Перейти к содержимому


Полтинники с разной диафрагмой, какой стоит покупать?


Сообщений в теме: 94

#61 marvincfs

  • Пользователь
  • 1181 сообщений
  • Город:SPb

Отправлено 13 September 2013 - 11:24

Вышел Вася Пупкин на улицу и увидел здание, пять этажей, колонны, окна, лепнина и прочая прелесть. Рядом встал Петя Форточкин и обратил внимание на вазу с цветами, что стоит на подоконнике третьего этажа, красиво!

ВНЕЗАПНО появился Федор с бойаном "50 мм - это объектив с углом зрения человека" и не смог впихнуть в свой жалкий кругозор ни здание целиком, ни элементы его по отдельности.

*занавес*

Сообщение отредактировал marvincfs: 13 September 2013 - 11:25


#62 ZVlad

  • Пользователь
  • 5161 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 13 September 2013 - 11:29

Просмотр сообщенияjuristkostya (13 September 2013 - 09:53) писал:

начнём с того, что это никогда не было аксиомой. Хотя бы потому, что угол зрения человека по горизонтали составляет около 180 градусов :-) что никак не соответствует углу т.н. "нормального" объектива ;-) (около 45 градусов)

а то, что ряд популярных "трудов по фотографии" переписывает друг у друга эту глупость....ну , это на их совести
Ну, что можно сказать на Вашу глупость. Угол обзора человеческим глазом равна 180 градусам при движении глаз из одного крайнего положения в другое крайнее положение, кроме случаев дикого косоглазия. А в случае зафиксированного положения глаз мы имеем то, что описано в ряде "популярных трудов по фотографии". То есть угол реального восприятия перспективы человеком примерно равен углу обзора объектива в 40-51 градус. Или в среднем 45 градусов, что соответствует углу обзора полтоса на кадре 24х36.

Цитата

Нормальный объектив — объектив, у которого фокусное расстояние примерно равно диагонали кадра. Для 35-мм плёнки нормальным считается объектив с фокусным расстоянием 50 мм, хотя диагональ такого кадра равна 43 мм. Угол поля зрения нормального объектива от 40° до 51° включительно (часто около 45°). Считается, что восприятие перспективы снимка, сделанного нормальным объективом, наиболее близко к нормальному восприятию перспективы окружающего мира человеком
Утверждение основано на книге
Раушенбах Б. В. Системы перспективы в изобразительном искусстве. Общая теория перспективы. М., Наука, 1986
http://www.hobbymake...pective_rus.htm

Сообщение отредактировал ZVlad: 13 September 2013 - 11:37


#63 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 13 September 2013 - 11:31

Люди, нормальный (стандартного фр) обьектив - это тот, который передает перспективу так же как видит глаз, а угол зрения вторичен, т.к. угол зрения "достраивает" мозг, даже то, что глаз не видит. )

#64 zemer4

  • Пользователь
  • 67 сообщений

Отправлено 13 September 2013 - 11:54

Просмотр сообщенияjuristkostya (13 September 2013 - 08:20) писал:

я подумал, что обсуждать пригодность объектива для портретов лучше на фотографиях в жанре "портрет", а не в жанре "скамейка".

А вы что подумали?

А я ни о чем не думал, а просто троллил вас по-поводу ваших фотографий :)


Просмотр сообщенияBondezire (13 September 2013 - 11:31) писал:

Люди, нормальный (стандартного фр) обьектив - это тот, который передает перспективу так же как видит глаз, а угол зрения вторичен, т.к. угол зрения "достраивает" мозг, даже то, что глаз не видит. )

Сорри за боян, но по сути обьектив только помогает фотографу, можно снять плохо любым обьективом и наооборот. Портреты на ките меня не устраивают, а на индустаре очень даже нравятся...поэтому я и покупаю полтинник...

#65 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 13 September 2013 - 12:05

Цитата

Угол обзора человеческим глазом равна 180 градусам при движении глаз из одного крайнего положения в другое крайнее положение, кроме случаев дикого косоглазия. А в случае зафиксированного положения глаз мы имеем то, что описано в ряде "популярных трудов по фотографии".
если вы не в курсе определённых физиологических особенностей зрения - это ещё не значит, что их нет ;-)
180 - это угол периферийного зрения двумя глазами при взгляде вперёд.
В то же время, угол максимально резкого зрения крайне мал - считанные градусы.
45 градусов одинаково далеки от обоих этих величин.

Цитата

угол реального восприятия перспективы
шо-то вас заносит. Бывает либо угол поля зрения, либо восприятие перспективы. Нельзя их смешивать в один показатель.

Цитата

А я ни о чем не думал,
прискорбно...

Цитата

а просто троллил вас по-поводу ваших фотографий
я не снимаю портреты на полтиники, так что, качественно потроллить меня в рамках этой темы у вас заведомо не выйдет. Расслабьтесь.

#66 zemer4

  • Пользователь
  • 67 сообщений

Отправлено 13 September 2013 - 12:26

Просмотр сообщенияjuristkostya (13 September 2013 - 12:05) писал:



я не снимаю портреты на полтиники, так что, качественно потроллить меня в рамках этой темы у вас заведомо не выйдет. Расслабьтесь.

Абсолютно не по поводу полтинников, а в принципе, в плане авторитета лично для меня.

#67 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 13 September 2013 - 12:29

тогда тем более не захламляйте тему оффтопом.

#68 zemer4

  • Пользователь
  • 67 сообщений

Отправлено 13 September 2013 - 13:03

Просмотр сообщенияjuristkostya (13 September 2013 - 12:29) писал:

тогда тем более не захламляйте тему оффтопом.

Это моя тема,Ты (ничего, что на ты?) крутой фотограф, не знаю зачем ты пришел в раздел новичков... Если бы хоть советывал что-нибудь, а то так, только горделивые высказывания.. Под десяток сообщений - ни одного по-делу. .Без обид, но если бы ты был бы, например, Джерри Гионис, я бы стиснул зубы и терпел, если бы ты говорил по теме... Может пойдешь в другой раздел? а...

#69 ZVlad

  • Пользователь
  • 5161 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 13 September 2013 - 13:10

juristkostya - это реальный тролль. Не зря у него сообщений под 6000... Как говорится - наш Пострел везде поспел.

#70 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 13 September 2013 - 13:17

Очень печально наблюдать, как всё прирастает и прирастает количество желающих получить "на блюдечке" ответ на изначально некорректно поставленный вопрос.... И с каким ожесточением они встречают просьбы конкретизировать свои пожелания... эххххх....

#71 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 14 September 2013 - 13:10

Просмотр сообщенияzemer4 (10 September 2013 - 12:37) писал:

Поделитесь пожалуйста опытом использования, какой стоит покупать, мануальные дешевле, с режимом А - дороже, автофокусный - дорогущий. Это понятно более менее,а что с диафрагмой? Стоит переплачивать за 1,4 или новичку хватит 1,7 или 2,0 ?
Делюсь опытом, т.к. у меня были оба- М 50/1,4 и А 50/1,7.
Разные они, совсем разные...
М 50/1,4- более мягкий на открытой (но не мыльный!), размытие в зоне нерезкости красивое (т.к. лепестков диафрагмы больше чем у 1,7). Но при этом- корректная работа экспозамера достигается путём нажатия зелёной кнопки (т.е. одна лишняя операция), иначе- всё снимается на полностью открытой.
А 50/1.7- более жёсткий по картинке, в бокэ бывают гайки лезут (т.к. диафрагма- 6 лепестков). Но работать с ним не в пример удобнее, т.к. есть автомат диафрагмы.
Алгоритм работы с ним: выставил один раз положение А на кольце диафрагм, на "тушке" установил нужное значение диафрагмы, сфокусировался вручную, нажал кнопку спуска- и вуаля. Проще только с автофокусным.
Хотя мне очень нравился рисунок полтинника-1,4, тяга к комфорту перевесила- продал его и приобрёл А 50/1,7, которым вполне доволен уже два года как.

#72 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 14 September 2013 - 15:54

Просмотр сообщенияwhisker65 (14 September 2013 - 13:10) писал:

Делюсь опытом, т.к. у меня были оба- М 50/1,4 и А 50/1,7.
Разные они, совсем разные...
М 50/1,4- более мягкий на открытой (но не мыльный!), размытие в зоне нерезкости красивое (т.к. лепестков диафрагмы больше чем у 1,7). Но при этом- корректная работа экспозамера достигается путём нажатия зелёной кнопки (т.е. одна лишняя операция), иначе- всё снимается на полностью открытой.
А 50/1.7- более жёсткий по картинке, в бокэ бывают гайки лезут (т.к. диафрагма- 6 лепестков). Но работать с ним не в пример удобнее, т.к. есть автомат диафрагмы.
Алгоритм работы с ним: выставил один раз положение А на кольце диафрагм, на "тушке" установил нужное значение диафрагмы, сфокусировался вручную, нажал кнопку спуска- и вуаля. Проще только с автофокусным.
Хотя мне очень нравился рисунок полтинника-1,4, тяга к комфорту перевесила- продал его и приобрёл А 50/1,7, которым вполне доволен уже два года как.
Обычно съемка на мануальную оптику не предполагает какой-либо особенной спешки. После того как у меня в фотоаппарате сломалась зеленая кнопка снимаю своими мануальниками "на глаз" с последующим контролем по экранчику. Чем больше так снимаю тем все реже приходится вносить какие-либо корректировки.

#73 zemer4

  • Пользователь
  • 67 сообщений

Отправлено 15 September 2013 - 00:25

Спасибо всем за поддержку, куплен м 50 /1,7

#74 Smerch73

  • Пользователь
  • 62 сообщений

Отправлено 15 September 2013 - 14:29

вот интересно, чем свет клином сошелся на пентакс полтиниках ? есть и другие производители.... например сигма 50\1.4 usm отличное стекло. земля и небо с мануалами в скорости и в удобстве пользования.Прикрепленное изображение: IMGP0103.jpg

Сообщение отредактировал Smerch73: 15 September 2013 - 14:41


#75 kmzer

  • Пользователь
  • 2115 сообщений

Отправлено 15 September 2013 - 14:42

Просмотр сообщенияSmerch73 (15 September 2013 - 14:29) писал:

вот интересно, чем свет клином сошелся на пентакс полтиниках ? есть и другие производители.... например сигма 50\1.4 usm отличное стекло. земля и небо с мануалами в скорости и в удобстве пользования.Прикрепленный файл IMGP0103.jpg
Т-с-с-с. Да Вы что, здесь такое говорить. Заклюют. ;)

#76 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 15 September 2013 - 14:50

Просмотр сообщенияSmerch73 (15 September 2013 - 14:29) писал:

например сигма 50\1.4 usm отличное стекло. земля и небо с мануалами в скорости и в удобстве пользования.
отличнаая реклама с помощью фото.. где фокус неведомо где...

#77 Smerch73

  • Пользователь
  • 62 сообщений

Отправлено 15 September 2013 - 14:59

Просмотр сообщенияEpigon (15 September 2013 - 14:50) писал:

отличнаая реклама с помощью фото.. где фокус неведомо где...
вам рав скинуть ? может так лучше будет со зрением ?

#78 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 15 September 2013 - 15:02

Просмотр сообщенияSmerch73 (15 September 2013 - 14:59) писал:

вам рав скинуть ? может так лучше будет со зрением ?
ну значит обработали так... ибо вижу всё размытое. зрение тут не при чём...

#79 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2013 - 15:02

Просмотр сообщенияSmerch73 (15 September 2013 - 14:59) писал:

вам рав скинуть ? может так лучше будет со зрением ?
Так по такой маленькой картинке разве можно чего-то сказать? Особенно если над ней еще и форумный движок понадругается.

#80 ZVlad

  • Пользователь
  • 5161 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 15 September 2013 - 15:07

Просмотр сообщенияkmzer (15 September 2013 - 14:42) писал:

Т-с-с-с. Да Вы что, здесь такое говорить. Заклюют. ;)
Зачем Вы людей пугаете, Заклюют мол... Здесь есть целая ветка, где сравнивают ФА50/1.4 и Сигмовский полтос 1.4. Там никого не клюют, всё корректно.

#81 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 15 September 2013 - 15:17

Просмотр сообщенияKNA (15 September 2013 - 15:02) писал:

Так по такой маленькой картинке разве можно чего-то сказать? Особенно если над ней еще и форумный движок понадругается.
возможно и движок, значит фото надо правильно готовить к выкладыванию ... но что видно то видно, а видно мыло...
причин не знаю...

#82 kmzer

  • Пользователь
  • 2115 сообщений

Отправлено 15 September 2013 - 15:35

Просмотр сообщенияZVlad (15 September 2013 - 15:07) писал:

Зачем Вы людей пугаете, Заклюют мол... Здесь есть целая ветка, где сравнивают ФА50/1.4 и Сигмовский полтос 1.4. Там никого не клюют, всё корректно.
Шутка юмора ;)

#83 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 15 September 2013 - 16:00

Просмотр сообщенияSmerch73 (15 September 2013 - 14:29) писал:

вот интересно, чем свет клином сошелся на пентакс полтиниках ? есть и другие производители.... например сигма 50\1.4 usm отличное стекло. земля и небо с мануалами в скорости и в удобстве пользования.Прикрепленный файл IMGP0103.jpg
На вкус и цвет все фломастеры... ну а дальше сами знаете. В данном случае эта сигма не сравнится с не к ночи упомянутым М 50 1.7 одним важным для автора параметром - ценой.
А я уже практически фанат Fa 50 1.4 ))) После него только на лейку!

#84 Survilo

  • Пользователь
  • 238 сообщений
  • Город:Инта

Отправлено 17 September 2013 - 20:29

Просмотр сообщенияzemer4 (15 September 2013 - 00:25) писал:

Спасибо всем за поддержку, куплен м 50 /1,7

Поздравляю с покупкой. Очень достойный объектив. И все же, в дальнейшем рекомендую обратить внимание на Pentax-A 50mm f/1.4. Во-первых, режим А, что решает проблему с экспозамером. А в-вторых, и это главный ответ на вопрос темы, количество лепестков диафрагмы - 8, против 6 у М50 1.7. А чем больше лепестков, тем "круглее" отверстие. Соответственно, тем мягче и красивее боке. И еще один аргумент. По мнению некоторых экспертов, Pentax-A 50mm f/1.4 входит в пятерку лучших объективов когда-либо производившихся в Японии.

Сообщение отредактировал Survilo: 17 September 2013 - 20:33


#85 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 17 September 2013 - 21:39

Просмотр сообщенияSurvilo (17 September 2013 - 20:29) писал:

По мнению некоторых, Pentax-A 50mm f/1.4 входит в пятидесятку лучших объективов когда-либо производившихся в Японии.
Так оно вернее будет ;)

#86 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 17 September 2013 - 21:52

Цитата

некоторых экспертов,
будьте критичнее к мнению экспертов, которые даже имя своё не называют ;-)

#87 zemer4

  • Пользователь
  • 67 сообщений

Отправлено 17 September 2013 - 23:59

Просмотр сообщенияSurvilo (17 September 2013 - 20:29) писал:

Поздравляю с покупкой. Очень достойный объектив. И все же, в дальнейшем рекомендую обратить внимание на Pentax-A 50mm f/1.4. Во-первых, режим А, что решает проблему с экспозамером. А в-вторых, и это главный ответ на вопрос темы, количество лепестков диафрагмы - 8, против 6 у М50 1.7. А чем больше лепестков, тем "круглее" отверстие. Соответственно, тем мягче и красивее боке. И еще один аргумент. По мнению некоторых экспертов, Pentax-A 50mm f/1.4 входит в пятерку лучших объективов когда-либо производившихся в Японии.

Куда прицеливаться в будущем на А или полный автомат, если говорить про 1,4 ? Первые впечатления о 1,7 очень приятные - резкий, а при недостатке света появляется мягкий софт...пока очень доволен... в два раза меньше кита, а весит примерно также...

#88 Survilo

  • Пользователь
  • 238 сообщений
  • Город:Инта

Отправлено 20 September 2013 - 23:56

Просмотр сообщенияzemer4 (17 September 2013 - 23:59) писал:

Куда прицеливаться в будущем на А или полный автомат, если говорить про 1,4 ?

Хороший вопрос. Оптическая схема у обоих объективов одинаковая. Но вот по отзывам, почему-то, народ предпочитает именно А. Возможно, это из-за цены, которая различается вдвое...

#89 Andrew Gri

  • Пользователь
  • 1216 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 September 2013 - 09:08

Лучше прицеливаться в макро объективы. Отверстие больше 2,8 особо не нужно, а резкость лишней не бывает.

#90 Survilo

  • Пользователь
  • 238 сообщений
  • Город:Инта

Отправлено 21 September 2013 - 23:47

Просмотр сообщенияAndrew Gri (21 September 2013 - 09:08) писал:

Лучше прицеливаться в макро объективы. Отверстие больше 2,8 особо не нужно, а резкость лишней не бывает.

Но ведь 50/2.8 macro не даст такого шикарного боке, как А50/1.4! А человек наверняка ведь на портреты нацелился :)
Хотя, в идеале хорошо бы иметь оба...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных