.

#6 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 05 November 2013 - 23:16

Альфред, пробовал - ход прыгалки плавный, при использовании DoF preview диафрагма прикрывается. Проблема только с этим стеклом, остальные работают как надо.

glass99, тоже так подумал, да и грип на пересвечнных снимках вроде бы такой же узкий, как на последнем, где диафрагма 1.4. Но как тогда объяснить то, что при выставлении фиафрагмы вручную на самом объективе прыгалка работает правильно?

Сообщение отредактировал frozenmig: 05 November 2013 - 23:19


#7 Hokins

  • Пользователь
  • 2223 сообщений
  • Город:Кобылопоименск

Отправлено 05 November 2013 - 23:27

Попробуйте поснимать с фиксированным ИСО. Тогда контроль над процессом будет полный. Мало ли что там тушка с автоисо наснимает. :)

#8 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 05 November 2013 - 23:29

Hokins, тоже пробовал - результат аналогичный :((

#9 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 05 November 2013 - 23:30

Хах... вот именно что плавный..
а при отпускании - должна прыгать мгновеннно...
не успевает она у вас закрыться просто...
может масло загустело.. или вытекло...

Сообщение отредактировал Epigon: 05 November 2013 - 23:31


#10 Hokins

  • Пользователь
  • 2223 сообщений
  • Город:Кобылопоименск

Отправлено 05 November 2013 - 23:32

Контакты протереть?

#11 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 06 November 2013 - 00:11

Epigon, Сравнил ход прыгалки с другими объективами - действительно ход не такой свободный и не очень равномерный, плюс присутсвует небольшой скрип. Значит ли это, что надо менять смазку? Насколько сложно разобрать (и главное пото правильно собрать ))) такой объектив?

Hokins,Протер контакты, точнее контакт (там он один, по крайней мере шариковый) - теперь проблему воспроизвести не могу, вроде все работает, но сейчас вспомнил, что она всегда появлялась только на улице, при дневном ярком освещении. Завтра днем буду пробовать снова.


Все огромное спаибо за ответы.

#12 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 06 November 2013 - 07:30

Просмотр сообщенияfrozenmig (06 November 2013 - 00:11) писал:

Epigon, Сравнил ход прыгалки с другими объективами - действительно ход не такой свободный и не очень равномерный, плюс присутсвует небольшой скрип. Значит ли это, что надо менять смазку? Насколько сложно разобрать (и главное пото правильно собрать ))) такой объектив?
Смазки в прыгающей диафрагме никогда нет и быть не должно.

#13 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2013 - 09:22

Просмотр сообщенияHokins (05 November 2013 - 23:32) писал:

Контакты протереть?
+1
что то похожее было когда то на Р3 с А50/1,7 в режиме Программ.

#14 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 06 November 2013 - 20:44

Короче, сегодня погулял с объективом и сделал "открытие", которое никак пока не могу объяснить: глюк с пересветом наблюдается ТОЛЬКО при вертикальном кадрировании и только в положении "кнопка спуска снизу". Отснял десятки кадров - все именно так. Более того пересмотрел все бракованные фото - все они с вертикальным кадрированием, с горизонтальными всегда все ок. Даже не знаю, что теперь думать :unsure:
ЗЫ Проблема явно не в контакте.

Сообщение отредактировал frozenmig: 06 November 2013 - 20:45


#15 glass99

  • Пользователь
  • 1729 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2013 - 21:06

Просмотр сообщенияfrozenmig (06 November 2013 - 20:44) писал:

Короче, сегодня погулял с объективом и сделал "открытие", которое никак пока не могу объяснить: глюк с пересветом наблюдается ТОЛЬКО при вертикальном кадрировании и только в положении "кнопка спуска снизу". Отснял десятки кадров - все именно так. Более того пересмотрел все бракованные фото - все они с вертикальным кадрированием, с горизонтальными всегда все ок. Даже не знаю, что теперь думать :unsure:
ЗЫ Проблема явно не в контакте.
...а Вы попробуйте ещё наклонять камеру в разные стороны - вертикальное кадрирование-то - по-разному осуществляют - можно по часовой стрелке её повернуть, можно - против)

#16 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 06 November 2013 - 21:46

glass99, Да, я в курсе ) Поэтому и написал "только в положении "кнопка спуска снизу", т.е. по часовой стрелке, если по-вашему :). Но как это объяснить? Неужели внутри что-то болтается и при таком повороте клинит "прыгалку"? Если объектив потрясти, вроде ничего не слышно. Сейчас снова проверил - все нормально работает при любом положении камеры. Может температура еще влияет. Короче, совсем голову сломал...

#17 converter

  • Пользователь
  • 2134 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2013 - 22:14

Просмотр сообщенияfrozenmig сказал:

Неужели внутри что-то болтается и при таком повороте клинит "прыгалку"
скорее замыкает некий контакт. или наоборот - контакт отходит

#18 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 06 November 2013 - 22:42

Просмотр сообщенияconverter (06 November 2013 - 22:14) писал:

скорее замыкает некий контакт. или наоборот - контакт отходит
Да, я об этом не подумал. Но как с этим бороться? Разбирать?

#19 karimar

  • Пользователь
  • 6539 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 06 November 2013 - 22:57

О каком контакте все идет речь в чисто механическом объективе?


#20 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 06 November 2013 - 23:33

Ну как минимум, контакт, который сообщает тушке, что объектив переведен в режим "A"
На самом хвостовике объектива только в одном контакте есть шарик, остальные похоже не задействованы.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP3047.jpg

Сообщение отредактировал frozenmig: 06 November 2013 - 23:34


#21 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 06 November 2013 - 23:39

Просмотр сообщенияfrozenmig (06 November 2013 - 21:46) писал:

glass99, Да, я в курсе ) Поэтому и написал "только в положении "кнопка спуска снизу", т.е. по часовой стрелке, если по-вашему :). Но как это объяснить? Неужели внутри что-то болтается и при таком повороте клинит "прыгалку"? Если объектив потрясти, вроде ничего не слышно. Сейчас снова проверил - все нормально работает при любом положении камеры. Может температура еще влияет. Короче, совсем голову сломал...
Вы держите камеру объективом к себе и смотрите, закрывается ли диафрагма.

#22 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 06 November 2013 - 23:42

Просмотр сообщенияvizzy (06 November 2013 - 23:39) писал:

Вы держите камеру объективом к себе и смотрите, закрывается ли диафрагма.
Да, так делал. Было видно, что диафрагма закрывалась, но снимки были пересвечены. Видимо, она закрывается слишком медленно...

Сообщение отредактировал frozenmig: 06 November 2013 - 23:42


#23 karimar

  • Пользователь
  • 6539 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 07 November 2013 - 00:42

Смущает что в экзиф не прописывается введенное в тушку вручную значение фокусного объектива.
Проверить объектив на другой тушке есть возможность?
И попробуйте в меню своей тушки запретить съемку если кольцо диафрагм не в положении "А", при этом на кольце объектива выставить именно "А" - будет снимать? В разных положениях тушки, в т.ч. в том, в котором как выяснилось проявляется пересвет.
Пысы: посмотрел полные экзифы, проявщик указан DxO, в джипеге камерном та же бяда?

Сообщение отредактировал karimar: 07 November 2013 - 01:18


#24 karimar

  • Пользователь
  • 6539 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 07 November 2013 - 02:13

И кста, по поводу "контактов" и механики, вдруг окажется полезным:
www.penta-club.ru/forum/topic/39796-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%ba%d0%b0-%d0%be%d0%b1%d1%8a%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b0-%c2%ab%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d0%b8%d0%be%d1%81-44%d0%ba-4%c2%bb-%d0%b4%d0%be-%d0%be%d0%b1%d1%8a%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b0-%d1%82%d0%b8/

Сообщение отредактировал karimar: 07 November 2013 - 02:16


#25 glass99

  • Пользователь
  • 1729 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2013 - 04:22

Просмотр сообщенияfrozenmig (06 November 2013 - 21:46) писал:

glass99, Да, я в курсе ) Поэтому и написал "только в положении "кнопка спуска снизу", т.е. по часовой стрелке, если по-вашему :).
...упс, невнимательность :(

#26 converter

  • Пользователь
  • 2134 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2013 - 04:33

Просмотр сообщенияfrozenmig сказал:

Но как с этим бороться? Разбирать?
я б разобрал

#27 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2013 - 06:54

попробуйте сделать тестовую серию при одинаково зажатой диафрагме, небольшой освещенности и разными ISO. Если с укорачиванием выдержки проблема будет исчезать, то дело точно в "ленивой" диафрагме.

#28 frozenmig

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 07 November 2013 - 07:06

Просмотр сообщенияkarimar (07 November 2013 - 00:42) писал:

Смущает что в экзиф не прописывается введенное в тушку вручную значение фокусного объектива.
Проверить объектив на другой тушке есть возможность?
И попробуйте в меню своей тушки запретить съемку если кольцо диафрагм не в положении "А", при этом на кольце объектива выставить именно "А" - будет снимать? В разных положениях тушки, в т.ч. в том, в котором как выяснилось проявляется пересвет.
Пысы: посмотрел полные экзифы, проявщик указан DxO, в джипеге камерном та же бяда?
Спасибо за интересные мысли! Меня тоже смущает отсутствие фокусного в exif, но похоже, что это отдельная проблема, которая живет своей собственной жизнью )) Просто в некоторых "нормальных" снимках тоже нет информации о фокусном в exif, и наоборот, во многих пересвеченных - информация о фокусном на месте. Другой тушки у меня нет, но информация о положении A в тушку всегда передается, т.к. в противном случае вместо значения диафрагмы на экранчике появлялось бы "--", но пока кольцо диафрагмы в положении A, я всегда могу видеть и менять значение диафрагмы на тушке, независимо от ее положения в пространстве, т.е. с этим контактом вроде бы все ок.
Насчет DxO, он тоже не при чем, т.к. в exif оригинальных DNG такая же картина - где-то 0mm, где-то 85mm. Закономерности появления этого глюка я пока не выявил.
В сухом остатке пока имеем следующее: глюк с пересветом появляется только при вертикальном кадрировании (кнопка спуска внизу) и, кажется, почти всегда на улице (видимо температура влияет).

Просмотр сообщенияkUk (07 November 2013 - 06:54) писал:

попробуйте сделать тестовую серию при одинаково зажатой диафрагме, небольшой освещенности и разными ISO. Если с укорачиванием выдержки проблема будет исчезать, то дело точно в "ленивой" диафрагме.

Спасибо, обязательно сделаю.

Сообщение отредактировал frozenmig: 07 November 2013 - 07:26


#29 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 07 November 2013 - 07:25

Не успевает закрываться диафрагма обьектива до нужного значения из-за механических проблем привода прыгалки в обьективе. Скорее всего надо внимательно смотреть механику привода диафрагмы обьектива.

#30 Михаил_СПб

  • Пользователь
  • 605 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 November 2013 - 07:31

По мне так просто калибровка диафрагмы, чисто механика. У меня на Д600 родной, но старый 35-135 также глючит- если с камеры устанавливать диафрагму, то пересвет +0.7...+1, если с объектива, то в нулях. За исключением полностью открытой, конечно, тогда все правильно отрабатывается.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных